View Full Version : Dynacord Echocord tape vervangen/plakken
pasqual
15 mei 2015, 16:43
Een collega van mij kwam aanzetten met een Echocord tape-echo met de vraag of ik 'm effetjes kon uitproberen. Het apparaat lag al een jaar of 40 te verstoffen bij zijn opa en hij wist dus niet of hij nog werkte.
Thuis heb ik 'm eerst eens opengemaakt en zo goed als mogelijk het stof verwijderd en alle loopwieltjes gangbaar gemaakt. Enige zorg was er voor de aandrukrol op het aandrijfwiel van de motor omdat de Echocord een jaar of 40 geleden is weggezet in de aan stand. De aandrukrol is dus nu ingedeukt. De tape zelf verwachtte ik eigenlijk niet zo veel van na zo'n lange periode. De onderkant, waar alle elektronica zit zag er naar mijn inziens goed uit dus ik heb 'm eens aangezet om te kijken of er leven in zit. Van tevoren had ik al geschikte verlooppluggen gemaakt ( din naar jack ). En warempel, het ding werkt! Althans, er komt een echo uit die nogal vals loopt. Ik zag al dat de tape niet lekker regelmatig rond ging dus wilde ik 'm snel uitzetten maar helaas was ik niet op tijd.....tape kapot! Maar wat ik toch erg mooi aan dit apparaat vind naast de echo is dat je 'm ook erg goed kunt gebruiken als voorversterker. Als je het volume omhoog draait, gaat ie mooi opbreken tot een leuk randje aan je signaal. Er zitten trouwens 6 buisjes in: 1 x ECC82 en 5 x ECC83.
Anyway: mijn vragen....Hoe kom ik aan geschikte tape? En als ik die eenmaal heb, hoe plak ik die aan elkaar zodat het stevig genoeg is? De aandrukrol: Hoe krijg ik die weer mooi rond? ( ik ga er vanuit dat ik deze niet snel ga tegenkomen ).
Voor:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-FKKGRXJS.jpg
Na:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-7IACYHJZ.jpg
Onderkant:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-GQGRJVEQ.jpg
Tape kapot:(
http://www.mijnalbum.nl/Foto-WRISKUQX.jpg
Frits van Mourik
15 mei 2015, 17:28
Kijk 'es hier:
http://tapeloops.webs.com/
pasqual
15 mei 2015, 17:42
Thanks Frits! Ik ga eens ff lezen:ok:
Is dat niet gewoon 1/4" breed? Dan zou tape van een oude bandrecorder moeten passen. Rubber wieltjes kunnen afgedraaid worden op een draaibank door ze eerst cryogeen te koelen. Je diameter neemt uiteraard wel af, ik weet niet of dat een probleem wordt?
Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
pasqual
15 mei 2015, 23:01
Is dat niet gewoon 1/4" breed? Dan zou tape van een oude bandrecorder moeten passen. Rubber wieltjes kunnen afgedraaid worden op een draaibank door ze eerst cryogeen te koelen. Je diameter neemt uiteraard wel af, ik weet niet of dat een probleem wordt?
Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
Als de diameter iets afneemt zal geen probleem zijn omdat het de rol betreft die de tape tegen de aandrijfas duwt van de motor zodat de tape begint te lopen (loopen:) ). Ik ben benieuwd of het niet moeilijk wordt om zo'n wieltje goed te kunnen centreren?
Ik denk trouwens dat ik alle geleide wieltjes toch even moet demonteren om ze nog soepeler te laten draaien. Zolang stilstaan heeft het mechanische gedeelte zeker geen goed gedaan. Ik zal de tape eens opmeten en dan zal Marktplaats wel een oplossing bieden. Tape is nog genoeg te verkrijgen. Ik moet alleen nog "splicing tape" zien te bemachtigen...
De link van Frits is belangrijk. Gewone consumenten audio tape zal snel versleten zijn. Voor dit soort echo apparaten werd een speciale tape gebruikt die dikker is en bizonder slijtvast.
Maar met een stukje gewone tape zal hij het ook wel een tijdje goed doen. Plakkertjes zijn ook nog wel te vinden.
pasqual
15 mei 2015, 23:31
Dat die tape kapot ging was wel te verwachten. Ik ga pas echt fatsoenlijke tape kopen als ik zeker weet dat die heel blijft. Ik ga eerst eens proberen met "gewone" tape. Ik zal toch eerst alle aandrukrolletjes/geleide wieltjes goed gangbaar hebben. Hoewel ik denk dat de tape gebroken is door te lange stilstand en niet vanwege de rollen/wieltjes omdat de tape precies op het montage punt is gebroken. Helaas is de tape nu gekreukt dus ik denk niet dat die nog echt bruikbaar is.
@ Han: heb jij nog ergens een meter of 2 tape liggen met plakkertjes? Of heb je alle oude apparatuur verkocht?
Ik heb vele kilometers tape liggen waaronder zo'n tien kilometer nieuwe tape. En plakkertjes heb ik ook.
pasqual
16 mei 2015, 00:03
Ik heb vele kilometers tape liggen waaronder zo'n tien kilometer nieuwe tape. En plakkertjes heb ik ook.
Je hebt een PB...
cluseau
16 mei 2015, 11:20
Tape loopjes zijn voor weinagh te koop op ebay. Ik heb diverse machientjes weer op gang geholpen en het is belangrijk dat de looprollen schoon zijn. Haal ze helemaal uit elkaar en reinig de rollen en busjes uit- en inwendig met isoprophyl alcohol. Dat geldt natuurlijk ook voor de koppen en tapegeleiders. Als je de rollen in elkaar zet de busjes licht invetten met dunne olie. Ik neem altijd een gedrenkt wattestaafje om zo spaarzaam mogelijk te smeren. Het moet niet zo zijn dat de olie er uit zeikt. Voorkom vettigheid op plaatsen waar de tape raakt want dat is ten strengste verboden. De diameter van de capstanrol is niet kritisch maar moet wel zuiver zijn anders gaat hij flutteren. Ook de druk moet voldoende zijn wat er nog wel eens aan mankeert door een verslapte veer. Samen met de verhoogde wrijving zorgt dit ervoor dat de tape moeilijk vooruit komt, laat staan een stabiele snelheid kan houden. De capstanrol is zelfs tekoop maar kost een paar duiten. Het is een remake en arbeid is geld. Heb zelf ook eens een rolletje in de draaibank gemaakt maar als je je tijd gaat berekenen had je hem beter kunnen bestellen.
Ivm het laatste speel ik met de gedachte om een mal te draaien en de rollen te gaan gieten. Veel van deze loopwerkjes hebben dezelfde rol en er zijn nog aardig wat van deze machientjes in omloop die eigenlijk afhaken op deze rol. Laten we maar niet over de koppen beginnen want dan is het echt einde verhaal.
Pasqual, het wordt geregeld, kost je niks.
pasqual
16 mei 2015, 13:32
Pasqual, het wordt geregeld, kost je niks.
Zie Pb, Han:ok:
@Cluseau: Frans, ik denk inderdaad dat dit het verstandigste is. Alle wieltjes er af en schoonmaken. Die aandrukrol zal ik moeten aanpakken.
pasqual
16 mei 2015, 19:10
Zo, alle geleide-aandrukrollen heb ik gedemonteerd, schoongemaakt en weer op de asjes gezet met een klein beetje olie. De aandrukrol is weer nagenoeg rond. De koppen zijn ook weer schoon. Nu nog een nieuwe tape-loop maken en dan eens kijken wat de eigenaar ermee wilt doen. Ik zou in ieder geval niet weten wat de waarde is van werkend exemplaar. Deze Dynacord zal wel niet in dezelfde orde thuishoren als de Space echo van Roland vermoed ik.
Niet kwa marktwaarde, er kleven geen grote namen aan (de gitarist van Heino wellicht) en Dynacord is ook niet zo sexy. Maar het zal ongetwijfeld goed klinken en technisch goed in elkaar steken.
pasqual
16 mei 2015, 22:32
Niet kwa marktwaarde, er kleven geen grote namen aan (de gitarist van Heino wellicht) en Dynacord is ook niet zo sexy. Maar het zal ongetwijfeld goed klinken en technisch goed in elkaar steken.
Had Heino een gitarist?:rockon:
De naam Dynacord heeft inderdaad niet de allure zoals Roland Space echo of Echoplex...
pasqual
20 mei 2015, 20:02
Han van dit forum heeft me wat tape opgestuurd dus vanavond ga ik weer effetjes knutselen.
Ik kom hier op terug....
pasqual
20 mei 2015, 22:25
Zo, nieuwe tape zit er op en meteen even uitgeprobeerd.
Reverb werkt maar de echo dus niet, terwijl vorige week voordat de tape brak de echo wél werkte.
Mag ik er van uit gaan dat de opname koppen gewoon werken aangezien de reverb wel werkt? ( korte echo's, dus geen springreverb ).
De reverb oscilleert ook mooi. Deze unit vervormt wel erg vlot, je krijgt er bijna geen clean signaal uit. Misschien eens even wat buizen uitwisselen. Weet iemand hier iets zinnigs over te melden wat de echo's betreft?
Je hebt wel de goede kant van de tape langs de koppen lopen? Bruin is de oxidelaag en black is de achterkant. Het is nieuwe Ampex 499 studiotape.
pasqual
20 mei 2015, 22:46
Je hebt wel de goede kant van de tape langs de koppen lopen? Bruin is de oxidelaag en black is de achterkant. Het is nieuwe Ampex 499 studiotape.
:???: ff checken........................................... ..................................................
Ja, zit goed:soinnocent: Er staat trouwens tekst op de zwarte kant dus dat zal 'm zeker niet zijn.
Maar als de tape verkeerd om zou zitten, zou de reverb ook niet werken lijkt mij.
Frits van Mourik
21 mei 2015, 00:58
Zo, nieuwe tape zit er op en meteen even uitgeprobeerd.
Reverb werkt maar de echo dus niet, terwijl vorige week voordat de tape brak de echo wél werkte.
Mag ik er van uit gaan dat de opname koppen gewoon werken aangezien de reverb wel werkt? ( korte echo's, dus geen springreverb ).
De reverb oscilleert ook mooi. Deze unit vervormt wel erg vlot, je krijgt er bijna geen clean signaal uit. Misschien eens even wat buizen uitwisselen. Weet iemand hier iets zinnigs over te melden wat de echo's betreft?
Een tape-echo is eigenlijk een ruw & onbeholpen bandrecorder.
Werd er bij een (professionele) bandrecorder veel aandacht besteed aan de bandloop, wow&flutter, tapebias, azimuth en dat soort zaken, bij een tape-echo wordt een zielig stukje band langs een stel inferieure koppen gerost door een loopwerk, wat die naam
amper waard is. Verwacht vooral geen HiFi-weergave uit een tape-echo!
Juist de inferieure weergave met al z'n makkes maakt een tape-echo juist zo lekker...
En:lullig, misschien, maar zijn je koppen goed schoon?
pasqual
21 mei 2015, 21:42
Frits, niet lullig hoor:sssh: Terechte vraag. Maar tegelijk met het gangbaar maken en schoonmaken van het loopwerk, heb ik meteen ook de koppen schoongemaakt met een wattenstaafje en spiritus. Maar ik val misschien in herhaling: Als de reverb het wel doet, dan betekent dit toch dat de koppen wel degelijk opnemen?
Reverb werkt maar de echo dus niet,
Mag ik er van uit gaan dat de opname koppen gewoon werken aangezien de reverb wel werkt? ( korte echo's, dus geen springreverb ).
Paar keer gelezen, ik snap niet wat er staat.
Ik lees: de reverb (springreverb) werkt wel, de reverb (geen springreverb dus koppen) werkt ook maar je echo (koppen) werken niet.
:???:
Allereerst, het gezamenlijke veer/kop pad werkt. Als 1 van je koppen minstens werkt (wat je korte echo noemt?) dan werkt dat pad ook. Dan kan je logischerwijs concluderen dat niet alle koppen werken en je daar de storing moet zoeken.
Maar zover was je dan waarschijnlijk al? En veel verder zonder meer info zal het niet gaan vrees ik.
pasqual
21 mei 2015, 23:07
Paar keer gelezen, ik snap niet wat er staat.
Ik lees: de reverb (springreverb) werkt wel, de reverb (geen springreverb dus koppen) werkt ook maar je echo (koppen) werken niet.
:???:
Allereerst, het gezamenlijke veer/kop pad werkt. Als 1 van je koppen minstens werkt (wat je korte echo noemt?) dan werkt dat pad ook. Dan kan je logischerwijs concluderen dat niet alle koppen werken en je daar de storing moet zoeken.
Maar zover was je dan waarschijnlijk al? En veel verder zonder meer info zal het niet gaan vrees ik.
Misschien een beetje onhandig neergezet van mij: Op de Dynacord kun je 4 soorten echo selecteren, namelijk Echo 1, 2 of 3 ( varieert van lengte ) én Reverb. Deze Reverb is niets anders als echootjes snel achter elkaar zodat het lijkt op een nagalm. Daarom zet ik er tussen haakjes achter dat het niet om een echte springreverb ( nagalm ) gaat. Vandaar mijn vraag: als de reverb werkt, kan ik er dan van uit gaan dat de opname koppen in ieder geval werken? Anders zou de Reverbfunctie ook niet kunnen werken....
Sorry voor mijn onhandige omschrijving:soinnocent:
Als de reverb bij de Dynacord ook werkt zonder dat er tape loopt dan worden de koppen uiteraard niet gebruikt wat niet wel zeggen dat de koppen dus werken wanneer die tape daarvoor wel moet lopen. Ik maak me sterk dat die koppen uberhaupt gebruikt worden voor een ultrakorte reverb maar goed, ik sla maar een slag, ik ken de werking van het apparaat niet.
pasqual
21 mei 2015, 23:33
De tape loopt ook als de reverb aan staat. Je moet de term reverb even los zien van de traditionele reverbs zoals je die tegenkomt in gitaarversterkers ( accutronics veerreverb ). Dit is in dit geval gewoon een snelle opeenvolging van echo's van het signaal.
De tape loopt ook als de reverb aan staat.
Maar ik vroeg, doet de reverb het ook als de tape niet loopt?
Pas eind zestig werd er een hammond veer ingebouwd dus die zal er bij jou niet inzitten. Niettemin, als de koppen worden gebruikt voor het hall effect dan werken de koppen, dan moet de storing in de elektronica zitten zou je zeggen.
pasqual
22 mei 2015, 07:25
Pepe, als de tape niet loopt is er geen enkel effect. Alléén gitaar signaal.
Frits van Mourik
25 mei 2015, 00:48
Dus... kennelijk werken je wis- opname- en het eerste weergavekopje (meest dicht bij de opnamekop) wèl.
Van daaruit wordt het dus meten & zoeken... Je zult een schema moeten kunnen lezen en minimaal over een signaalgenerator, multimeter en scoop moeten beschikken, om het signaalpad van de andere koppen te kunnen volgen.
Hier een ouwe die er vroeger veel mee heeft gewerkt.
Met regelmaat moesten de koppen ook gedemagnetiseerd worden en de potmeters gereinigd bij het vele gebruik.
Zou daar ook nog even naar (laten) kijken.
Wanneer dit allemaal op orde zou zijn dan zit het toch in de elektronica.
Heb er vroeger altijd met veel plezier mee gewerkt, ook met de Lem copycat.
Als je van de sound houd, zeker de moeite waard om hem aan de gang te krijgen.
pasqual
25 mei 2015, 22:10
Bedankt Frits en Riny. Ik denk dat het hierbij stopt. Ik doe dit pro deo voor een collega die de vraag had of ik iets met dit apparaat kon om 'm aan de gang te krijgen. Als ik dit zo lees in jullie laatste post's denk ik dat het verder aan hem is. Ik kan nog eens even kijken naar de buisjes maar eigenlijk denk ik niet dat daar de oorzaak ligt. Het gekke is eigenlijk dat ik vóórdat de originele tape het begaf zo'n 2 weken geleden, de echo's het wél deden. Daarna heb ik al het loopwerk gangbaar gemaakt en de koppen gereinigd en een nieuwe tape-loop erop gezet. Sindsdien doet alleen de reverb het.....
Bernardduur
27 mei 2015, 10:53
Let op de stand van de koppen!!! Ik service erg veel tape echoes (en heb zelf een Binson, Minicord, Copicat en een Space Echo) en het het grootste euvel bij deze jongens is dat de lees koppen EXACT identiek moeten staan als de opname kop. Is dat niet zo, dan is het effect stukken minder of niet aanwezig.
En ja, het komt soms neer op tienden van milimeters wat het verschil maakt tussen een lage, slechte echo en totale oscillatie madness!!
Koppen kunnen meestal op een aantal manieren aangepast worden:
Links - rechts
Boven - onder
Naar de tape / van de tape af
Hoek tov de tape
Draaiing tov de tape
Ook de druk op de tape (of geen druk op de tape) is nodig voor een stabiele en heldere repeat. En die zit niet alleen in de koppen maar ook bij de andere onderdelen.
Ten leste nog even kijken naar het BIAS circuit (meestal een 12AU7 buis); als daar teveel speling in zit zal de repeat over een langere afstand snel afnemen (maar op een erg korte afstand nog normaal hoorbaar zijn)
pasqual
27 mei 2015, 11:44
Thanks! Hier kan ik wel even mee aan de slag. De eerste buis is een 12au7 (ecc82), de rest 12ax7 (ecc83). Ik heb ze inderdaad uit de buisvoetjes gehad....
pasqual
23 juni 2015, 06:21
https://youtu.be/e2HA7As_W1c
Dit is hoe het ding nu klinkt. Beter krijg ik het niet. Ik doe er verder niets meer aan.
Iedereen bedankt voor de hulp! Nu even contact opnemen met de eigenaar en dan zal ie wel op MP gaan. Iemand die hier echt interesse in heeft, krijgt 'm wel volledig aan de praat. Mijn technische 'vaardigheden' schieten helaas te kort. Het is ieder geval beter als toen ik 'm mee naar huis kreeg....dat dan weer wel:cooler:
nico verduin
23 juni 2015, 07:38
Nou die mag wel een uitgebreid service beurtje krijgen :)
pasqual
23 juni 2015, 07:46
Nou die mag wel een uitgebreid service beurtje krijgen :)
De Dynacord of de gitarist?;)
nico verduin
23 juni 2015, 08:08
De Dynacord... Gitaarspel is niet relevant in deze :)
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.