Weer een solid state buis?

[nico verduin]

Het is al eens eerder in het nieuws geweest door de jaren. Kennelijk heeft Korg ook iets in de pijplijn
http://www.korg.com/us/news/2015/012212/
Of het wat is... wie weet :)

[cluseau]

Gewoon een opamp die in een buisvoetje past :sssh:

[Dirk_Hendrik]

Eehrm,
Ik heb niet de impressie dat ik naar solid state kijk.

Ik heb de impressie dat ik kijk naar een echte buis die gemaakt is met vacuum fluorescent display technologie. En da's volledig "echte" buizentechniek.

En de waarom is eigenlijk best helder. Een buis maken is knap prijzig. Vacuum fluorescent worden nog steeds gemaakt en daar zijn dus operationele productielijnen voor. Em omdat die displays ook vrij vaak "custom" worden gemaakt voor OEM's zijn de producenten van dit soort displays dus ook in staat snel hun produktielijn in te stellen op custom configuraties. In dit geval dus een config die effe geen licht geeft.
Best slim verzonnen.

[jonghj]

http://i1.wp.com/www.synthtopia.com/wp-content/uploads/2015/01/korg-vacuum-tube-chip-e1422546780177-640x429.jpg?resize=640%2C429

ziet er best klein uit!

[Pepe]

Best klein?

http://imageshack.com/a/img537/7017/fTaFQQ.gif

[jonghj]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Korg_Noritake_Nutube_-_2015_NAMM_Show.jpg

[cluseau]

Eehrm,
Ik heb niet de impressie dat ik naar solid state kijk......

Zal voortaan eerst lezen voor ik begin te bleren :makeup:

[muziekschuur]

En heeft zo'n schakeling dezelfde eigenschappen als je het overstuurt?

[muziekschuur]

"As an electronic component, a vacuum tube has the disadvantages of being larger than a transistor, having a shorter lifespan, and a higher power consumption, and although many people like the sound of a vacuum tube, historically they have been more difficult to deal with,” stated Fumio Mieda, KORG INC’s longstanding developer who was involved in numerous KORG synthesizers including the MS-20 which appeared in 1978. “The Nutube sets us free from these many limitations, making it possible for us to think about using it in new products,” added Mieda. Most manufacturers stopped producing vacuum tubes in the 1970s and there haven’t been any notable advances in the field during the past fifty years. However, thanks to the Nutube 6P1, it is now easier to obtain a vacuum tube sound when amplifying musical instruments and other audio signals. Noritake Itron Corporation, a group company of Noritake Co., Limited, pioneers of vacuum florescent displays says “By creating a miniaturized and high performance replacement for traditional vacuum tubes, Noritake Co. Limited expects products using the Nutube will create a renewed appreciation for the inherent qualities of vacuum tubes amongst users.” ​ The Nutube 6P1, currently being developed, takes advantage of KORG's experience in musical instrument production, and is tuned for optimal effect to generate rich harmonics when used with a musical instrument. Products using the Nutube are currently under development, with announcements expected during 2015. (Patent applied for.) - See more at: http://www.korg.com/us/news/2015/012212/#sthash.R7Tl3hag.dpuf

Fumio Mieda was de ontwikkelaar van de Uni-vibe. En recentelijk de nieuwe Uni-vibe. De Uni vibe was een voorloper van de phaser en bekend gemaakt door Jimi Hendrix. Die later vroeg aan Jim Marshall of hij de Marshall meer hoog kon geven omdat de Uni-vibe (die altijd aan stond( De nu bekende "true bypass" schakeling was er toen nog niet echt) vrat flink wat hoog weg.

Uit de "tam tam" heb ik begrepen dat de eerste toepassing Syntesizers zou zijn. Dat zou impliceren dat het gebruik in gitaarversterkers niet echt zeer positief uitpakt. Frappant is wel dat Roland nu de nieuwe Blues Cube uitbracht. Zou deze vergelijkbare techniek gebruiken?

[nico verduin]

Uit de "tam tam" heb ik begrepen dat de eerste toepassing Syntesizers zou zijn. Dat zou impliceren dat het gebruik in gitaarversterkers niet echt zeer positief uitpakt. En.... waar baseer je dat op?

[fredjuh]

Ja die ECC83's in gitaarversterkers zijn natuurlijk speciaal geselecteerd voor gitaar. Die ECC83 buisjes in hifi-versterkers en orgelversterkers en wat dan ook zijn natuurlijk wezenlijk anders. :seriousf:

[muziekschuur]

Ik baseer het nergens op.... Als je een buizenbak hebt ... Dan klinkt ie dikker... (Denk aan verschil tussen een Hammond met een buizen versterker of met een SS versterker). Maar of tie dan ook goed overstuurt zoals een JTM45, 6505 of iets dergelijks doet.... met gitaar en pedaaltjes.....

Ben gewoon benieuwd...

De eerste Roland versterkers van de 2e generatie vind ik overigens errug lekker klinken bij Blues werk...

[Dirk_Hendrik]

"
Fumio Mieda was de ontwikkelaar van de Uni-vibe. En recentelijk de nieuwe Uni-vibe. De Uni vibe was een voorloper van de phaser en bekend gemaakt door Jimi Hendrix.

Kleine offtopic correctie,
Mieda was de ontwikkelaar van het circuit van de Shin-Ei/Companion Resley Tone en Phaser Tone. Shin-Ei produceerde voor vele anderen onder verschillende merknamen. Zo dus ook de Rands Resleytone of, in een variant met schuifpots, de Jax VibraChorus. En zo ook, voor Univox, de Univibe. Onder andere door Hendrix, die overigens ook de VibraChorus heeft gebruikt, is die Univox versie zo bekend geworden dat men het apparaat "in de volksmond" als de Univibe is gaan betitelen. De univibe is zuiver correct gezien slechts één van de vele varianten.

[fredjuh]

Het apparaatje doet me een beetje denken aan een nuvistor, maar dan met een ic-voetje. :)

In principe kun je de meeste buizen, jfets etc. wel goed laten klinken door met het circuit te spelen. -gridstoppers en bas weghalen- Neem bijvoorbeeld de potloodbuisjes. Enige punt is, hoe kleiner je buis, hoe lager de werkspanning. En dat lijkt me nou juist een goede reden om te miniaturiseren.

[nico verduin]

Enige punt is, hoe kleiner je buis, hoe lager de werkspanning. En dat lijkt me nou juist een goede reden om te miniaturiseren.klopt de 0.25W princeton achtige werkt op 120-130V :)

[jonghj]

een mogelijk groter voordeel van een kleinere / minatuur buis is natuurlijk dat door de kleinere massa de gevoeligheid voor beweging afneemt. Hierdoor gaan buisjes minder snel kapot door dat je amp een stuitertje maakte bij een afgebroken handvat of iets dergelijks.

Verder zie ik geen voordelen..
Een buizen versterker met grote trafo's en de prachtige vacuum buizen is een feest voor het oog. En dan heb ik het nog niet eens over de geur. ;-)

[RB-1]

Het apparaatje doet me een beetje denken aan een nuvistor, maar dan met een ic-voetje. :)

In principe kun je de meeste buizen, jfets etc. wel goed laten klinken door met het circuit te spelen. -gridstoppers en bas weghalen- Neem bijvoorbeeld de potloodbuisjes. Enige punt is, hoe kleiner je buis, hoe lager de werkspanning. En dat lijkt me nou juist een goede reden om te miniaturiseren.Ja, die nuvistors... Eind jaren 50, begin jaren 60. Nooit meer wat van gehoord.

Overigens vind ik dit nieuwe geval nog het meest doen denken aan de vacuum fluorescentie displays uit de jaren 70.
Blauw-goen licht, met inderdaad zo'n gloeidraadje en daaronder een echt roostertje.

En wat denk je? Ook van Noritake:
http://www.noritake-elec.com/images/800.gif

[Dirk_Hendrik]

Maar de rest van dit draadje maar half gelezen?;-)

[RB-1]

Maar de rest van dit draadje maar half gelezen?;-)Ja. Hoezo? :sssh::seriousf:

[JohanH1980]

Bump!

Lijkt me toch best wel interessant.

Een paar high end audio fabrikanten gaan zich er ook aan wagen (http://www.monoandstereo.com/2017/12/korg-noritake-nutube-updates.html#more)

Fumio Mieda is toch echt wel niet de minste!

http://i65.tinypic.com/10nzzbc.jpg


https://youtu.be/cVOt-1QA7iE

Verder zit in de Korg Nuvibe zit dan wel geen Nutube, maar als je hoort wat de Nuvibe kan doen via het 79 transistors circuit ipv het tradionionele lampje, dan hoor je toch echt wel terug dat Mieda en zijn team heel goed weten waar ze mee bezig zijn. Mijn zegen heeft 'ie in ieder geval.


https://youtu.be/1IxzhWucRcc

Een groot lomp apparaat en stevig aan de prijs bij de launch met een prijs van 500 USD? Maybe.
Maar de tone? Two thumbs up als je het mij vraagt. Inmiddels discontinued, maar nu nog nieuw te krijgen via reverb.com voor 250 euro bij je thuis. Met losse footswitch erbij.

Voorwoord van Fumio Mieda in de manual van de Korg Nuvibe
http://i68.tinypic.com/2w6e1q9.jpg

Manual in pdf formaat voor het vervolg (http://www.djshop.gr/uploads%2F25910%2F4df5_nuvibe_om_efgs2.pdf)

Dus ik ben erg benieuwd naar wat dit gaat brengen. Staat op m'n nieuwe trend volglijstje :ok:

[Dirk_Hendrik]

Wat het gaat brengen?...
http://www.effectsdatabase.com/model/ibanez/tubescreamer/nu

[JohanH1980]

Een maat van me begon er vandaag ook al over.


https://youtu.be/vONJn0Zt9xY

[dml]

En er komt van Vox/ Korg ook een 60W gitaarampje met deze technologie. Niet echt Solid State, dit is wat de makers er over zeggen:

Nutube, similar to a conventional vacuum tube, has an anode grid filament structure, and operates exactly as a triode vacuum tube. Also similar to a vacuum tube, it creates the same characteristic rich overtones. By applying their vacuum fluorescent display technology, Noritake Itron Corp., a Noritake Co. Ltd affiliated company, have devised a structure which achieves substantial power saving, miniaturization, and quality improvements when compared with a conventional vacuum tube.

Check http://www.korgnutube.com

Eigenlijk is het de techniek die ook werd gebruikt bij de vroegere rekenmachines:

https://ssli.ebayimg.com/images/g/IoIAAOSwCGVX94pL/s-l640.jpg

[Dirk_Hendrik]

Zeker niet het hele draadje gelezen Dennis? ;-)

[dml]

Zeker niet het hele draadje gelezen Dennis? ;-)

Kwalitatief Uitermate Teleurstellend :seriousf:
Heb even de tabbladen gemist, en inderdaad, blijkbaar niet het hele draadje gelezen.
Het is nog vroeg in het jaar......

[JohanH1980]

Kwalitatief Uitermate Teleurstellend :seriousf:
Heb even de tabbladen gemist, en inderdaad, blijkbaar niet het hele draadje gelezen.
Het is nog vroeg in het jaar......

Ik vond Kilo Utrecht Tango die ik elders hier op het forum voorbij zag komen ook een leuke! :D

Beetje offtopic, maar ik ben zwaar impressed door de Korg Nuvibe zonder Nutube. Waar het om gaat is de dat master engineer die erachter zit heel goed weet waar hij mee bezig is. Als dat ook opgaat voor Nutube, dan belooft dat veel goeds!

Fotootje van de achterkant.

http://i63.tinypic.com/5l55og.jpg


https://youtu.be/6Azl1vzoLpA

[Eko]

Commercieel gezien zou het een enorme goede zet zijn om een vervanging van de standaard buizen op de markt te brengen. Zoiets werd enkele jaren geleden ook met veel tamtam aangekondigd maar stierf daarna een zachte dood. Je hebt dan namelijk in 1 keer een potentiële miljoenenmarkt te pakken. Ik weet dat het qua spanning in de amps waarschijnlijk niet zal gaan met deze oplossing, mar het is maar de gedachte van een non technicus.....

[JohanH1980]

Commercieel gezien zou het een enorme goede zet zijn om een vervanging van de standaard buizen op de markt te brengen. Zoiets werd enkele jaren geleden ook met veel tamtam aangekondigd maar stierf daarna een zachte dood. Je hebt dan namelijk in 1 keer een potentiële miljoenenmarkt te pakken. Ik weet dat het qua spanning in de amps waarschijnlijk niet zal gaan met deze oplossing, mar het is maar de gedachte van een non technicus.....

Naja ik heb laatst van een effectpedalen boer vernomen dat de Ibanez buisgiller medio maart/april te leveren is in de (K)Lage Landen. Hij had zelf eerder op een Nutube gebaseerd pedaaltje gespeeld, volgens mij een DIY exemplaartje. En hoewel het best nice was volgens hem en het aardig in de buurt komt van een echte buis, was het volgens hem niet helemaal te vergelijken met de real deal. Referentie daarbij is dan de Maxton RTD800 Real Tube Overdrive/Distortion.

Volgens hem is die hier en nu buis best aardig voor pedaaltjes, maar minder geschikt voor een amp. Maar goed, dat is en blijft ook maar de mening van één mensje. Er zullen er vast nog wel meer zijn of komen die net als Hans anders denken.

[Dirk_Hendrik]

Da's een interessante vergelijking. Die Maxon is een laagspanningsbuizenpedaal met een er in buis die voor hoogspanning is gemaakt. Als je dat als referentie neemt voor een vergelijk met dit ding vergelijk je appels met peren.

[D3nnis]

Heeft dat dan nog "nut" als je een hoogspanning buis voed met lage spanning?
Ik bedoel, levert dat functioneel iets op, of is het meer marketing, zodat er in ieder geval een buis in zit?

Voor een leek als mijzelf klinkt het als een auto die normaal op euro 98 rijd, voltanken met afwaswater waar de frietpan in uitgewassen is, of zoiets.

[nico verduin]

Heeft dat dan nog "nut" als je een hoogspanning buis voed met lage spanning?
Ik bedoel, levert dat functioneel iets op, of is het meer marketing, zodat er in ieder geval een buis in zit?

Voor een leek als mijzelf klinkt het als een auto die normaal op euro 98 rijd, voltanken met afwaswater waar de frietpan in uitgewassen is, of zoiets.Niet helemaal... De buis werkt nog wel.... de auto niet meer. Ooit heeft DH een projectje gedaan met een buis in een pedal. ff zoeken....

[fredjuh]

De reden dat buizen hoge spanning willen zien is tweeledig. Enerzijds, met een lage spanning kun je niet voldoende vermogen uit een buis halen. Ten tweede, in de hoogtijdagen van de buis was de technologie niet goed genoeg om verder te miniaturiseren. Want, hoe kleiner de buis, hoe lager de werkspanning. Kijk maar naar potloodbuisjes, nuvistors etc.

[Dirk_Hendrik]

Heeft dat dan nog "nut" als je een hoogspanning buis voed met lage spanning?
Ik bedoel, levert dat functioneel iets op, of is het meer marketing, zodat er in ieder geval een buis in zit?

Voor een leek als mijzelf klinkt het als een auto die normaal op euro 98 rijd, voltanken met afwaswater waar de frietpan in uitgewassen is, of zoiets.

Mooi vergelijk. Gaat ook niet op.
Een buis werkt. Of dat nou is op de hoogspanning waarvoor ie ontworpen is of op enkele volten waar ie bijzonder matig presteert maar nog steeds een beetje.... Of ie nou werkt op die hoogspanning waar hij zo vervormingsvrij mogelijk werkt of op een veel te lage spanning waar hij als een gek.. hé, kut... vervormt....

Dus. Definieer "nut". Die buis werkt, vervormd en geeft dus een nieuw klankkarakter aan wat je er in stopt. Is dat "nut"? In mijn boekje wel. Marketing? De hele gitaar-gitaarversterker-gitaareffect biz staat stijf van de marketing. Elke week het nieuwste snoepje op klankgeied... So what!? Gitaristen willen graag wat nieuws en dus krijgen ze dat.

Daarna kun je eindeloos lullen over dat klankkarakter en of je dat mooi vind. Maar da's een hele andere discussie.

[D3nnis]

Aha, ok.
Ik ging een beetje uit van een gloeilamp die voor 230V bedoeld is voeden met 9V. Er zal dan wel iets gebeuren, maar ik heb er niks aan.

Als het iets doet heeft het nut. Maar ik heb ooit zo'n vox tonelab ding gehad, zat een buisje in. Maar als je dat buisje er uit haalde deed ie het ook (hetzelfde). Ik was een beetje bang voor een dergelijks nutteloze constructie (nogmaals, zonder gehinderd te zijn door enige kennis) :)

[Dirk_Hendrik]

Ook de tonelab heeft een werkende buis. Maar niet als versterkertrap maar als filter op de solid state clippers. Als je em wat harder had indgestuurd had je gemerkt dat het niet helemaal hetzelfde was...

[no 1 hops]

Als het iets doet heeft het nut. Maar ik heb ooit zo'n vox tonelab ding gehad, zat een buisje in. Maar als je dat buisje er uit haalde deed ie het ook (hetzelfde). Ik was een beetje bang voor een dergelijks nutteloze constructie (nogmaals, zonder gehinderd te zijn door enige kennis) :)zover ik begrepen heb werken niet alle presets meer zonder buisje. heb zelf de ST. van die of de EX moet daar een filmpje op youtube van zijn

[dejohan]

Een valvecaster draait op laag voltage. Leuk simpel DIY projectje. Werkt wel beter op 12-20 volt dan op de standaard 9V.

https://www.youtube.com/watch?v=3cMqYlhSQ8c

[Brad]

Fijn Brad!! Vooral ook deze melding met verder niets dan wat we al wisten van de gewone persberichten.....
Mag je hier verder:
http://www.gitaarnet.nl/forum/showth...ghlight=nutube

Nou dat de meesten hier wel wisten van het bestaan van dit ding vermoedde ik ook al wel. Toch leek het mij zinvol om vooral het bestaan van die mix regelaar te benadrukken. Net als de Way huge saucy kun je dan het cleane signaal mixen met het overstuurde signaal. Er was niet zo lang geleden iemand die interesse had in die mogelijkheid.
Wat mij betreft zijn de meeste tubescreamers net niet strak genoeg voor het overstuurd tokkelen van akkoorden met een complexere structuur dan powerakkoorden. Door het mixen met het cleane geluid kun je de viezigheid misschien zo op de achtergrond zetten dat het toch mooi en strak klinkt.

Voor de mensen die niet weten waar het over gaat, het gaat over de Ibanez NTS nu tubescreamer.