Wat is dit? Jaren '60 orgel versterker!

[ellisvertellis]

Hoi, volgende woensdag ga ik dit stuk ophalen, samen met een oud orgeltje:

http://i63.tinypic.com/3504aiu.jpg

En het orgel:

http://i66.tinypic.com/23tnrxf.jpg

Iemand een idee wat het is?? De fotos zijn van erbarmelijke kwaliteit, ik weet het...

[MikeD]

heb je dat zo van die fotootjes gekocht of is het een gratis ophalen gevalletje??? hier kan toch geen mens een zinnig woord over zeggen???

[ellisvertellis]

Die dingen staan ergens in een oud pand weg te kwijnen en iemand vroeg of wij er iets mee konden doen, dus gratis en geen idee wat of in welke staat. De foto's zijn door die persoon doorgestuurd. Deze beelden zijn reeds bewerkt! Op de originelen zie je enkel een mistige waas...

[Joost de Ruig]

Ach, in het slechtste geval heb je voor de rest van de winter mooi droog aanmaakhout :)

[Heynis]

Met een beetje geluk zit dat orgel vol met ouwe 12AX7 buizen.

[ellisvertellis]

Ik weet niet of dat sarcastisch bedoeld is of niet, maar met een beetje geluk hebben we wel een tof retro orgel dat nog werkt! Zolang ik het niet in mijn woonst moet bewaren maakt het mij niks uit! :)

[pasqual]

Mocht je er plaats voor hebben, dan zou ik 'm toch meteen meenemen. Er zal toch zeker wel een liefhebber voor te vinden zijn voor die vintage meuk?

[piezo]

Dat "ouwe orgeltje" zou anders best wel eens een iets verbouwde Hammond A105 kunnen zijn in "dark walnut" uitvoering (lichte uitvoering rechtsonder op het plaatje).
Oftewel een Hammond B3/C3 met andere ombouw, andere indeling van de componenten en met ingebouwde eindversterker en luidsprekers (die hier dan niet meer in zitten/uitgebouwd zijn)
http://www.hammondclub.nl/db/upload/cache/image_resized/623x539/brochure2CROP.jpg

http://osmoseppalatrio.com/images/a105.jpg

[MikeD]

Piezo zou het zomaar eens goed gezien kunnen hebben..... dan moet ellisvertellis idd hopen dat alles het nog doet of voor een leuk bedrag weer aan de praat te krijgen is want dan is het het leukste krijgertje van de week

[ellisvertellis]

Super! Dat wordt spannend!

Werden die orgels toen altijd met versterker verkocht? Of was dat een optie? En belangrijker: kan je er een gitaar op aansluiten?? :)

[nico verduin]

't lijkt inderdaad veel op een Hammond versterker. Ik heb d'r wel eens een paar gereviseerd door de jaren heen. Maar een paar heldere foto's willen wel helpen.

[piezo]

Bij nader inzien (diepte van de kast en ontbreken van paneel rond het zwelpedaal) zou het zelfs een C3 kunnen zijn, de Europese heilige graal van de Hammonds (Jon Lord, Keith Emerson, Rick Wakeman e.a.). Zie ook het glimmend puntje rechts op de klep.
Let wel, het plaatje is vaag, dus ik kan het allemaal mis hebben.

http://www.jackhollow.com/hammond/pictures/c3-94533-2.jpg

B3/C3 hadden geen eindversterker.
A100 serie had een andere versterker en luidsprekers dan die je in die luidsprekerkast ziet, zie hieronder.
http://www.tompetro.com/A100/A100_17805_b.jpg

[ellisvertellis]

Cool! Hier niet zo ver vandaan zit een van de grootste Hammond orgel kenners en verzamelaars van Europa. Misschien moet ik daar eens contact mee opnemen, mocht het inderdaad om een hammond gaan...

[Joost de Ruig]

Ik heb begrepen dat die Hammondspelers standaard een gereedsschapssetje en soldeerbout bij zich hebben voor de frequente reparaties. Hoewel het daarbij wel scheelt of je wel of geen lesliespeakers hebt.

[piezo]

Dat geldt alleen voor Hammonds die steeds versleept werden/worden, en dat bepaalt ook sterk de waarde ervan, want revisie is duur.
Belangrijk verschil qua opknapkosten is verder:
- of het een ouder model is met uitgedroogde olie-papier condensators op de generator of nieuwere (vanaf ca. 1965) met "red caps".
- bij oude Hammonds moeten vaak de busbars (toetscontactrails) gereinigd worden.
- de drawbar contacten idem
Allemaal werk voor echte deskundigen en dus duur, maar een C3 in redelijke staat is het waard.

@ Ellis: Niet zomaar proberen op te starten. Ten eerste is daar een procedure voor met de "start" en "run" knoppen. Ten tweede moet de generator eerst geolied worden met echte Hammond olie en dat moet tenminste een week of meer doortrekken. Als de generatorlagers droog staan zal de generator KRIJSEN bij het starten en mag je NOOIT doorgaan. Als de lagers kapot gaan/zijn is het ding meteen vrijwel niets meer waard. Verder kan het zijn dat een onverlaat in het verleden andere olie gebruikt heeft, die het smeersysteem van katoenen draden verkleefd heeft. Ook dat herstellen is duur.

[ellisvertellis]

Als het de moeite waard is, willen er wel wat geld tegen aan smijten. Blijkbaar is er al 20 jaar niet meer op gespeeld, dus inderdaad best wat voorzichtig zijn m

[ellisvertellis]

met opstarten...

[piezo]

Hammond Organ Starting Procedure

The following instructions apply to all Hammond ToneWheel organs which have both start and run switches. (Some of the later ToneWheel organs had just a single run switch. If that's what you've got, I trust you can figure out how to turn it on all by yourself.)

Hold the start switch on for eight seconds. If you're in a quiet room, you should be able to hear the ToneGenerator spinning up.
While continuing to hold the start switch on, turn the run switch on.
Continue holding the start switch on for four more seconds. (The run switch should stay on by itself.)
Let go of the start switch. It should spring to the off position. With the start motor off, things should get much quieter.

Your ToneGenerator should now be running. You'll have to wait a little while longer for the tubes to warm up before you'll get any sound out of the organ.

Om uit te schakelen run schakelaar terug zetten.

[ellisvertellis]

Thnx! Haha, wat een systeem!!

[ellisvertellis]

Die versterker is volgens mij een Hammond JR-20 tone cabinet

http://nwpianogallery.com/HammondJR20.html"]http://http://nwpianogallery.com/HammondJR20.html

[Frits van Mourik]

En wat Piezo zegt:
- Niet opstarten, om "ff te horen wattie doet". Dat kan zomaar dodelijk zijn voor het oude ding.
Eerst zo goed mogelijk reinigen & checken & smeren, mocht het een toonwielorgel zijn.
Ook de amp met voorzichtigheid en respect benaderen...

Als je het ding hebt opgehaald zijn we uiteraard zééér nieuwsgierig naar nadere info/pics.
Misschien is het een cheapo kutding, maar gezien alleen al de amp heb je misschien
een heel tof instrument beet...

Nogmaals: blijf voorlopig met de orgelnetstekker uit de buurt van een spanningvoerend stopcontact!

[MikeD]

Hammond Organ Starting Procedure

The following instructions apply to all Hammond ToneWheel organs which have both start and run switches. (Some of the later ToneWheel organs had just a single run switch. If that's what you've got, I trust you can figure out how to turn it on all by yourself.)

Hold the start switch on for eight seconds. If you're in a quiet room, you should be able to hear the ToneGenerator spinning up.
While continuing to hold the start switch on, turn the run switch on.
Continue holding the start switch on for four more seconds. (The run switch should stay on by itself.)
Let go of the start switch. It should spring to the off position. With the start motor off, things should get much quieter.

Your ToneGenerator should now be running. You'll have to wait a little while longer for the tubes to warm up before you'll get any sound out of the organ.

Om uit te schakelen run schakelaar terug zetten.

een kerncentrale opstarten is daarmee vergeleken kinderspel....LOL

[ellisvertellis]

Na veel internet speurwerk lijkt het inderdaad om een C3 te gaan. De "c" staat voor "church" en is in wezen een B3 in soberdere uitvoering en met een achterplaat tot op de grond om de benen van de vrome kerkorgelspeelster te vehullen. Het orgel moet blijkbaar dienst hebben gedaan in een kerk, dus dat klinkt logisch.
Veelvoorkomend bijpassend cabinet was idd de Hammond JR-20, een cabinet met 4x10" alnico speakers en 1 x 12" p12Q Jensen speaker. Ok voor een kerkorgel, maar nogal braaf voor r&r in vergelijking met de Leslie cabs van toen. Wel erg gemakkelijk om te bouwen naar een uitstekende gitaarversterker, naar t schijnt!

Volgende week dus definitieve informatie!

[nico verduin]

Wel erg gemakkelijk om te bouwen naar een uitstekende gitaarversterker, naar t schijnt!

Volgende week dus definitieve informatie!Zonde......

[piezo]

Hopelijk niet te laat:
Als je een Hammond orgel gaat versjouwen, moet je eerst de generator vastzetten, net zoals bij platenspelers.
De generator is namelijk half-verend opgehangen om akoestische/mechanische trillingen te dempen.
Bij schokken tijdens transport kunnen bros geworden draadjes en soldeerverbindingen losbreken en - nog veel erger - pickupmagneten losraken.
Die losse pick-up magneten kunnen vervolgens de toonwieltjes kapot slaan.


How to lock down the TG

There are four bolts with T-shaped washers which bolt the TG to the shelf. Locking the generator is as easy as unscrewing the bolts, and flipping the washers over (see illusration below.)

Use a (5/16") nut-driver or a wrench to tighten the bolts, as the have a tendency to work loose in transit. (They are usually very well-oiled, due to drippage of HammondOil.) If you're shipping your organ some distance, and want to make sure the bolts don't work loose, some people recommend wrapping some teflon plumbers tape on the bolt threads to keep them from working loose.

Instead of the T-washer arrangement, some older organs have captive screws with large fender washers. Simply tighten the screws to lock-down the generator. To unlock the generator, simply unscrew them as far as they'll go.
http://www.dairiki.org/hammond/pics/tg-lock.gif

Verder moet je sterke mannen mee nemen, een C3 weegt incl.pedaal en bank 195 kilo.

(O, waarom heb ik in mijn eerste bijdrage toch niet gezegd dat ik wel even zou helpen sjouwen als ik dan dat "ouwe orgeltje" voor €150,- mocht hebben??)

[Joost de Ruig]

Leuk hoor, dit is een soort "What's in the barn" topic geworden. Het wordt steeds spannender: doet-ie-het-of-doet-ie-het-niet :)

[Tunes]

Heel erg benieuwd wat het is en wat het doet, dat zijn echt de leuke spannende dingen.
Ik kan bij dat soort dingen bijna niet wachten om het op te halen, op de een of andere manier dan toch altijd bang dat de aanbieder zich terug trekt.

[piezo]

Komop Ellis, vertel is

Het is al lang "volgende week woensdag" geweest.
Dus laat ons niet in spanning zitten en vertel ons (mij dus vooral) hoe jaloers wij moeten zijn.

[ellisvertellis]

Haha! Geduld jongens!! Woensdag is de dag!

Piezo, dank je voor die zeer waardevolle informatie! Je hebt ons mogelijk een hoop schade bespaard.

Ik heb er zin in, al gaan we zo te horen wel nog extra volk moeten optrommelen. Als het ook echt een C3 is... Het lijkt in elk geval niet op een Philicordia! :)

Ik maak foto's en een verslagje!

[ellisvertellis]

http://i64.tinypic.com/sw3dr5.jpg

http://i64.tinypic.com/10fui6e.jpg

http://i63.tinypic.com/1177bxf.jpg

http://i68.tinypic.com/sxyy2u.jpg

http://i66.tinypic.com/29leqmv.jpg

[ellisvertellis]

http://i68.tinypic.com/5zqqd.jpg

http://i63.tinypic.com/k3wzyt.jpg

http://i64.tinypic.com/2vsog78.jpg

http://i65.tinypic.com/2eyjqqs.jpg

http://i67.tinypic.com/r8dy6x.jpg

[Kim Wilson]

Dat zijn nog eens schuurvondsten! Vet jaloers hier!

[ellisvertellis]

http://i67.tinypic.com/2v81zzo.jpg

http://i68.tinypic.com/v6i7br.jpg

http://i65.tinypic.com/mk96c9.jpg

http://i67.tinypic.com/2yvqxyh.jpg

[ellisvertellis]

http://i68.tinypic.com/jf9qb7.jpg

http://i67.tinypic.com/zji3dj.jpg

[ellisvertellis]

Ja, dat was een geweldige avond! Echt op ontdekkingsreis!

Even was er een kleine teleurstelling dat het niet om een C3 ging. Dat duurde niet lang na het zien van zo veel schoon materiaal: het hele orgel lijkt in prima staat te zijn, op de normale leeftijdssporen na! Geen roest of rottingverschijnselen, dierenlijken, schimmels, waterschade, ...

In de plaats daarvan: reservelampen, partituren (stencils), op maat gemaakte rolbare schotten om de boel op te verplaatsen en die mooie Jensen P12Q die mijn ogen uitsteekt!!

Er is contact opgenomen met een kenner, die er een blik op komt werpen om te zien wat het hele restauratie plaatje zal kosten en het orgel alvast een eerste olie beurt te geven.

[Kim Wilson]

Het is dus een C2, die zijn nog 10 jaar ouder. Ik denk niet dat het heel erg is dat het geen C3 is.

[ellisvertellis]

Klopt! Daar kwamen wij ook al gauw achter. Nochtans zijn de B3s de meest geliefde Hammonds, voor zover ik het begrijp. Er zit niet zo veel verschil op, behalve dat de B3/C3 de percussie heeft en de B2/C2 dus nog niet.

[mountainman]

Een C2 mist het beroemde key click geluid (edit: zoals je zelf ook net opmerkt). Er bestaan wel losse units die je daarvoor kan inbouwen. Daar kan die restaurateur je vast ook alles over vertellen.

[ellisvertellis]

Een C2 mist het beroemde key click geluid (edit: zoals je zelf ook net opmerkt). Er bestaan wel losse units die je daarvoor kan inbouwen. Daar kan die restaurateur je vast ook alles over vertellen.

Dat had hij idd ook al vermeld ja. Het zal afhangen van wat het allemaal gaat kosten of die unit er al dan niet wordt ingebouwd.

[Frits van Mourik]

Potverdrie, enorm gefeliciteerd, man!

[Dirk_Hendrik]

Disasterously cool!!

[nico verduin]

Waanzinnig mooi!!!!!!!

[ellisvertellis]

Haha, het was het wachten waard, toch?

Wel moet ik bekennen dat dit stuk niet mijn eigendom is, maar van een vriend van mij (die momenteel waarschijnlijk glunderend meeleest!)

[Joost de Ruig]

Holy fuck. Whats in the barn? A free C2!

Uber cool. Ik hoop dat jullie hem goed aan de praat krijgen. Tijdens het klussen lekker Little Stevie opzetten, hoewel die op een B3 speelde.

[ateng]

Lucky bastard die vriend van je!!

[ellisvertellis]

Holy fuck. Whats in the barn? A free C2!

Uber cool. Ik hoop dat jullie hem goed aan de praat krijgen. Tijdens het klussen lekker Little Stevie opzetten, hoewel die op een B3 speelde.

Doen we!

Als je wil hou ik jullie wel op de hoogte van de restauratie. Hopelijk krijg ik hier een filmpje geplaatst als er uiteindelijk op gespeeld wordt!

[Kim Wilson]

Ja, graag! Veel foto's!

[woldhek]

Mijn zwager heeft ook zoiets in de kamer staan, met losse leslie box en ook al min of meer aan mijn aangeboden, maar heb ik geweigerd.
Ik heb er nog wel even op gespeeld (vroeger orgel les gehad, Stef Meeder enzo) en het duurde ook even voor er geluid was (dus ook iets met buizen)
Die had hij gekregen van zijn ouders. Had ik die toch aan moeten nemen? Het is een verschrikkelijk sta in de weg en loodzwaar, maar ik wist niet dat het zo bijzonder was. wat voor waarde heeft zoiets nog?

[ellisvertellis]

Wel, een C2 in goed werkende staat met cabinet een 2000 euro schat ik. Een B3 met Leslie in evengoede staat een 10000 euro. Zoiets?

[nico verduin]

Doen we!

Als je wil hou ik jullie wel op de hoogte van de restauratie. Hopelijk krijg ik hier een filmpje geplaatst als er uiteindelijk op gespeeld wordt!Yes please :)

[Frits van Mourik]

Doen we!

Als je wil hou ik jullie wel op de hoogte van de restauratie. Hopelijk krijg ik hier een filmpje geplaatst als er uiteindelijk op gespeeld wordt!

Heel graag!
Veel foto's en verhalen, alstublieft, want erg leuk & ook leerzaam,
al zal het niet vaak voorkomen, dat zo'n beest zomaar ergens opduikt...

Ben zelf voor 'n vriend bezig met een Hammond T-500, transistorbak, maar wèl toonwiel.
Ook (letterlijk) zo'n schuurvondst. Wordt een langdurig project, want tijd, tijd, tijd...

[Hendriks]

Mazzelaar. Mooi project.

[piezo]

Mooi hoor.
Zal nog wel werk aan zitten, maar ik wil het eindresultaat zien en horen.

Voor "voetfetisjisten";

https://www.youtube.com/watch?v=3RS2LTKq9ss


https://www.youtube.com/watch?v=60ut7yIuCEY


Een C2 mist het beroemde key click geluid (edit: zoals je zelf ook net opmerkt).
Key Click is iets anders, dan Hammond percussion.
Key click is de elektronische klik, die je ook kunt hebben als je je effectpedaal intrapt. En die wilde de conservatieve Hammond juist altijd wèg hebben, omdat hij een alternatief voor een akoestisch orgel (met aanblaasfase) orgel wilde aanbieden.

[Tupelo]

Wat een waanzinnig apparaat, en wat zit die gast in dat eerste filmpje waanzinnig te freaken. :cool:
Waaah, briljant, en die griet maakt het nog bonter. :crazyhappy:

[nico verduin]

Wat een waanzinnig apparaat, en wat zit die gast in dat eerste filmpje waanzinnig te freaken. :cool:
Waaah, briljant, en die griet maakt het nog bonter. :crazyhappy:De dame is tegenwoordig een van de topspelers......

[Outrage]

Ze smijten die Hammonds blijkbaar naar je hoofd: wie graag zijn geluk gaat beproeven, kan in België (http://www.2dehands.be/muziek/muziekinstrumenten/orgels/gratis-af-te-halen-hammondorgel-277142259.html) terecht.

[beruk]

Waaah, briljant, en die griet maakt het nog bonter. :crazyhappy:
Met zijn tweeën::cooler:

https://www.youtube.com/watch?v=Ra4kYAYCdeI

[Little Jay]

Zeg, hoe is dit eigenlijk afgelopen? Waar zijn de foto's, filmpjes, geluidsfragmenten, etc., etc., van het eindresultaat?

[muziekschuur]

Had inderdaad graag wat voortgang gezien.

[-S-]

Hoi iedereen,

Het is inderdaad een hele tijd rustig geweest rond het orgeltje.
Aangezien we zelf geen technici zijn, bleek het toch wat moeilijker dan gedacht om het terug aan de praat te krijgen door zelf wat te prutsen. Ellis en ikzelf hebben dan ook wat tijd genomen om het internet af te schuimen naar plannen, schema's en weetjes.
Uiteindelijk zal het aan onszelf gelegen hebben: we kregen er geen beweging in.

Bij aanschakelen van de unit leek het er uiteindelijk op dat de startmotor geen stroom kreeg.
Tot mijn eigen frustratie ben ik er dan ook nog eens in geslaagd om, bij het uitmeten van de stroomverdeling in de kast, een overbrugging tussen twee contacten te doen 'opsmoren'.
Over and out dachten we. Het is een leuk verhaal geweest, maar meer dan een mooie bloempothouder halen we er niet meer uit.
Uiteindelijk heeft de C2 zo enkele maanden ruimte staan innemen in ons repeteerkot.

Ellis en ik hebben echter het geluk in een theater te repeteren waar er een stel gepensioneerde technici rondlopen die het knutselen niet kunnen laten. toen ik vorige week een pint ging pakken in het theater, spraken ze me aan om te zeggen dat ze er een paar uurtjes naar hadden 'gekeken'. Bottom line: ze hebben het start-schakelaartje uitgewisseld met eentje dat een vriend-van-een-vriend nog had liggen.

Resultaat: de Hammond draaide terug, maar geluid kregen ze er niet uit.
Blijkbaar is de JR-20 speakerconsole die erbij hoort een beetje gaar.


Als we dan even terugkeren naar onze online speurtocht naar herstellers: uiteindelijk een man gevonden die nog als technicus bij de Hammond importeur te Antwerpen heeft gewerkt. We mochten de Hammond brengen, hij ging er eens naar kijken en uitzoeken wat het zou kosten om het systeem terug op punt te stellen.

Wij er gisterenavond naartoe met de C2 in de camionette.
Uitladen,
Hij doet hem open,
ziet een draadje los hangen, soldeert het vast,
Hij sluit een klein Squire versterkertje aan met wat klemmetjes.

GELUID!:cheerup:
Toegegeven met wat gekraak en ruis omdat de klemmetjes geen ideaal contact geven, maar de Hammond doet het!

Het uiteindelijke verdict is dat met wat kleine herstellingen zoals een nieuw stukje bedrading, een nieuwe plug en een paar uurtjes werk hebben we de C2 terug in spelende staat! Hij gaat ineens een jack of XLR uitgang aansluiten op de voorversterker, zodat ik de C2 niet altijd op de JR20 moet aansluiten, maar rechtstreeks naar een console of andere amp kan sturen.
De vibrato werkt, volumepedaal is tip-top, en op het keyboard zit zo goed als geen speling wat doet vermoeden dat er in al die jaren amper op gespeeld werd.

Voor de speakers moet hij nog wat beter kijken, maar als daar teveel werk in kruipt kan ik er altijd twee of drie speakercabs voor gitaar van maken.

Zo. Einde bericht! ik heb een kort filmpje van de opstart gisterenavond, enkel nog uitzoeken hoe ik dat hier gepost krijg.
Het komt eraan.

Bijna niet te geloven dat we een vintage Hammond C2 van de container hebben gered, en dat die nog werkt ook!
Schuurvondsten.... ik denk dat er een kleine verslaving aan oude instrumenten ontwaakt is.
Misschien is een cursus elektronica nog geen slecht plan....:cooler:

[-S-]

En hier de video (hopelijk werkt dit)


https://youtu.be/5dLTKUio6ow

[piezo]

Geweldig.
Hèt geluid zit er hoorbaar helemaal in, ondanks het gekraak.

[MarkS]

Geweldig topic dit. En die video is al helemaal geweldig. Stel me voor dat je zo een 60 jarige stoffige buizenbak opstart. Piept, knarst, kraakt, knettert. Nog net geen vonken, en dan doodleuk met je handjes onder de motorkap ff wat onderdelen aandrukken. Wat een baas. Ik had allang een snoekduik zover mogelijk weg van de electrocutie-zone genomen.

[Little Jay]

Ah, geweldig om te lezen wat er gebeurd is na de laatste post. Thanks!

[piezo]

Ah, geweldig om te lezen wat er gebeurd is na de laatste post. Thanks!
Heb net even naar een stukje van je (onderschrift) bandje geluisterd en snap meteen helemaal waar jouw belangstelling voor Hammonds vandaan komt.

McGriff & co. all the way!

[Little Jay]

Heb net even naar een stukje van je (onderschrift) bandje geluisterd en snap meteen helemaal waar jouw belangstelling voor Hammonds vandaan komt.

McGriff & co. all the way!

Pssst.... We zoeken nog een goede Hammond-toetsenist! Op een C3 of zo..... :D