Ik wil een betaalbare flightcase

[gitaargod]

Waarom kan het niet goedkoper? Is hier in dit forum niemand die voor minder dan 250-300 Euro per flightcase zoiets in elkaar kan zetten?

Ik heb er 2 nodig.

1 voor een Fender Blues Junior
1 voor een Fender Twinolux

Stabiel, maar niet te zwaar, 2 geremde wielen en 2 gewoon, 4 sluitingen en 1 handgreep aan elke zijkant (totaal = 2).

De meeste bedrijven vragen rond de 300 dat is te veel, zeker voor de BJ.

Ik hoor het graag als er hobbybouwers zijn die dit willen doen voor minder.

Overijssel (Twente)

[Erik de Perik]

http://www.thomann.de/nl/thon_case_fender_blues_junior.htm

Wieltjes ff zelf scoren bij de Action.

[gitaargod]

http://www.thomann.de/nl/thon_case_fender_blues_junior.htm

Wieltjes ff zelf scoren bij de Action.

Ik wil 175 voor de BJ case incl wielen betalen en voor de twinolux case 250 incl wielen. Wie wil en ka dat doen?

[bertv]

Ik ben een hobbyist.oa bouw cabinets en nwe wrap op drumstellen. Flightcase zou dus ook moeten lukken. Afmetingen????

[Joost de Ruig]

Ik ben een hobbyist.oa bouw cabinets en nwe wrap op drumstellen. Flightcase zou dus ook moeten lukken. Afmetingen????

De exacte afmetingen voor de BJ-kist staan in de ad van Thomann (zie link hierboven). Ik zou het knap vinden als je echt onder de prijs daarvan komt. Het materiaal lijkt mij niet echt goedkoop, maar misschien vergis ik mij.

[bertv]

Afmetingen van wat er in cases moet daar gaat het om,buitenmaten van flightcase is leuk maar heb je niets aan. Staat niet bij hoe dik foam is.

[bertv]

Ff wat berekend,BJ kast komt op ca 125 euro aan materiaal kosten. Dat valt dus nog best mee.

[Joost de Ruig]

Ff wat berekend,BJ kast komt op ca 125 euro aan materiaal kosten. Dat valt dus nog best mee.

Als zzp'er denk ik dan: met een budget van €175 red je het dan nooit: materiaalkosten + tijd om materiaal te bestellen e/o te halen + arbeid. Als vriendendienst nog net te doen, maar verder niet lijkt mij. Die Thomannkist lijkt mij nog niet zo'n slechte optie.

[Erik de Perik]

Als zzp'er denk ik dan: met een budget van €175 red je het dan nooit: materiaalkosten + tijd om materiaal te bestellen e/o te halen + arbeid. Als vriendendienst nog net te doen, maar verder niet lijkt mij. Die Thomannkist lijkt mij nog niet zo'n slechte optie.

Tijdje terug een Presonus mengkameel gekocht met een goedkope en prima passende Thomann case er omheen.

[bertv]

Voor eigen gebruik of vrienden dienst inderdaad te doen,maar Joost heeft 100% gelijk,als je alles mee moet rekenen gewoon iets kopen.

[Erik de Perik]

Voor eigen gebruik of vrienden dienst inderdaad te doen,maar Joost heeft 100% gelijk,als je alles mee moet rekenen gewoon iets kopen.

Of je wordt, behalve een Gitaargod ook nog een Flightcasegod ;)

[nico verduin]

't is toch leuk als je voor een tientje per uur aan de gang mag :) net ff meer als een krantenwijk :)

[D3nnis]

Materiaal ophalen zou je eigenlijk niet helemaal mee moeten tellen; als een zzp-er voor mij alleen op en neer moet rijden ommateriaal te halen voor een flightcase, en daar dan bij wijze van spreken 2 uur voor telt, dan gaat er iets niet goed (want dan had de zzp-er beter kunnen overwegen om de zooi te laten bezorgen, of in ieder geval combineren met andere orders, tenzij het een "laat alles uit je handen vallen, dit is spoed" order is.

Maar goed, dan nog kan een professional zo'n case niet in elkaar zetten voor €50,- aan loon denk ik, want volgens mij ben je er wel iets langer dan een uur of anderhalf mee bezig toch?

[Joost de Ruig]

Materiaal ophalen zou je eigenlijk niet helemaal mee moeten tellen; als een zzp-er voor mij alleen op en neer moet rijden ommateriaal te halen voor een flightcase, en daar dan bij wijze van spreken 2 uur voor telt, dan gaat er iets niet goed (want dan had de zzp-er beter kunnen overwegen om de zooi te laten bezorgen, of in ieder geval combineren met andere orders, tenzij het een "laat alles uit je handen vallen, dit is spoed" order is.

Maar goed, dan nog kan een professional zo'n case niet in elkaar zetten voor €50,- aan loon denk ik, want volgens mij ben je er wel iets langer dan een uur of anderhalf mee bezig toch?

Als die ZZp'er flightcasebuilder is, zou je gelijk hebben, maar een willekeurige timmerman o.i.d. heeft de benodigde en specifieke onderdelen niet op voorraad. Die moet dus eerst uitzoeken wat hij nodig heeft, waar hij dat haalt cq laat bezorgen en is met dat proces dus tijd kwijt. Mag je daarvoor niets rekenen? Mag je op materiaal vervolgens geen percentage zetten? Dat laatste is namelijk wat ik doe. Ik reken niets voor het uitzoeken/bestellen/halen van de onderdelen, maar zet wel een bedrag voor materiaal op de factuur dat hoger is dan de inkoopprijs. Voorbeeldje uit mijn vakgebied: stoffeerders zetten tussen de 50 en 100% op het materiaal dat ze gebruiken, zelf hanteer ik, afhankelijk van de opdracht, een percentage van tussen de 25 en 50% daarvoor. Als je als zzp'er alleen de puur gewerkte uren zou rekenen, zou je jezelf tekort doen. Reistijd, overheadkosten, administratie etc vraagt ook een hoop tijd en als ik €45 per uur vraag, waarvan 21% aan belasting wegvloeit, dan betekent dat in de praktijk een uurloon van misschien €20,-. Vergeet daarbij niet dat je als zzp' er niet snel 100% volgeboekt zit, dus netto blijft er echt niet zoveel over....

Als meubelhersteller ben ik niet geheel onhandig in het bouwen van bv een flightcase, maar inclusief afwerking denk ik dat je al gauw een halve dag ermee zoet bent.

[hefke]

€45 per uur vraag, waarvan 21% aan belasting

Joost, ik denk dat je je nu al 21% tekort doet.
Normaal is het € 40-€ 45 per uur excl. BTW.

[Joost de Ruig]

Joost, ik denk dat je je nu al 21% tekort doet.
Normaal is het € 40-€ 45 per uur excl. BTW.

Daar heb je helemaal gelijk in. Zelf pas ik mijn uurtarief aan aan de klus. Voor een klusje van 1 uur reken ik meer dan voor een klus van 1 dag.

[duckman]

ik heb jaren geleden ooit een goedkope case laten,wat een troep. Dat doe ik echt nooit meer.
Daarna snel een profi case laten bouwen en dit was prijzig, maar wel 100% goed.

Mijn advies:
- ga opzoek naar een 2de hands case indien mogelijk qua formaten
- check die cass van Thomann
- betaal wat die dingen kosten.

[hefke]

Dat klusje van 1 uur is werkelijk 1 1/2-2 uur. materieel/gereedschap bij elkaar zoeken en weer opbergen, werkplek opruimen/schoonmaken etc.
Ik denk dat je tegenwoordig toch rustig € 45/uur excl. btw mag rekenen bij een volledige dag werk. Heb je bijv. 6 uur werk mag je ook best die 8 uur à € 45 tellen. Die 2 uur kun je vaak als verloren beschouwen, probeer maar eens een opdracht te vinden voor die 2 uur.

[gitaargod]

Nou dat zijn aardig wat reacties.

Ik ga voor de Blues Junior 1tje van Thomann bestellen, even bellen en vragen of ze ook met wielen kunnen. Als dat goed bevalt en klopt met de maatvoering dan bestel ik nog 1tje voor de Twinolux. Mijn hok vandaag een beetje uitgemest en ik vond toevallig nog een clyde wah en nog een ouder fender versterkertje, die was ik helemaal vergeten. Daar kan ik het mooi van betalen.

Ik laat wel weten wat ik van die Thomann case vind als ik er 1tje heb.

[Joost de Ruig]

Goede keuze, maar ik denk niet dat Thomann de case ook met wieltjes levert, anders stond dat wel op de site. Maar alle bouwmarkten hebben de benodigde wieltjes die je vrij eenvoudig zelf kan monteren.

[D3nnis]

Als die ZZp'er flightcasebuilder is, zou je gelijk hebben, maar een willekeurige timmerman o.i.d. heeft de benodigde en specifieke onderdelen niet op voorraad. Die moet dus eerst uitzoeken wat hij nodig heeft, waar hij dat haalt cq laat bezorgen en is met dat proces dus tijd kwijt. Mag je daarvoor niets rekenen?

Ik zeg niet dat je daar niets voor zou mogen rekenen. Van mij mag je alles rekenen, en nog maal 5 ook (het is een vrije wereld :-) ), maar als ik naar een willekeurige handige harry stap met de vraag of ie een flightcase kan maken, en dat kan, maar is veel tijd kwijt aan materiaal ophalen (terwijl dat ook anders kan), en een hoop uitzoekwerk ten opzichte van iemand die niks anders doet als met dat bijltje hakken, dan zou ik persoonlijk wellicht niet naar handige harry gaan, want dat is dan waarschijnlijk niet de juiste persoon voor die klus. Is niet erg, maar kan gewoon zo zijn, toch?


Mag je op materiaal vervolgens geen percentage zetten?

Ik weet dat het veel gebeurt, maar als klant vind ik dat helemaal niks, want ik houd van transparantie.
Dan liever dat er op de bon een extra post staat " half uur bezig geweest gereedschap verzamelen", dan dat dat er niet op staat, en dat het materiaal op raadselachtige wijze gewoon duur is. Dat laatste zou mij namelijk het gevoel geven dat ik genaaid wordt.


Joost, ik denk dat je je nu al 21% tekort doet.
Normaal is het € 40-€ 45 per uur excl. BTW.

Het is slecht verdeeld. Een goede hovenier krijgt het al zo goed als niet voor elkaar om €40,- per uur te rekenen, en die heeft dan nog eens écht kutwerk. Om over stratenmakers nog maar te zwijgen..


Dat klusje van 1 uur is werkelijk 1 1/2-2 uur. materieel/gereedschap bij elkaar zoeken en weer opbergen, werkplek opruimen/schoonmaken etc.
Ik denk dat je tegenwoordig toch rustig € 45/uur excl. btw mag rekenen bij een volledige dag werk. Heb je bijv. 6 uur werk mag je ook best die 8 uur à € 45 tellen. Die 2 uur kun je vaak als verloren beschouwen, probeer maar eens een opdracht te vinden voor die 2 uur.

Als je elke dag iets af wilt hebben en niet aan iets anders wilt beginnen, dan heb je gelijk, maar in veel van de gevallen is dit kolder.
Ik kan tegen mijn baas toch ook niet zeggen, dat ik voor 2 uur niet aan iets anders ga beginnen, en dat ik morgen wel terug kom (en dan na 6 uur werk weer hetzelfde doe, etc), waarom moet een klant van een zzp-er dat dan wel betalen?
Ik snap dat een dag gebroken kan zijn, en als je dakkapellenbouwer bent dat je niet bij mensen aan kunt komen om 15.00 's middags om een gat in het dak te zagen en dan te zeggen "tot morgen", of als elektricien bij mensen thuis de meterkast eruit slopen en dan "tot morgen" zeggen.
Maar bijvoorbeeld zoals een flightcasebouwer waar het hier om gaat, die kan toch voor die 2 uur nog wel iets anders verzinnen, of niet dan? Behalve als ie geen flikker te doen heeft, maar ja, moet ie dan de 8 uur van de volgende dag die hij/zij ook niks te doen heeft dan ook maar op de eerdere klant verhalen?

[Joost de Ruig]

@Dennis, we verschillen van mening en als je geen zzp'er bent, of je er goed in verdiept, blijft dit een lastige discussie. Ruim 850.000 zzp'ers in NL werken dagelijks hard voor hun boterham. Geloof me, de meeste zzp'ers draaien meer uren dan de gemiddelde werknemer en verdienen minder. Door het ontbreken van pensioen en loon bij ziekte, maakt dit een kwetsbare groep. Terwijl het een belangrijk deel van onze economie betreft!

[D3nnis]

Het wordt wat off-topic zo, maar goed, ik vind het wel interessant eigenlijk.
Ik vind het wat gemakkelijk om te zeggen dat als je geen zzp-er bent het een lastige discussie is.
Ik ben nooit zzp-er geweest, en heb me derhalve ook nooit verdiept in het zzp-er zijn.
Maar wat is er bijvoorbeeld mis met een transparante factuur?
En wat is er mis met niet elke zzp-er voor elke klus wíllen vragen? Ieder zijn vak toch?

[Joost de Ruig]

Met je beide onderste stellingen is op zich niets mis. Ik ben nu 3 jaar zzp'er en het afgelopen jaar was het eerste jaar dat ik er van kon leven. Maar neem nu eens de gewenste transparantie. Hoe bereken ik transparant mijn overheadkosten, administratie, afschrijving van gereedschap etc door aan mijn klanten? Daarnaast ben ik franchiser, waarvoor ik maandelijks een fee moet betalen. Hoe bereken ik die kosten transparant door? Kortom, het is niet zo eenvoudig als het misschien wel lijkt.

Ik doe 1, 2 of soms 3 klusjes per dag en rij daarvoor een hele provincie door en regelmatig ook een 2de provincie. Die reistijd, is die reeel om door te berekenen? Ik doe 90% van mijn klussen bij de klant thuis, in de garage, op kantoor etc, dus de klant heeft het gemak niet naar mij te hoeven komen. Behoudens een bedrag aan voorrijkosten reken ik daar niets voor. Die kosten dekken net mijn auto- en brandstofkosten af.

In mijn meeste dagen zitten nogal wat niet-verdien-uren, ook omdat ik niet altijd volgeboekt zit, of omdat materiaal ergens moet inkopen, acquisitie pleeg of aan relatiebeheer doe. Verder moet ik eigenlijk maandelijks iets voor pensioen opzij zetten en voor ziektedagen. Al met al is het zzp'er bestaan een behoorlijke uitdaging. Ik heb er niet zelf voor gekozen, maar na en ontslag was het een van de weinige reele opties. Let wel, ik klaag niet, maar moet dagelijks buffelen en heb geen zeker bestaan. Ik maak gelukkig veel leuke dingen mee en er gaat geen dag voorbij of ik heb wel een klant blij gemaakt.

Op mijn FB-pagina kan je zien wat ik doe: https://m.facebook.com/Color-Glo-Friesland-460799304017103/

[D3nnis]

Met je beide onderste stellingen is op zich niets mis. Ik ben nu 3 jaar zzp'er en het afgelopen jaar was het eerste jaar dat ik er van kon leven. Maar neem nu eens de gewenste transparantie. Hoe bereken ik transparant mijn overheadkosten, administratie, afschrijving van gereedschap etc door aan mijn klanten? Daarnaast ben ik franchiser, waarvoor ik maandelijks een fee moet betalen. Hoe bereken ik die kosten transparant door? Kortom, het is niet zo eenvoudig als het misschien wel lijkt.


Daar heb je een punt. Het is ook bijna niet zo zwart wit te stellen als ik probeer :)
Maar neem nou dat franchise fee gedoe.
Je moet ervoor betalen, maar aan de andere kant zou het direct of indirect iets op moeten leveren lijkt me? Wat schiet je er anders mee op?
Ik zeg niet dat het simpel is, maar het lijkt me zo vervelend als zzp-er als je (veel) marge op materialen moet zetten. Als klanten een keer wat opzoeken met Google, en ze komen veel lagere bedragen tegen, kan ik me voorstellen dat dat ze zich achter de oren krabben. Het is dan toch juist lastig uit te leggen dat daar allerlei kosten in zitten die eigenlijk geen materiaal zijn?
Persoonlijk zou ik dan liever een kostenpost reisuren op de bon zien dan fictieve bedragen aan materiaal. Maar goed, ik ben niet de rest van de wereld, dus misschien slaat het nergens op.

[Joost de Ruig]

Vooralle duidelijkheid: ik zet geen marge op de materialen die ik op voorraad heb. Als ik materiaal echter moet bestellen, dan heb ik daar werk en kosten aan. Neem nu stoffeerwerk: de klant wil diverse stoffen, vinyl of leer zien. Je gaat 1, 2 of soms zelfs 3x bij de klant langs daarvoor. Dan wordt de keuze gemaakt. Stof wordt besteld, de leverancier rekent mij verzendkosten, als ik niet thuis ben tijdens bezorging moet ik naar een afhaalpunt om de bestelling op te halen, kortom, er zit al met al best veel tijd in. Om mezelf te onderscheiden, vraag ik daarvoor misschen de helft van wat anderen vragen, maar voor nix gaat de zon op.

Ik doe behoorlijk specialistisch werk en mijn materialen zijn voor 75% niet in de handel verkrijgbaar. Voordeel van franchiser zijn, is dat ik de materialen kan kopen die zijn produceren, dat ik opleiding van hen krijg, dat er gezamelijke marketing wordt gevoerd en dat ik een naam voer die anderen ook voeren en ik daardoor en soort basisvertrouwen wek bij nieuwe klanten. Verder kost het mij alleen maar geld, maar ik kan niet zonder de specialistische materialen. Veel keuze heb ik dus niet....

Ik probeer mij positief te onderscheiden in de markt. Qua prijs, service, aandacht en kwaliteit. 2/3 van mijn klanten zijn zakelijke klanten. Daar is prijs eigenlijk zelden een issue. Sterker nog, 3/4 van mijn klanten vragen niet eens om een prijs. Ze weten dat als ik te duur ben, ze me de volgend keer niet meer inhuren, dus dat ze een goede prijs krijgen. Bij particulieren is in 2/3 van de gevallen prijs juist wel een issue. Terwijl particulieren in tegenstelling tot de zakelijke klanten zelden terugkerende klanten zijn, verwachten ze meer voor minder. Het vinden van de juiste balans in de dienst die je aanbiedt en de prijs die je daarvoor vraagt, is dus best een uitdaging.

[D3nnis]

Vooralle duidelijkheid: ik zet geen marge op de materialen die ik op voorraad heb. Als ik materiaal echter moet bestellen, dan heb ik daar werk en kosten aan.

Ah zo, dat had ik verkeerd begrepen, sorry.
Het lijkt mij niet meer dan normaal dan dat het werk dat je specifiek voor een klant uitvoert, betaald wordt.


Het vinden van de juiste balans in de dienst die je aanbiedt en de prijs die je daarvoor vraagt, is dus best een uitdaging.

Ja, dat kan ik me voorstellen.