blues gitaar boxes [Archief]

CrazyHorse

12 augustus 2015, 10:41

Hey,

Ik ben de blues gitaar aan het ontdekken...
Wat ik tot nu toe weet is jet hebt de pentatonische majeur/mineur en blues toonladder.
Is het nu de bedoeling dat je al die toonladders in alle toonaarden over heel het fretboard gaat instuderen?? Kent iemand goede youtube-instructies hierover

Gearjunkie

12 augustus 2015, 10:46

De patronen moet je blindelings kennen. Groot voordeel van gitaar is dat je de toonladders gewoon kan opschuiven voor een andere toonsoort, of maj/min.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

john.westhoff

13 augustus 2015, 08:20

Ik raad je aan om eens naar het "CAGED" systeem te googlen. Simpel gezegd komt het erop neer dat er 5 vormen zijn van de pentatonische toonladder, een vorm rond het open "C" akkoord, een vorm rond het "A" akkoord, een vorm rond het "G" akkoord enz. Anders gezegd: als je een open c akkoord speelt heb je daarbij een pentavorm, schuif je 3 vakken op dan heb je een "C" akkoord barre die lijkt op een open a akkoord, weer een paar vakjes verder heb je een "C" akkoord dat lijkt op een open "G" en ook weer verder een vorm ( 8e pos) van C die lijkt op de open D ( maar dan als barre, tot slot een "C" akkoord op de 12e positie dat lijkt op een open D. Bij elke vorm dus een pentatonische ladder. Speel je nu in D dan wordt de reeks dus D, C, A, G, E. M.a.w. die reeks CAGED komt steeds in die volgorde voorbij, afhankelijk op welk akkoord je begint ( in G: GEDCA). Op die manier heb je dan houvast voor waar op de hals welke vorm past...

Als je dat door hebt ga je eens lezen over zgn. "relatieve mineur" en kom je erachter dat elke toonladder een mineur toonladder heeft die dezelfde tonen gebruikt. Deze zit altijd 1,5 toon onder je majeur toonladder, dus : C en Am, G en Em, D en Bm etc. De majeur pentatonische ladder van C past daarom ook probleemloos over Amineur etc.

Om pentatonische ladder in blues te gebruiken voeg je daarna 1 nootje toe aan de ladder, een verlaagde terts ( in een Es) in A een C etc. Dit is de zgn. "Blue note" die blues blues maakt...

Dus zoeken op CAGED en relatieve majeur...

En tot slot: CAGED is niet zaligmakend, maar geeft je een soort "kapstok"en basis waarin je later versieringen kunt gaan hangen. Denk dan aan Arpeggio's, majeur en mineur toonladers en modes etc. Alleen pentatonisch spelen kan snel gaan vervelen hoewel er gitaristen zijn die er veel succes mee hebben...

Schrevel

30 november 2015, 18:22

Hier op Gitaarnet zijn een aantal artikelen gewijd aan de bluesladders en -progressies:
http://www.gitaarnet.nl/content.php?654-in-de-praktijk

Comfortably Daniel

1 december 2015, 09:36

1) vooral niet op yoetube leuke lickjes van anderen aanleren
2) doe je eigen ding

1. Waarom dan wel niet? Licks van anderen spelen is nou juist één van de dingen die handig zijn. Let op; Ik zeg niet "Ga een tabje of een tutorial van youtube instuderen." Ik bedoel, het na spelen op gehoor. Door dat te doen vind je vanzelf de noten die gespeeld worden en na verloop van tijd ga je ook wel inzien waar en hoe het gespeeld is...dit omdat je op de ene positie op de hals makkelijker die lick speelt dan op de andere.
Die licks van anderen kunnen je zo een erg breed vocabulaire geven, welke je mooi kan integreren in je spel. Uiteindelijk zal je toch wel je eigen ding gaan doen en gaan die licks van anderen ineens klinken naar jou zelf....wat punt 2 weergeeft.

Joost de Ruig

1 december 2015, 09:53

Nix mis met het leren van licks van anderen en die in je eigen spel opnemen. Een zekere Eric Clapton deed ruim aan leentjepik van een zekere Freddie King...... :)

NRJay

1 december 2015, 10:43

Wat ik tot nu toe weet is jet hebt de pentatonische majeur/mineur en blues toonladder.
Is het nu de bedoeling dat je al die toonladders in alle toonaarden over heel het fretboard gaat instuderen??

Het verschil tussen min pentatonisch en de blues ladder is de extra b5, dus dus daar zit niet veel studeerwerk in.
Mineur en majeur pentatonische ladders zijn exact dezelfde vorm, alleen begint die op een andere plaats in de vorm, dus ook hier zit niet veel studeerwerk in.

Aangezien de vorm voor alles hetzelfde is en je per toonaard deze vorm opschuift, hoef je dus ook hiervoor niet veel extra te studeren.

Wat belangrijk is in heel dit verhaal is: weten waar je grondtoon ligt (je root), en waar je begint voor mineur en waar je begint voor majeur.
Als je deze 3 dingen onder de knie hebt dan schuif je het patroon naar de gewenste grondtoon en soleer je zo in alle toonaarden.

Dit is nu net hèt voordeel van de gitaar, alle toonladders kan je gewoon opschuiven naar eender welke toonaard. Dat kan je niet op vb een piano!

Pepe

1 december 2015, 11:32

Ja, dat is de aanpak. Je begint met de box waar de grondtoon op de hoge en lage E zitten en daarna die waar de grondtoon op de G snaar en de B snaar zitten. Daarna kan je de gaatjes dichten. Wat de poster hierboven zegt, de vorm voor majeur en mineur is hetzelfde (G is Em, C is Am enz) dus dat schiet op.

Het echte werk begint wanneer je beide ladders kan afwisselen, speel je majeur op de I en de mineur op de IV bijvoorbeeld, dat doen de grote jongens. En de nog grotere jongens gaan die akkoorden en ladders daarop weer uitbreiden maar dan ben je wel een paar jaar verder.

Midwolda

29 december 2015, 08:17

NRJay

29 december 2015, 09:57

Stomme vragen mogen ook wel toch... :chicken:

Ik heb de de pentatonische mineur/majeur ladder geleerd via de vijf patronen.
Is CAGED gewoon een andere manier om hetzelfde op te bouwen?
Yep, het is gewoon een andere manier om de materie te benaderen.

Waar zit de meerwaarde om beide methoden te kennen?
Als je verschillende manieren hebt om tot hetzelfde resultaat te komen, dan ga je weinig situaties tegenkomen waarin je niet weet wat te doen.

Als je pent.majeur speelt op I en pent.mineur op IV, wat doe je dan op V?
Bedoel je een I-IV-V progressie of bedoel je die box patronen?

Pepe

29 december 2015, 12:57

Als je pent.majeur speelt op I en pent.mineur op IV, wat doe je dan op V?

Ook majeur. De grap is ook wel een beetje om bij bij de wisseling van V naar IV een lijn te spelen die begint in majeur en die halverwege in mineur om te zetten.

Pepe

30 december 2015, 13:34

Ook majeur. De grap is ook wel een beetje om bij bij de wisseling van V naar IV een lijn te spelen die begint in majeur en die halverwege in mineur om te zetten.

Beetje opgelet wat ik precies doe en zo strikt is onzin, d'r wordt van alles gebend in blues van verlaagd naar verhoogd. Op de I het groot houden tot de zeven er in komt is redelijk standaard though.

deefke666

30 december 2015, 13:41

Het echte werk begint wanneer je beide ladders kan afwisselen, speel je majeur op de I en de mineur op de IV bijvoorbeeld, dat doen de grote jongens. En de nog grotere jongens gaan die akkoorden en ladders daarop weer uitbreiden maar dan ben je wel een paar jaar verder.

Dit vind ik best een goeie tip om wat meer variatie in je blues spel te krijgen, en niet steeds in dezelfde box te spelen.