Shootout Hughes & Kettner Tube Rotosphere vs. Boss RT-20

[munkie]

http://i591.photobucket.com/albums/ss351/munkieNL/FX/Leslies_zps8vlumgsg.jpg

Jarenlang op MP gekeken naar de H&K. Was me tot nu toe te duur maar nu heb ik dan eindelijk toegeslagen. Bij Bax zag ik een nieuwe mkII B-stock maar bij stug doorvragen bleek dat de voeding er niet bij zat... Dus maar voor een 2dehands mkI gegaan met originele voeding. Nog goedkoper ook.

H&K geeft een warmere drive. De Boss klinkt wat krasserig. Ietsje drive is echt nodig voor het Leslie effect.

Het effect zelf is mono redelijk vergelijkbaar. De H&K klinkt wat helderder, het gitaargeluid blijft wat beter overeind. De Boss klinkt wat meer modderig.

Stereo klinkt de H&K echt breed, je wordt er bijna duizelig van! De Boss is wat minder dramatisch in stereo.

De Boss heeft wel een lollig display, moet je niet te lang naar kijken, zeker niet als je stoned bent...

De Boss is beter af te regelen. Ik wou dat de snelle stand vd H&K nog wat sneller was. Bij de mkII is dit te regelen via een instelpot, bij deze mkI niet.

Het opstarten van langzaam naar snel is wat dramatischer bij de Boss. Dit is ook weer precies in te stellen i.t.t. de H&K.

Gewicht is ongeveer hetzelfde. De H&K is wel echt een grote bak. Niet handig als je geen auto hebt. De H&K heeft een bovenplaat van metaal, de rest is plastic. De Boss is volledig van metaal.

De Boss is ca. 225 euro nieuw, straatprijs MP 100 a 125. De H&K lijkt nieuw niet meer leverbaar? Zag alleen die B stock bij Bax voor 221 en een nieuwe mkII bij Gear4music.nl voor 600 euri :soinnocent:

De Boss is zijn geld waard maar nogmaals de drive is niet echt smeuiig. De H&K moet je 2dehands op de kop tikken. Alternatieven als de Strymon en de Hammond zijn vrij prijzig. Ik heb een cheapo Behringer gehad die het qua geluid best aardig deed, was wel echt een plastic dingetje.

[Aca Ilic]

Rotosphere is het beste Leslie simulator - Punt
Heb model ll iets van 8 jaar lang gehad, heb gedacht dat strymon beter was en daarom ging H&K weg. Enige plus punt van Strymon Lex was dat 'ie studio vriendelijker is, verder mist 'ie op alle gebieden ballen van H&K. Enige min punt bij model l van H&K is dat je brake met voet vast moet inhouden om rotor te stopen. Bij model ll was het gewoon aan/uit switchen.
Heb spijt als haren op mijn kop gehad, dat ik hem weg heb gedaan. Ondertussen had ik ze in principe allemaal gehad/geprobeerd: Korg G4 ( recentelijk verkocht), Neo, Line 6 rotomachine ( was ik mee begonnen eigenlijk), option/Destination 5.

KOrg G4 had ik min of meer gekocht omdat Mayer & Bonamassa deze ook gebruiken. Klinkt niet verkeerd, maar je merkt digitale shit in jouw signaal keten. Miste de ballen van H&K, daarom was 'ie weg.
Neo kon ik via mijn hammond buddy uit de band voor een aantal gigs lenen. Plastic/fantastic, not my cup of tea . Miste ook ballen van H&K.
Line 6 was te simpel qua opzet en qua geluid, leuk om mee te beginnen, maar guess what - miste de ballen van H&K.
Option was best ok, wat mij betreft gedeelde 2e plaats met lex, met lex net iets onderaan.
Hammond leslie paste beter qua geluid bij hammond dan in mijn setup. Deze miste geen ballen, maar toch geen H&K vibe.

Sterke punt van H&K als bijv. rotor stil staat is dat je met goede drive een goede solo geluid ook tot je beschikking hebt. Langzame snelheid is beter bruikbaar dan bij andere modelen (muv KOrg G4 die hier ook in uitblinkt).
Op het moment heb ik het zo'n beetje met Leslie sim. gehad. Voor een x aantal nummers waar je hem voor kunt gebruiken vind ik het zonde om redelijk veel geld aan uit te geven.
Enige die ik niet in live situatie uitgeprobeerd heb was Boss. Deze vond ik al in de shop k...e klinken, met name wat je al over z'n drive schreef.

[NLF]

Eens met bovenstaande post. De Korg G4 heb ik gehad en die was wat betreft de instelmogelijkheden goed. Maar hij had een paar grote nadelen: ik ondervond een volume drop met dat ding. Bovendien gaf hij mijn gitaargeluid gekleurd weer; er zat een soort lijpe eq ingebouwd. De vervorming van het pedaal was erg plastic, kunstmatig, digitaal. En er zat een begrenzing aan het volume dat je het pedaal kon insturen. Die begon al heel snel te clippen waardoor je 'm alleen kon gebruiken door je signaal bij binnenkomst van het pedaal af te knijpen. Ik merkte bovendien na verloop van tijd dat het pedaal een hele kunstmatige, digitale klank had. Waarom Bonamassa 'm gebruikt snap ik eerlijk gezegd niet, maar goed.

De Hughes & Kettner heb ik ook (even) gehad en die vond ik echt veel beter. Wel wat ruis want buis (dat scheelt trouwens ook maar 1 letter, buis en ruis...). De problemen die ik met de Korg had die had ik met de H&K totaal niet. De H&K klinkt heel aardig en vooral natuurlijk.

In zijn algemeenheid: de leslie pedalen (naar alle clips op internet gekeken van leslie simulators) doen het bijna allemaal heel aardig wanneer je ze gebruikt voor een clean leslie geluid op hoge snelheid. De trage snelheid is (blijkbaar) veel moeilijker na te bootsten, zeker het karakteristieke leslie geluid op lage snelheid met veel vervorming. Dan vallen bijna alle pedalen door de mand! Als je bijvoorbeeld de plaat van Clapton luistert met Blind Faith (of Badge met de Cream) of Steve Howe op de eerste plaat van Yes waar hij op mee speelt: die sound krijg je dus met geen mogelijkheid uit zo'n simulator.

Als je zelf ooit over een lesliebox gespeeld hebt (ik heb zelf in een bandje gespeeld met een toetsenist die over een Hammond met een leslie speelde en af en toe plugde ik m'n gitaar wel eens in zijn amp) dan merk je het verschil nog veel duidelijker. Dan denk je met zo'n pedaal al heel snel "is dat nou alles wat dat ding kan?!". En dat geldt dan dus met name voor de lage rotatie snelheid met veel vervorming. Komt er niet eens bij in de buurt. Dat is hetzelfde als wanneer je met een pedaaltje de sound van een Marshall probeert na te bootsen; het gaat je gewoon niet lukken.

Dus: kijk of er op zolder, in de kelder of in het berghok of er nog ergens plaats is en koop op marktplaats een (imitatie) lesliebox voor de echte space ervaring zou ik iedereen willen aanraden (misschien moet ik dit advies zelf ook maar gaan opvolgen, maar ik weet echt bij god niet waar ik zo'n ding zou moeten laten ...).

[munkie]

brake met voet vast moet inhouden om rotor te stoppen

OK bedankt, ik dacht al, de brake doet het niet :)

Een echte lesliebox is aardig aan de prijs:

http://www.bax-shop.nl/keyboard-versterker-piano-versterker/hammond-leslie-3300w-rotary-speaker/product-details.html

Ik heb wel eens gekeken in de container bij een kringloopwinkel. Daar lag een oud elektronisch orgel in. Daar zat een statische speaker in met daarvoor een draaiend plastic wiel met een gat erin. Daar zit ik nog wel eens aan te denken. Zoiets voor een 12 inch box hangen.

[muziekschuur]

https://www.youtube.com/watch?v=GPxGAi5nYFo


https://www.youtube.com/watch?v=CI0j390Z8nA

[Bernardduur]

OK bedankt, ik dacht al, de brake doet het niet :)

Een echte lesliebox is aardig aan de prijs:

http://www.bax-shop.nl/keyboard-versterker-piano-versterker/hammond-leslie-3300w-rotary-speaker/product-details.html

Ik heb wel eens gekeken in de container bij een kringloopwinkel. Daar lag een oud elektronisch orgel in. Daar zat een statische speaker in met daarvoor een draaiend plastic wiel met een gat erin. Daar zit ik nog wel eens aan te denken. Zoiets voor een 12 inch box hangen.

Tweedehands kom je ze voor weinig tegen! Ze zijn echter wel loodzwaar en enorm!!

Ik had ooit een Vibratone van Fender; spijt dat ik die ooit verkocht heb......... Leslie geluid is bruikbaar formaat!

[NLF]

Tweede filmpje, 1.45 minuten: Badge, en de Hammond Leslie Digital klinkt zeker niet slecht. Ik heb op internet de meeste demo's van dat pedaal bekeken. Op een opname kan zo'n pedaal ook nog heel aardig klinken. Maar als je zelf in een ruimte bent waar je zo'n pedaal over een versterker gebruikt en vervolgens vergelijkt met het spelen over een echte lesliebox (of een immitatie) dan ervaar je toch een groot verschil. Het is gewoon erg lastig om buizenvervorming uit een pedaal te halen (zoals wij allemaal wel weten).

Wat betreft de (nieuw)prijs van leslieboxen: ja, de echte leslie's zijn erg duur en heel erg zwaar. Maar er zijn ook goedkopere immitaties (en gewoon 100 % buizen) die je regelmatig op Marktplaats ziet staan en daar zijn heel redelijke resultaten mee te halen.

[muziekschuur]

https://www.youtube.com/watch?v=eixNobmIgcY


https://www.youtube.com/watch?v=SzAZgdh5OCo

[NLF]

De neo ventilator heb ik geprobeerd en vond ik niet slecht, maar hetzelfde verhaal: vooral goed in clean en op hoge snelheid. Hij schijnt vooral populair te zijn onder toetsenisten, de Strymon Lex vooral onder gitaristen. Maar het blijft uiteindelijk allemaal simulatie. De H&K vond ik nog het beste klinken. Ik denk dat ik ook eens even een filmpje doe:


https://www.youtube.com/watch?v=GkgQ6jU-4G4

[munkie]

http://link.marktplaats.nl/m896748807

Klein Leslieboxje op MP. Zou leuk kunnen zijn.

[orangerocker]

Niet echt een toevoeging aan de vraag van de TS maar de sound van het origineel blijft toch wel erg lekker :

https://www.youtube.com/watch?v=HFNsYUUpwyE

[munkie]

Ik geef mijn leeftijd hier weg :) maar mijn inspiratie voor deze ellende is een grammophoonplaat uit 1968 van onze prof.dr.ing. Akkerman:


https://www.youtube.com/watch?v=CyNogNjp1N8

[NLF]

Hier doet ie ook lekker veel leslie ...


https://www.youtube.com/watch?v=MLBiFQAfmbA

[Tristan]

Gaaf zeg, Akkerman on fire, die maffe trompet synth sound rechts vanaf een minuutje of 13 vind ik ook echt te gek!

[Dirk_Hendrik]

Wel wat ruis want buis (dat scheelt trouwens ook maar 1 letter, buis en ruis...).

Kletskletsklets en andere ongefundeerde aannames.

[NLF]

Kletskletsklets en andere ongefundeerde aannames.

Het zou heel goed kunnen dat je gelijk hebt, want ik heb het ook maar van horen zeggen (overigens wel van iemand waarvan ik denk dat ie er toch wel iets van af weet). Bovendien heb ik zowel een buizenversterker die (wat) ruist als eentje die helemaal stil is, en in het verleden heb ik met mijn Fender Twin ook nooit problemen gehad op dit gebied. De H&K die ik had produceerde wel wat ruis, maar dat zou ook ergens anders aan hebben kunnen liggen, dus ook wat dat betreft kan het goed zijn dat je gelijk hebt.