geen tab van muziek, wat zijn de mogelijkheden?

[chris-tian]

Hallo allemaal,

Wel meer dan eens kom ik nummers tegen die nergens te vinden zijn in tab vorm. Nu is dit niet altijd een probleem, als er simpel slag gespeeld wordt is het een kwestie van vaak herhalen en zoeken op de gitaar. echter ben ik niet nog niet zo goed met mijn gehoor dat ik fingerpick-nummers of losse noten kan ontcijferen. Op het moment laat ik dat soort muziek dan ook vaak schieten, en eigenlijk is dat jammer.

Nu ben ik erg benieuwd of er oplossingen voor zijn. Ik zou natuurlijk uren/dagen/weken/maanden kunnen gaan zitten ontcijferen maar daar heb ik helaas de tijd niet voor. Zijn er mensen/bedrijven die dit voor je kunnen doen? Of zijn er naast internet nog andere bronnen waar meer tabs te vinden zijn (kan het me haast niet voorstellen).

Voorbeelden van nummers die ik echt niet kan vinden:
Magna Carta - The bridge at Knaresboro' town
Adrenaline Mob - All On The Line (acoustic)

Ik hoop dat jullie ideeën hebben

[Pepe]

Voordat er internet was waren er boeken, hoop muziek kwam op bladschrift uit. Misschien zijn die er nog, misschien niet, kwestie van zoeken. Nadeel is dat je er wat voor moet betalen. Voordeel is dat het meestal klopt (itt tot veel internet tablatuur)

Zelf uitzoeken, daar leer je van. Natuurlijk is dat lastig maar dat is een beetje de grap van leren, iets doen wat lastig is teneinde beter te worden. Je moet dat een beetje systematisch aanpakken, je zoekt de hoge noten uit, je zoekt de lage noten uit en die voeg je samen tot een klinkbaar geheel. Het hoeft niet precies te kloppen. Ik heb jarenlang Blackbird verkeerd gespeeld. Het klonk evenwel goed so who cares. Ook mijn eigen versie van Classical Gas en Yes Mood for a day waren met terugwerkende kracht niet helemaal correct. En ik wil niet eens denken aan al die fijne solo's van Hendrix en Gatton die ik van platen af moest halen.

Uitzoeken is sowieso niet te vermijden als gitarist zijnde.

[Harald]

Nu ben ik erg benieuwd of er oplossingen voor zijn. Ik zou natuurlijk uren/dagen/weken/maanden kunnen gaan zitten ontcijferen maar daar heb ik helaas de tijd niet voor. Zijn er mensen/bedrijven die dit voor je kunnen doen? Of zijn er naast internet nog andere bronnen waar meer tabs te vinden zijn (kan het me haast niet voorstellen).

"Ik zou natuurlijk uren/dagen/weken/maanden kunnen gaan zitten ontcijferen maar daar heb ik helaas de tijd niet voor." Uiteindelijk is dat toch echt de oplossing. Doe dus waar je wel tijd voor hebt. Je zult vrij snel tot de ontdekking komen dat het veel meer voor je spel doet dan weer een nummer van tab naspelen. Hoe wil je een nummer echt goed spelen als je het al niet hoort? Het kost tijd om je gehoor te ontwikkelen. Dan doe je er maar een jaar of wat langer over. Als je er nooit aan begint kom je er niet. En hoe vaker je het doet, hoe sneller het gaat. Maar, zelfs als je er goed in bent, om iets goed uit te schrijven, kost behoorlijk wat tijd.

En dat is het tweede punt. Er zijn mensen die transcripties maken tegen betaling. Stel nu dat je zo iemand hetzelfde tarief zou betalen als je loodgieter (zeg 30 euro per uur, en dan ben ik optimistisch.) (en nee, dat is niet absurd veel, om transcripties te maken moet je toch echt wat kunnen, en daar zitten de nodige jaren training vooraf aan vast voordat het een beetje vlot gaat), wat denk je dan kwijt te zijn voor één nummer? Gaat in ieder geval in de drie cijfers lopen, zelfs voor één liedje, en dan nog een makkelijk liedje. Zoiets als Tracey Chapman's Fast car, dat is nog wel te doen in een uurtje, dan ga ik er wel van uit dat de partijen simpelweg herhaald worden zonder variaties. Maar voor een beetje leuke partij ben je zo 1 tot 2 werkdagen zoet, als het netjes op papier moet komen. Reken maar uit. Dan moet je zo'n nummer wel heel graag willen spelen. Je bent een paar honderd euro verder, en bij het volgende nummer kun je vrolijk weer je beurs trekken.

Ontwikkel dus gewoon je muzikale gehoor. Het hoort erbij, en je gaat er ook nog veel beter van spelen.

[arjanb01]

Wat harald zegt. Opzoeken op YouTube en is er geen online les van dan op gehoor uitzoeken, kost je geen geld alleen ff tijd.

[muffstuff]

wat hierboven gezegd wordt. Als je niet bereid bent zelf zaken uit te zoeken zal je al gitarist, nee muzikant, nooit verder komen.

maar er schiet bij iets te binnen. ik wordt altijd gespamd met riffnation reclame, daar kan je in iede geval de akkoorden mee extraheren.

[Dippides]

Nadeel is dat je er wat voor moet betalen. Voordeel is dat het meestal klopt (itt tot veel internet tablatuur).

Nou, ik heb al bijna sinds de plaat uitkwam een songbook van Neil Young's American Stars 'n Bars. Maar ik kwam er pas recent op internet achter dat Don't let it bring you down in double drop d is. Jaren geprobeerd allerlei moeilijke grepen te leren (en dan klonk het nog voor geen meter) terwijl het eigenlijk relatief simpel is.

Maar er zijn inderdaad ook wel heel veel slechte tabs op internet.

[Pepe]

Die songboeken zijn vaak gericht op de beginner en dan zie je dat ze soms oversimplificeren of gewoon iets weglaten maar wat er staat is meestal goed want geredigeerd. Op internet is er geen redactie en dan zie je hele fouten dingen langskomen. Beetje Youtube, de pro's staan tussen de pubers.
De meest betrouwbare bronnen zijn tabs van magazines zoals Guitar Player & gespecialiseerde fora.
Zo wilde ik de steelpartij van Speedy West (Bryant & Speedy West's Stratosphere boogie) voor gitaar uitzoeken wat vrij obscuur en bovendien totaal bezopen is maar dat ga je vinden hoor op een of ander forum waar steelplayers en gitaristen zitten.

[Harald]

Nou, ik heb al bijna sinds de plaat uitkwam een songbook van Neil Young's American Stars 'n Bars. Maar ik kwam er pas recent op internet achter dat Don't let it bring you down in double drop d is. Jaren geprobeerd allerlei moeilijke grepen te leren (en dan klonk het nog voor geen meter) terwijl het eigenlijk relatief simpel is.

Nog een belangrijke reden om zelf je gehoor te ontwikkelen. Alternatieve stemmingen kunnen het leven overigens wel behoorlijk veel lastiger maken, wat uitzoeken betreft. En soms lukt iets ook nog met verschillende stemmingen. Never going back again van Fleetwood Mac wordt in drop D gespeeld. Maar er zwerft ook een 'transcriptie' rond die CGDGBE gebruikt. En dan kun je het qua noten ook helemaal goed spelen.

[Pepe]

Over stemmingen & Neil Young gesproken, zijn Bandit was een taaie maar heb je eenmaal zoiets uitgezocht is de euforie ongeveer als een motorblok wat je in elkaar gezet hebt en dan wonderwel bij de eerste keer loopt.

[Bijl]

Hier hebben ze prima tabs www.songsterr.com/

[Pepe]

Ja mooi, is topicstarter met 1 song geholpen. Als ie er nog is.

[Little Jay]

Met tablatuur of uitgeschreven partijen - zowel digitaal als op papier - weet je nooit hoe adequaat ze zijn, controleren op het gehoor is bijna altijd een must. Ik vind de tabs op het net en ook veel partijen uit boeken vaak maar zo-zo.

Ik ben nog uit de tijd (sjezus, ja echt...) van het cassetterecordertje: stop, pauze, terugspoelen, weer afspelen, net zolang tot je het hoort/weet. Ik heb er wel een goed gehoor door ontwikkeld en ook een zekere mate van 'instant' kunnen naspelen erdoor ontwikkeld. Maar zaken als drop-D en alternatieve stemmingen zijn niet altijd goed te horen en dan is het wel fijn als een goede tab of partij je op weg helpt. Zo zocht ik in de begindagen "Brown Sugar" uit van de Stones en dat klonk toch anders....totdat ik in GuitarPlayer las dat Keith maar 5 snaren in open G gebruikt......Eye-opener!

YouTube-filmpjes - vooral van de originele artiest - vind ik erg fijn als je daardoor de vingerzetting kunt zien. Zoals bijvoorbeeld deze van Martijn van Iterson's versie van "Darn That Dream" die ik laatst uitgezocht heb (zonder tab of partij):


https://www.youtube.com/watch?v=714KzRbcybk

[chris-tian]

Zeker ben ik er nog!
Ik heb mijn nummers nog niet voorbij zien komen hoor :P

Komt er gewoon op neer dat ik moet gaan zitten, zie er een beetje tegenop maar wie weet waar het toe leidt
Dank voor de reacties allemaal!!!
Mochten er nog mensen zijn met andere suggesties hoor ik dat graag

[Pepe]

Adrenaline Mob kan je toch vinden in de link van Bijl of wil je nou zeggen dat ik meer moeite voor je doe dan jijzelf?

[chris-tian]

ze staan er tussen.... maar ik zie geen tab staan hoor?

[Little Jay]

Je kunt 'm zelfs afspelen: http://www.songsterr.com/a/wsa/adrenaline-mob-indiferent-tab-s91006t0

[chris-tian]

dat is niet het nummer die ik zoek.... het gaat om all on the line niet om indeferent

https://youtu.be/mK9g4q9SLVk
maar bedankt voor het mee zoeken :cooler:

[grayfink]

Ik snap er geen fuck van. Ik typ het in google en er verschijnen tabs op het scherm. Wat is het probleem?

[chris-tian]

Het probleem is dat er alleen akkoorden staan van het origineel. Dat is een hartstikke leuk begin. Maar ik zoek tabs van deze akoestische versie waarin (net als het orgineel) veel losse noten worden gespeeld. Deze noten gaan merendeel mee met de akkoorden, maar ik ben nog niet goed genoeg om dat er uit te filteren(de loopjes en dergelijken). Dat is mijn probleem.

Daarnaast staat er in de tabs dat er in standaard tuning gespeeld wordt. Ik denk dat er gedowntuned is in mijn versie.
Misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest in mijn vraagstelling, maar vind dat er redelijk vel gereageerd wordt door een aantal leden, jammer.
Ik heb in ieder geval een antwoord op mijn vragen.
Dank daarvoor

[grayfink]

Nu wel duidelijk in elk geval. :)

[john.westhoff]

Het wil ook nog wel eens helpen om de mp3 gewoon te vertragen met een tool als audicity ( met behoudt van originele toonhoogte) om snelle partijen uit te zoeken...

[Ernest01]

Vertragen met Audacity kan heel goed. Maar een snellere manier is met "BestPractice" te bereiken.
In ieder geval sneller op te starten en rechttoe-rechtaan.

http://bestpractice.sourceforge.net/

[harrie-beton]

Ik gebruik ook een audioprogramma en in plaats van vertragen, selecteer ik een fragment van 1 seconde en kijk wat daar gespeeld wordt.
Zo ga ik stap voor stap door moeilijke passages.

Bijvoorbeeld zo heb ik een nummer als "Ai Vida" van Christina Branco uitgezocht of nummers in andere stemmingen (Joni Mitchell).

[chris-tian]

Slim idee met audio vertragen! ik deed dat wel eens met VLC maar die BestPractice werkt inderdaad super!
Bedankt :D

[Noid]

Mooi dat je vertragen een handige methode vind. Veel succes met het uitzoeken. Vertragen en korte passages herhalen zijn ideale methoden voor lastige stukken. En ja, je je muzikale gehoor wordt steeds beter (waardoor uitzoeken steeds makkelijker wordt). Daarnaast werkt het voor mij zo dat de nummers die ik zelf uitzoek echt in mijn geheugen zitten. Terwijl ik tabs wel 10 keer na kan spelen, maar een week later weet ik dan nog niet uit mijn hoofd hoe het gespeeld moet worden. (En verder vind ik vaak de tabs op internet slecht, omdat het gespeeld niet/niet correct in de tabs staat).