hulp gevraagd bij tonefilter circuit gitaar

[no 1 hops]

de combinatie van een zelfbouw gitaar die ik heb en twee oude Bill Lawrence pickups samen met een q filter bracht mij op het idee een soort van Gibson L6 tone circuit te gebruiken zonder de 5 standen schakelaar.
de originele foto's van het L6 systeem en de schemas die ik vond waren nogal divers.
uiteindelijk kwam ik volgend schema tegen dat van de L6 was afgeleid maar aangepast voor basgitaar

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/74Ripperwiringdiag.jpg

deze op basis van dit schema qua caps aangepast

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/Diagram%20treble%20bass%20pots%20A.jpg

naar dit

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/aanpassing%20l6.jpg

het gebruik van de treble potmeter heeft een grote werking, maar de bass potmeter lijkt totaal geen invloed te hebben.

nu snap ik dat ik als een wildeman van alles bij elkaar stop, maar het was een poging om hier zelf uit te komen.
maar heeft iemand enig idee wat ik fout doe?

(O ja, de output van de tonepot op de middelste lug van de volume is bewust gedaan omdat ik gelezen heb dat op deze positie je minder snel hoog verliest bij terug draaien en het effect geleidelijker is)

[Dirk_Hendrik]

Ben je ook in staat wat je gedaan hebt als een schema te tekenen? Ik vind het heel moeilijk sense te maken uit een bouwtekening?

[no 1 hops]

Ik vind het heel moeilijk sense te maken uit een bouwtekening?
dat had ik dus andersom ;-)

dit schema ( en het gaat mij alleen om het volume/tone regeling gedeelte, niet de 5 standen switch erbij)

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/L-6Sschematic.jpg

leek mij op een of andere manier niet hetzelfde als wat ik hier zag

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/1976L6-Swiring.jpg

en later ook nog op de gibson site vond

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/L6Swiring_page_001.jpg

ik zal eens zien of ik dit om kan zetten in een schema wat ik nu in de gitaar heb zitten

deze dus

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/aanpassing%20l6.jpg

[Heynis]

Als ik in het schema waar 'diagram 1a' boven staat de helft aan onderdelen negeer, en de kantelfrequentie van de basregelaar bereken, kom ik op 14,5Hz. Je bass cut filter werkt daar dus buiten het hoorbare bereik. Je moet de condensator verkleinen tot 1 à 2 nF, om ergens tussen 300Hz en 150Hz uit te komen, wat een nuttigere kantelfrequentie is.

Ik ben overigens lui geweest met rekenen, fouten voorbehouden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[Dirk_Hendrik]

hmm.
De control die jij "bass" noemt heet in mijn boekje een laagdoorlaatfilter. Hij kapt dus hoog af. De meeste knoppen op gitaren die dat doen heten "treble"".
Daarnaast snap ik niet hoe, ten opzichte van dat echte schema (die 1973 L6-Sdus en dus niet de bouwtekening) wat je bovenstaand post in je later bouwtekening de volgorde van Treble pot, 22n cap en spoel ineens zijn verwisseld. In het schema is het pot=>cap=>spoel. In je tekening is het cap=> pot => spoel. Dat gaat uitmaken.

Verder vind ik het vreemd om vanaf je pup switch eerst je volumeregeling te willen doen en vervolgens da volumegeregeld signaal te gaan toonregelen. Dat gaat je signaal-ruisverhouding dito verklooien en niet in positieve zin.

[no 1 hops]

Als ik in het schema waar 'diagram 1a' boven staat de helft aan onderdelen negeer, en de kantelfrequentie van de basregelaar bereken, kom ik op 14,5Hz. Je bass cut filter werkt daar dus buiten het hoorbare bereik. Je moet de condensator verkleinen tot 1 à 2 nF, om ergens tussen 300Hz en 150Hz uit te komen, wat een nuttigere kantelfrequentie is.

Ik ben overigens lui geweest met rekenen, fouten voorbehouden.


schema 1a komt vanuit een artikel van premier guitar
http://www.premierguitar.com/articles/21112-three-must-try-guitar-wiring-mods?page=1


Mod #1: PTB Tone Control
What it is: A variation on the two-band tone circuit that Leo Fender created late in his career for G&L guitars. It employs two tone pots: One cuts highs like a conventional tone control, while the other filters out lows. PTB stands for “passive treble/bass.”

er staat als schema naast de 1a ook nog deze bij
http://www.premierguitar.com/ext/resources/images/content/2014_07/FEAT/3-Must-Try-Pickup-Wirings/Diagram1b_WEB.jpg

maar daar staat de 'choke' van de l6 weer niet in verwerkt.

[no 1 hops]

hmm.
De control die jij "bass" noemt heet in mijn boekje een laagdoorlaatfilter. Hij kapt dus hoog af. De meeste knoppen op gitaren die dat doen heten "treble"".
Daarnaast snap ik niet hoe, ten opzichte van dat echte schema (die 1973 L6-Sdus en dus niet de bouwtekening) wat je bovenstaand post in je later bouwtekening de volgorde van Treble pot, 22n cap en spoel ineens zijn verwisseld. In het schema is het pot=>cap=>spoel. In je tekening is het cap=> pot => spoel. Dat gaat uitmaken.

Verder vind ik het vreemd om vanaf je pup switch eerst je volumeregeling te willen doen en vervolgens da volumegeregeld signaal te gaan toonregelen. Dat gaat je signaal-ruisverhouding dito verklooien en niet in positieve zin.


Verder vind ik het vreemd om vanaf je pup switch eerst je volumeregeling te willen doen en vervolgens da volumegeregeld signaal te gaan toonregelen. Dat gaat je signaal-ruisverhouding dito verklooien en niet in positieve zin.

Dirk, ik snap gezien jouw kennis van elektronica ik er maar een potje van maak, ik hussel letterlijk van alles door elkaar.
het enige wat ik in de eerste instantie zocht was de bouwtekening van het L6 gedeelte.
dus via inet vond ik de bouwtekening voor een aangepaste l6 voor een ripper basgitaar (zie eerste bouwtekening)
die ik zover ik begreep aangepast heb.

mijn huidige treble heeft een prachtige werking lijkt wel een soort van midboost.
maar in hoeverre de 'bass' regelaar invloed heeft, ieder geval niet hoorbaar dus

[no 1 hops]

zo nu en dan moet je eens in het diepe springen, dus hierbij mijn poging om de bouwtekening zoals DH het noemt om te zetten in een schema.

de metalen behuizing van de potmeters liggen aan de massa.
en dit is wat er volgens mij nu in de gitaar zit.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/guitars/diagrams/l6%20alternatief%20schema.png

de vragen die er bij mij nu liggen zijn de volgende.
1 de 'bass' potmeter lijkt niets te doen, wat moet ik veranderen?

2 aan de andere kant is de werking van de treble voor mij dermate geweldig dat ik dit wel zo wilde laten, maar kan ik de bass pot dan verwijderen en wil dat zeggen dat ik de potmeter moet vervangen voor een vaste weerstand van 500K?

[Heynis]

Bouw alles eerst eens precies op zoals 'Diagram 1b', eventueel met de condensator bij de bass potmeter verkleind tot 1n in waarde. Wedden om een biertje dat je basregelaar het dan opeens wél doet?

De basregelaar in 1b is een passief bass cut filter, welke je 'lek' maakt door de weerstand over de pot kleiner te maken als je eraan draait. Je rekent de kantelfrequentie uit met 1/SQRT(2piRC), waarbij R in dit geval als grofweg 500k beschouwd kan worden. Met 1n zit je met maximale bass cut rond de 300Hz, wat je toch wel een beetje zou moeten beginnen te merken. Eventueel kun je de condensator nog verkleinen tot 470p, daarmee kom je op een tubescreamer-ish 700Hz uit. Gebruik géén keramische condensator.

Als je dit hebt opgebouwd, kun je verder met de treble kant van het verhaal. Deze lijkt op magische wijze te werken, ondanks dat je schema vrij willekeurig aangesloten lijkt te zijn.

Meet je bass potmeter ook eens met een ohmmeter door voor de zekerheid. Potmeters gaan stuk als je ze te vaak te heet stookt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[no 1 hops]

@Heynis
bedankt voor je reactie.
zodra ik er tijd voor kan maken ga ik hier mee experimenteren, heb nu ieder geval wat handvaten om mee te werken

[RS-Rik]

Whups never mind


sorry


Ik zat met +- dezelfde vraag.
Na wat internet sherlock holming kwam ik op dees:
http://www.diyguitarmods.com/custom-varitone-wiring.php
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=3&t=4970
http://www.deephaven.co.uk/lc.html
http://www.diyguitarmods.com/varitone-wiring.php

[no 1 hops]

Whups never mind


sorry


Ik zat met +- dezelfde vraag.
Na wat internet sherlock holming kwam ik op dees:
http://www.diyguitarmods.com/custom-varitone-wiring.php
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=3&t=4970
http://www.deephaven.co.uk/lc.html
http://www.diyguitarmods.com/varitone-wiring.php

leuk leesvoer, dank je voor de tips

[no 1 hops]

ik had even tijd om een korte test te doen en heb de lug van de basspot, die niet aangesloten is, aan de massa gelegd.

gevolg was dat er een duidelijke verandering was tijdens het draaien totdat deze op 1 uiterste stand de hele gitaar stil liet zijn.
omdat ik nu een idee had in welk gebied de verandering zat hoorde ik ook zonder de massa aangesloten een minieme verandering.

verbetering? nee als ik de werking kan krijgen zoals die nu is zonder het effect van die basspot en die laatste zou kunnen verwijderen zou mij het meest bevallen

[Heynis]

Het viel mij zojuist op dat je de bass en treble knop verkeerd om benoemd hebt in het schema wat je hierboven ergens post. De bass knop werkt als een normale tone knop (treble cut) en de treble knop snoept laag weg in plaats van hoog.

Het klopt dat de potmeter aan de spoel onder een bepaalde waarde je geluid laat wegvallen. De kantelfrequentie van een RL-filter wordt berekend met f=R/(2piL). Wanneer R klein wordt, komt de kantelfrequentie onder de gewenste hoorbare frequenties. Dat betekent ook dat de impedantie erg laag wordt, waarmee je je signaal effectief kortsluit naar de aarde. Je kunt overwegen een weerstand in serie met de spoel te zetten om het bereik aan de lage kant te beperken.

Kijk ook even naar de volumepotmeter. Ik zou daar 50-ies wiring toepassen, daarmee worden je volume en tone knoppen minder interactief.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[Heynis]

http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/13/71805586c90ed1f0a29e840e9c27fa1a.jpg


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[no 1 hops]

@Heynis
bedankt voor je reactie, ga dat uitproberen.

[Heynis]

Nou ben ik inmiddels toch wel heel benieuwd of het gelukt is 😁


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[no 1 hops]

Nou ben ik inmiddels toch wel heel benieuwd of het gelukt is 


ik kan mij voorstellen dat je benieuwt bent, en ik eigenlijk ook.
ben wel de laatste tijd met verbindingen bezig geweest maar dan met dit soort van verbindingen

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/tuin/verbindingen.jpg

incl. 16 meter schutting

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/tuin/met%20dak.jpg

maar ik loop wel met een plan rond en die is dat ik een soort van testboard wil maken met een aantal potmeters zodat ik makkelijk kan experimenteren zonder constant in die nauwe control cav te hoeven klooien.
potmeters worden er ook niet beter van als je ze steeds verhit.
dus er komt een wordt vervolgt want het effect is te mooi (vindt ik) om dit te laten liggen en/of te verfijnen