PDA

View Full Version : F*CK! Ik heb GAS voor MIDI.... Wie gebruikt hier MIDI aangestuurde pedalen?



the sure thing
8 april 2015, 12:15
Hallo,
Ik ben een losse pedalen freak maar ik kom steeds meer boards tegen op het internet die gebruik maken van MIDI. Dus bijvoorbeeld delay pedalen waarbij via een MIDI signaal de delay allerlei presets eruit spuugt of een looper waarbij via MIDI diverse combi's op te roepen zijn.

Nou is mijn vraag: wat is jullie ervaringen met MIDI aangestuurde pedalen? Is dit een pad wat ik niet in moet gaan slaan? Is MIDI ingewikkeld? Of is MIDI zeer aan te raden en is het gebruikersvriendelijk? Wat is jullie ervaring hierin? Welke voor-en nadelen heeft MIDI? Ook ex-MIDI-anten graag aan het woord ;-)

danee
8 april 2015, 12:30
Ik stuur al mijn losse pedalen aan via midi en dat bevalt mij heel erg goed. Al mijn pedalen zitten in een rack en worden aan en uitgezet met een midilooper. Pedalen met midi heb ik nog niet. Maar ik ga mijn boss dd20 zeker omruilen voor een delay met midi functie.

Voordelen, je kan onder 1 knop meerdere pedalen tegelijk schakelen.

En het voordeel van een pedaal met midi is dat je meerdere presets kan maken zodat je niet elke keer aan de knoppen hoeft te draaien tussen nummers door. Wij spelen zeker 10 nummers van U2. Dus meerdere presets van je delay is dan wel handig.

Er zijn mensen die erg snel handmatig de instellingen van hun pedaal tussen de nummers door kunnen aanpassen. Ik ben daar niet 1 van. Ik wil tijdens het spelen zo weinig mogelijk gedoe. Het draaien aan knoppen leid me erg af. Dat is een van de redenen waarom ik ook nooit wissel van gitaar omdat die misschien beter past bij het geluid. Te veel gedoe.

Dus ik zou zeggen, ga na wat voor speler je bent...hou je van tussendoor tweaken dan hoeft midi niet per se wat op te leveren. Wil je met zo weinig mogelijk gedoe toch toegang hebben tot meerdere settings dan is midi echt een uitkomst.

Is het moeilijk?...uhh in het begin is het even uitzoeken...maar uiteindelijk is het niet moeilijk. Je moet even tijd nemen om termen als pc en cc, midi kanaal etc te begrijpen. Daarna is elk midi apparaat eigelijk hetzelfde.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

WillemdaGuide
8 april 2015, 14:51
Voordeel: Alles schakelen met één druk op de knop, nadeel, lastiger wat "on the fly" aan te passen.

Gebruik al jaren midi om zowel mijn amp als effecten te schakelen, zowel pedalen als multi effecten, tis ook niet zo heel moeilijk als je het eenmaal door hebt. tegenwoordig gebruik ik zelfs een midi schakelbare floorwah hehe :blast:

Pepe
8 april 2015, 15:46
schakelbare floorwah? Dat je eerst een knop ergens moet indrukken voor je de wah kan gebruiken?

WillemdaGuide
8 april 2015, 16:00
hehe, nee, verschillende settings voor volume, Q, gain etc. Aan gaat die gewoon als ik mijn voet erop zet maar heb altijd de juiste settings klaar door midi.

edit: deze dus: http://www.glab.com.pl/midi_wowee-wah_en

D3nnis
8 april 2015, 17:30
Ik ben ooit van gitaar in versterker naar een paar simpele pedalen gegaan. Dat werd een gedoe, met verschillende sounds, en vooral clean met chorus naar distortion met delay schakelen, is 3 knoppen duwen, wat veel is als je lui bent. Overgestapt op 19", met midi. Geen verstand van midi, en ik kon alleen midi PC's gebruiken, mijn midi pedaal kon geen CC's. Vond ik op een gegeven moment vervelend, omdat het aantal presets zo explodeert, en je niks meer effe snel aan of uit kunt zetten, dus hop, weer pedalen, zonder midi. Toch weer presets willen kunnen opslaan, dus uiteindelijk programmeerbare pedalen, in eerste instantie zonder midi. Maar, het was weer 3 knoppen duwen van clean met chorus naar distortion met delay. Dus toch weer naar midi. Deze keer een midi controller die ik zo ingesteld heb dat ik 5 presets per bank heb, en 10 knoppen voor midi CC's. Ik gebruik nu 4 presets (met settings van de effecten die ik het prettigst vind voor de 4 kanalen van mijn versterker) als algemene presets. Dit past in 1 bank, dus kan naar hartelust schakelen en per preset de effecten aan en uit zetten zoals bij een normaal pedalboard, wat sowieso mijn standaard geluiden zijn, die ik ook gebruik als ik niet weet waar onze zanger naartoe gaat in de set. In de andere banken heb ik de "gespecialiseerde" geluiden, meteen onder de knop. De midi controller is ook zo ingesteld dat bij de CC buttons zichtbaar is welke effecten aan, en welke uit staan, zodat ik ook in deze presets gewoon duidelijk de diverse effecten aan en uit kan trappen.
Misschien een wazig verhaal, maar het werkt super. Het nadeel is alleen de prijs van het geheel, en het gewicht / draagbaarheid van het geheel.

Henri H
8 april 2015, 18:40
Midi is geen rocket science, maar heeft wel een "leercurve".
Ik heb het een poos gebruikt, maar werd hondsdol van alle mogelijkheden.
Nu heb ik een Musicomlab EFXII, die ik enkel gebruik als audio looper, en dan ook nog maar vrij beperkt, omdat ik merk hoe ingewikkelder ik het maak, hoe meer ik de weg kwijtraak.

Ik heb wel 's geëxperimenteerd met de Musicomlab om mijn Timeline ermee aan te sturen, maar omdat de Musicomlab een eenmaal gekozen preset niet uit kan zetten, zonder een andere patch te kiezen, en ik dus de spillover-functie v.d. Timeline niet meer kan gebruiken, heb ik er maar vanaf gezien.

Ik kan echter wel van een heftig scheurgeluid ineens naar bv. een clean(ish) geluid met chorus.
Delay schakel ik dan alsnog op het pedaal zelf.

toddzilla
8 april 2015, 18:59
Telt MIDI clock ook? Ik gebruik live een MPC voor samples en beats. Die MPC stuurt een MIDI clock naar mijn looper (Pigtronix Infinity) zodat de loops die ik stapel altijd precies synchroon lopen met de beats die de MPC uitstuurt. Werkt perfect!

hefke
8 april 2015, 20:10
@D3nnis: welk systeem heb jij als ik vragen mag?

De prijs van alles is hetgeen mij weerhoudt om over te stappen.

D3nnis
8 april 2015, 20:22
Als midi voetpedaal gebruik ik een rocktron all access.
O ja, heb op het moment geen pedalen meer, alleen nog 19".

the sure thing
8 april 2015, 22:54
(...)

Ik heb het een poos gebruikt, maar werd
Ik heb wel 's geëxperimenteerd met de Musicomlab om mijn Timeline ermee aan te sturen, maar omdat de Musicomlab een eenmaal gekozen preset niet uit kan zetten, zonder een andere patch te kiezen, en ik dus de spillover-functie v.d. Timeline niet meer kan gebruiken, heb ik er maar vanaf gezien.


(...)

Je kan de musicom lab toch terugzetten op factorysettings en overnieuw aan de slag gaan?

De musicom lab staat ook zeker op mijn interesselijstje...

10us
8 april 2015, 23:50
Ik gebruik sinds ongeveer een half jaar midi.

Eerst alleen een timeline met presets, prima te doen. Dan denk je idd: dat switchen van sounds moet makkelijker kunnen... Toen de mobius er bij kwam een JOYO PXL Live aangeschaft en ben er superhappy mee. Live heb je alles Bij de hand en is switchen zo simpel als maar kan.

Ik werk met 4 basic presets; clean, crunch, drive en lead. Bij alle opties zitten bij de timeline en mobius alternatieven "onder de knop". Daarnaast nog een aantal presets voor specifieke sounds voor een nummer.

Om te jammen minder handig maar heb een preset waarin alle loops aan staan dus dan kan je nog gewoon op je pedaaltjes stampen.

10us
8 april 2015, 23:55
Midi is geen rocket science, maar heeft wel een "leercurve".

Ik heb wel 's geëxperimenteerd met de Musicomlab om mijn Timeline ermee aan te sturen, maar omdat de Musicomlab een eenmaal gekozen preset niet uit kan zetten, zonder een andere patch te kiezen, en ik dus de spillover-functie v.d. Timeline niet meer kan gebruiken, heb ik er maar vanaf gezien.

Je kan je timeline-loop trouwens gewoon 'aan' laten staan bij een patch/presetwissel en hem met een CC bericht op bypass zetten, dan loopt de spillover netjes door. Je kan hem dan zelfs (wanneer hij aan het eind staat) zelfs niet in een loop zetten en alleen met midi aansturen.

Of snap ik het niet?

(Heel simpel trouwens MIDI, allene al die termen...)

showband
9 april 2015, 08:29
je hebt meerdere overwegingen.

1) als je de spulletjes in een rek wegwerkt, dan is biergooien en gerommel aan je spullen (die aan de rand van het podium liggen) niet meer aan de orde. En geen 220V open en bloot tussen omvallende drankjes op de voorrand van het toneel.
2) het eerder genoemde: "tegelijk schakelen van meerdere pedalen"
3) bij grote pedalenboards scheelt het ruimte op het toneel en het gewicht kun je in een rek op wielen zetten.

Als je het alleen doet voor nummer 2 dan zou ik gewoon een switcher in je pedalenbak opnemen. Dat is fors goedkoper. En je houd een (1) kist over. Makkelijk. Zo doe ik het nu.

muziekschuur
9 april 2015, 08:29
Ik heb een fcb1010. En dat is leuk. Maar presets kiezen voor geluiden. Terwijl ik een aantal analoge pedalen heb? Nee. De analoge pedalen hebben mijn voorkeur.

Henri H
9 april 2015, 08:59
Je kan de musicom lab toch terugzetten op factorysettings en overnieuw aan de slag gaan?Ja, klopt. Dat heb ik dan ook zeker 3 of 4 keer gedaan. :confused:


De musicom lab staat ook zeker op mijn interesselijstje...
Kijk ook even naar deze: http://www.guitarplayer.nl/Decibel-Eleven-Switch-Dr


Je kan je timeline-loop trouwens gewoon 'aan' laten staan bij een patch/presetwissel en hem met een CC bericht op bypass zetten, dan loopt de spillover netjes door. Je kan hem dan zelfs (wanneer hij aan het eind staat) zelfs niet in een loop zetten en alleen met midi aansturen.

Of snap ik het niet?

(Heel simpel trouwens MIDI, allene al die termen...)Het is mij nog niet gelukt om dat met een CC te doen. Het zou zomaar kunnen dat mijn Musicomlab-versie het niet ondersteunt. Zo ver was ik er nog niet eens ingedoken, maar ik heb besloten er geen tijd meer in te steken. Zoals ik het nu heb bevalt me prima, zeer flexibel, en da's ook wat waard heb ik gemerkt.

Dit is een foto van bijna een jaar geleden, en ik heb 'm nog steeds zo.
De RC Booster zit in loop 1, de 808+ in loop 2 en de 3 modulatiepedalen (Ross en 2x Ibanez) in loop 3.
De Timeline zit dus niet in een loop, maar bedien ik gewoon fysiek.

https://lh4.googleusercontent.com/-5YNJZdsttmg/U2Oi1lo4ZfI/AAAAAAAADKE/1-S2V45EjYI/w1482-h889-no/20140502_155017.jpg

the sure thing
9 april 2015, 10:16
super bedankt voor jullie bijdrage tot dusver. Dit helpt mij in de keuze om evt naar een looper met MIDI te gaan kijken.

danee
9 april 2015, 10:18
Ik heb een fcb1010. En dat is leuk. Maar presets kiezen voor geluiden. Terwijl ik een aantal analoge pedalen heb? Nee. De analoge pedalen hebben mijn voorkeur.

Midi is slechts een manier om je pedaal aan te sturen....dat hoeft niet ten koste te gaan van het analoge geluid. Ik heb ook voornamelijk analoge pedalen. Toch stuur ik het allemaal aan via midi...het signaal blijft analoog. Het voordeel is dat je onder 1 knop meerdere analoge pedalen tegelijk aan kan zetten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Timotio
9 april 2015, 16:22
Midi-pedalen zijn tof, de manier waarop je ze wil aansturen is aan jou.
Het is denk ik een afweging tussen alles-onder-1-knop gemak vs on-the-fly-wisselen.

Ik heb een korte tijd een one control oc10 looper gebruikt om mijn pedalen mee te besturen, inclusief 2 strymons via midi.
De oc10 is een toplooper, maar heb hem uiteindelijk weggedaan vanwege twee redenen.
Eerste is omdat de midi functie ervan voor mij een groot nadeel had. Hij stuurde namelijk de midi commands uit op volgorde van banks en presets van de looper zelf: Bank 1 preset 1 op de oc10 werd dan Bank 00A op de timeline en bigsky bijvoorbeeld.
Nadeel hiervan is dat ik alle patches in de strymons op volgorde van de looper moest gaan zetten. Dat betekende patches dupliceren, de volgorde binnen de pedalen helemaal omgooien en dus op meerdere banks dezelfde patch hebben. Daar had ik geen trek in.
Geen idee of andere loopers ook de midi commands zo uitsturen, de oc10 deed dat in ieder geval wel.

Tweede reden is dat het werken met presets toch niet helemaal mijn ding was. Het is heerlijk om met 1 druk op de knop 4/5 pedalen tegelijk aan te hebben inclusief goeie patches op je delay etc., maar aangezien ik veel wissel tussen sounds moest ik dan wel per drive pedaal een stuk of 5 presets maken met verschillende delays en reverbs enzo.

Kortom; teveel gedoe qua instellen voor mij :).

Ik heb in plaats van de oc10 een gigrig quartermaster striplooper gekocht en een Disaster area midi controller om apart nog de timeline en bigsky aan te sturen, stuk flexibeler.

the sure thing
9 april 2015, 16:48
Dat kan natuurlijk ook: de looper en midi aanstuurder scheiden. Maar moet je dan niet weer 2x stampen voor t gewenste geluid?

Timotio
9 april 2015, 18:53
Dat kan natuurlijk ook: de looper en midi aanstuurder scheiden. Maar moet je dan niet weer 2x stampen voor t gewenste geluid?

twee of meer keer ja :-). Het werkt dan net in principe het zelfde als normaal je pedalen aanzetten - alleen dan heb je ze allemaal op een strip voor je neus zitten en heb je een kortere signalpath omdat je niet door alle kabels tegelijk heen gaat. Plus als er een kabel kapot is merk je gelijk in welke loop die zit i.p.v. dat je hele sound wegvalt.
De Disaster Area kan zowel de timeline als de bigsky controleren - bank up/bank down, looper - je kunt eventueel ook daarin presets maken en oproepen als je wil. Aangezien ik meestal 1 bank gebruik van de bigsky gebruik ik hem puur voor de timeline nu - switchen gaat veel sneller, want ik hoef geen twee knoppen op de timeline tegelijk in te drukken om te 'banken' maar slechts één. En ik kan ook de looperfunctie van de timeline ermee besturen en op halve snelheid laten afspelen

(Moet nog wel ff wat tie-rips fixen :))

http://i1061.photobucket.com/albums/t472/timotio89/DSC_0124_zpsiylexxf0.jpg

qwertyuiop
11 april 2015, 22:33
ik heb een musicomlab 2, drie drivepedalen, boost, reverb, comp, timeline en mobius. Alles in de loops behalve de comp en de boost. de comp voor de musicom, en de boost erna. die kan ik dus per sound/preset in- of uitschakelen (ik gebruik de comp meestal een heel nummer door als ik m gebruik) De boost gebruik ik puur als volume boost tijdens solo's. die kan ik dus inschakelen over elke preset/sound.
De musicomlab heeft in elke bank deze sounds/presets; 1 clean, 2 ts, 3 rat en 4 fuzz. Bank 2 is dus hetzelfde, maar dan + timeline, bank 3 + mobius en bank 4 + timeline en mobius.. snappie nog?
Ik gebruik dus een soort semi-presets. Omdat ik zelden meer dan 1 geluid van mijn timeline of mobius gebruik per nummer, zet ik die voor een nummer klaar op de juiste preset en dan schakel ik dus van bijv bank 1, sound 1 clean, naar bank 4, sound 3 (rat + timeline + mobius).
Zo heb ik het gemak van presets en weinig schakelen + het on the fly kunnen aanpassen van de sounds + geen midi-gekloot.

Henri H
11 april 2015, 23:01
Mis je op die manier de spillover-functionaliteit van de Timeline niet?

D3nnis
12 april 2015, 07:37
Spillover....tja...in elk topic waar een TB looper gebruikt wordt, is dit wel aangehaald, en wellicht ook terecht.
Ik vraag me dan altijd af of ik de enige ben die dat hele spillover niks kan schelen? Voor studiodoeleinden misschien nog wel, maar live geloof ik niet dat ik er iets van zou merken, tenzij je delay heel nadrukkelijk aanwezig is?

the sure thing
12 april 2015, 10:08
Ik geef ook geen zak om spillover. Afkappen die zooi 😃

Timotio
12 april 2015, 12:24
Staat op dit moment een Moen GEC9 op marktplaats te koop; presets zonder midi; Dan kun je evt allerlei combinaties maken met je "normale" pedalen en de midi pedalen apart aansturen.

http://link.marktplaats.nl/m918128298

the sure thing
12 april 2015, 17:57
Ik ga wrs toch es kijken voor een looper/pedalenswitcher met Midi fasciliteiten....

Dank iedereen voor zijn/haar (?) bijdrage!!!

Dutch66
13 april 2015, 08:54
Helemaal afhankelijk van je situatie en wat je uiteindelijk wil kunnen schakelen natuurlijk,
maar bijvoorbeeld de G-Lab GSC1 heeft (beperkte) midi faciliteiten d.w.z. uitsluitend PC
(program change) op 2 (selecteerbare) midi kanalen. Dit in combinatie met 4 programmeerbare
(latching) switches, bleek voor mij meer dan voldoende, en de G-Lab is heel betaalbaar en gebouwd
als een tank.

10us
13 april 2015, 13:45
jaja, het is geen populair merk maar mijn tip is toch:
Kijk naar de Joyo PXL live / harley benton PXL pro (zelfde ding)...

Een prijs kwaliteit verhouding waar niks tegenop kan, klein, sturdy as f*ck, 8 loops, tuner uitgang, mogelijkheid tot fx-loop insert, midi programmable met PC en CC, twee switch uitgangen voor de trem/verb van je amp, enz, enz...

en 100 ekkies goedkoper dan een G-lab...

Rooker
13 april 2015, 14:52
http://i1061.photobucket.com/albums/t472/timotio89/DSC_0124_zpsiylexxf0.jpg[/QUOTE]

Die spullen van Disaster Area vind ik erg gaaf. Maar waar heb je dat gekocht?? Gelijk bij hen besteld?

Fragedallic
13 april 2015, 16:28
Al eens gekeken naar de Musicom LAB EFX Lite 6M (http://www.guitarplayer.nl/Webwinkel-Product-79049545/Musicom-Lab-EFX-Lite-6M.html)? redelijke prijs voor 6 loops, latch modus voor ampswitching en momentary voor taptempo + midi aansturing. Heeft iemand hier ervaring met dit kleinere broertje van de EFX MKIV?

Timotio
13 april 2015, 17:26
Die spullen van Disaster Area vind ik erg gaaf. Maar waar heb je dat gekocht?? Gelijk bij hen besteld?

Nee, heb deze uit Frankrijk laten overkomen, zie: http://theeffectfactory.com/

the sure thing
15 april 2015, 19:43
Al eens gekeken naar de Musicom LAB EFX Lite 6M (http://www.guitarplayer.nl/Webwinkel-Product-79049545/Musicom-Lab-EFX-Lite-6M.html)? redelijke prijs voor 6 loops, latch modus voor ampswitching en momentary voor taptempo + midi aansturing. Heeft iemand hier ervaring met dit kleinere broertje van de EFX MKIV?

Ik heb 'm vandaag besteld!

Henri H
15 april 2015, 23:57
Ik denk dat je daar een goede koop aan hebt gedaan! :ok:

the sure thing
16 april 2015, 09:08
Ik denk dat je daar een goede koop aan hebt gedaan! :ok:

Mede met dank aan toekomstige financiering van HH 👍

Henri H
16 april 2015, 14:49
Haha, ik heb al een 2x12 1936 kastje gevonden voor jouw speakers, ook nog van een bekende: WillemDaGuide. ;)