Accoust voor de lol: Another approach

[Nejra]

Omdat belofte schuld maakt (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?151276-Wat-ligt-er-nu-op-je-werkbank&p=3129866&viewfull=1#post3129866): Hierbij het beloofde topic over mijn bouwproject.

Waar hebben we het precies over??
Enige tijd geleden kwam het idee bij mij op dat de body van een accoustische gitaar wellicht ook op "een andere" manier opgezet kon worden voor een vergelijkbaar eindresultaat. Zoals verwoord in het andere topic:

"Ik wilde eens een andere manier van opbouwen uitproberen: Met voor- en achterblad een soort "Frame" opbouwen waar de hals en fretboard op komen. Afsluitend wil ik daar de zijkanten op vormen en verlijmen ipv andersom. De buitenmaten en mensuurlengte heb ik "geleend" van een parlor, de interne constructie is deels geleend van andere ontwerpen en deels beredeneerd "op goed gevoel".
Omdat dit vooral een project voor de lol van het bouwen is en de uitkomst door bovenstaande onzeker heb ik geen dure houtsoorten gebruikt en zitten er een aantal onderdelen van ongebruikelijk hout in omdat ik dat toevallig nog had liggen. Zo is de kop van een oud stuk grenen kastplank gemaakt en bestaan de "afstandsblokken" tussen voor- en achterblad uit bouwmarkt-vuren, net als de "hak"onderaan de hals. Dat het mogelijk niet bepaald een topinstrument oplevert is iets waar ik mee kan leven leven; het gaat me nu om het bouwconcept. Valt het eindresultaat tegen dan heb ik in ieder geval een paar weken lekker geknutseld, is het een bruikbaar instrument dan is het een leuke bonus."

Samengevat:
- Parlor-formaat, Buitenmaten en mensuur ontleend aan een Ibanez PN15 die ik hier al heb staan (en regelmatig kietel)
- Uit goedkoop en/of aanwezig hout om de bouwwijze uit te proberen. Werkt het niet dan is er niets verloren.
- Als we toch bezig zijn: Een wat vlakkere toets dan zijn voorbeeld-broer, Wat lichter uitgevoerde zangbalkjes.

Omdat er niets aan is om midden in een bouwproces te vallen zal ik proberen middels foto's weer te geven wat ik tot nu toe gedaan heb, evt met wat tekst. Jammer genoeg zijn de foto van de camera in mijn telefoon: redelijk scherp, maar soms zo vervormd als... zeker bij opnamen van dichtbij.

Het eerste begin:
Men neme een plaat goedkoop triplex en zet er de maten op uit bij wijze van mal. Deze is vervolgens uitgezaagd en qua randen glad afgewerkt:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-46VXGE3Q.jpg
Op die manier weet ik in ieder geval zeker dat ik gelijke voor- en achter platen maak. Ook handig voor het geval er ooit nog een tweede nieuwe parlor moet komen.

Op mijn zolder ligt al jaren een plaat van 3mm dik van een onbekende houtsoort (populier wellicht??) bij kloppen klinkt het leuk en wegens "voor handen" besluit ik dat dit de basis wordt van de body (voor- en achterblad):
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-PV8H6LQD.jpg
Zien we daar nou een paar houten blokken??
Inderdaad:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-3ABU47MZ.jpg
Op het achterblad komen twee vurenhouten blokken ter dikte van de klankkast. Zeker die aan de kant waar straks de hals komt goed recht en haaks uitrichten, anders wordt het later trucen om de hals er goed op te krijgen.

Om later de zijkanten er netjes op te kunnen lijmen worden de voor- en achter bladen voorzien van een randje. Hiervoor heb ik een vuren latje van 1,5 x 6 mm om de ca 8 mm ingezaagd zodanig dat hij nèt niet door is. Klinkt heel spectaculair en veel werk, maar met een figuurzaag machine + scherp zaagje kostte het maximaal een minuut of 5 per kant. (en een berg stof....:seriousf:) Het eindresultaat laat zich zonder veel moeite opkrullen:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-XBSHXGIQ.jpg

En omdat ik niet weet of er een maximum zit aan het aantal foto's ga ik even verder in een volgende post:

[Nejra]

De ingezaagde lat heb ik vervolgens op de rand gelijmd:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-7C7VCY68.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto360-Y7FQDOP3.jpg

En om het leven makkelijker te maken zetten we gewoon een stuk "andersom" in de "taille"van de body:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-XSIJQZXC.jpg

Houd je dit over:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-S64DCDHF.jpg

En daar komen dan nog wat zangbalkjes (uit de zelfde vuren lat) en een blok voor de geleiding van de halspen op:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-SPRRCOST.jpg

en dan kan eea worden uitgericht en samengelijmd:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-JKRHMKEH.jpg

Op naar de volgende post....

[Nejra]

Aan weerszijden heb ik daarna 3 staandertjes tussen de vuren vuren vormlatten ingelijmd zodat er een beetje verband in komt en voor- en achterblad overal op gelijke afstand van elkaar zitten. Door deze latjes op de punten met de grootste kromming te zetten kunnen ze dan straks bovendien mooi de fineer zijkanten gaan ondersteunen. Ik heb er helaas (nog) geen foto van gemaakt.

Omdat er af en toe gewacht moest worden ook maar een begin gemaakt met een hals.
allereerst een fretboard:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-B6A3QJSC.jpg

Voor de kenners vast onmiddelijk herkenbaar als twee strips kops verlijmd FSC-geaccordeerd bouwmarkt-hardhout (wat is dat eigenlijk?? meranti of zo??)met een vuren randje (het oog wil ook wat). Zeg nu zelf: na een beetje schuren, fretten en behandelen met was en olie oogt zoiets nog best toonbaar:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-6CRSHNGE.jpg

Moet ook nog een hals onder. Deze bestaat uit twee strips van eerder genoemd rood hardhout met er tussen een strook min of meer kwarties gezaagd zachter vuren. Eenmaal verlijmd met het fretboard is het idee dat het dan een vuren balk omringd door een "D-box" constructie van harder hout is. zou op papier redelijk bestand tegen torderen en kromtrekken moeten zijn, maar met zo'n houtkeuze weet je natuurlijk maar nooit....
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-TSQ8CYFM.jpg

Oh ja: er moet nog een kop op (in dit geval van een stuk grenen kastplank):
http://www.mijnalbum.nl/Foto-SVFS4ZTM.jpg

en om te voorkomen dat eea ten gevolge van vezelrichtingen in het hout er gelijk weer vanaf splijt heb ik die er zo op gezet:

http://www.mijnalbum.nl/Foto360-HQH73UQS.jpg
(stukje been + tape markeert de plek waar straks de topkam moet komen)

Beetje beitelen, dan kan er nog een halspen in ook:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-7NLBLKHC.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto-HHBPGUTM.jpg

De halspen zelf is een stuk 5mm draadeind, met aan het eind twee moertjes met een plaatje er tussen. (en wat locktite). Het geheel wordt vastgezet met wat epoxy in de hals:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-BFNRHPBY.jpg

en afgedekt met een vormlatje:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-XHYUPK6F.jpg

oh... tijd voor een volgende post...

[Nejra]

Hierna kan de hals op de - nog altijd min of meer open - body worden uitgelijnd. Oh ja: vooraf de kopse kant van de hals even overtrekken op een kartonnetje voor de vorm scheelt straks veel werk met het pas maken van fineer voor de zijkanten....

Toen alles netjes pas was gemaakt en de lijmvlakken geschuurd heb ik eerst het fretboard op de hals gelijmd, en vervolgens hals + fretboard op de open klankkast gemonteerd. Voordeel van zo'n open kast: je kunt overal goed bij, ook met lijmklemmen. (Tip: de hak nog niet àl te netjes afwerken voorafgaand aan deze exercitie :hippie: )
http://www.mijnalbum.nl/Foto-VKZPSUAA.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-JTS7YETI.jpg

En daarna lijkt zoiets opeens heel erg op een gitaar....
http://www.mijnalbum.nl/Foto-LDHYTDXK.jpg

Volgende stap: de lijmvlakken voor de zijkanten/fineer zo strak en glad mogelijk schuren en de zijkanten er op vormen.

Wordt vervolgd!!

[Duhsjaak]

Ik heb hier alvast met het nodige plezier doorheen geneusd.
En verstandig dat je naar Rizz luistert. Moesten er meer doen. Rizz rules.
Vriendelijke groet, Gus

[Rizz]

Rizz rules.


:blast: :D

Heb ik nog wel een vraagje: Je bouwt dit zonder mal? Hoe ga je ervoor zorgen dat de rondingen niet meer gaan wijken voordat je de bladen erop hebt?

[Enra]

En ik vraag me af hoe je voldoende lijmdruk gaat genereren om de zijwanden te verlijmen. De druk komt immers maar van één kant. Of kies je voor een onorthodoxe lijm? Ben nieuwsgierig naar je (inventieve) oplossingen.

Groet,
Arne

[Ernest01]

Mooi topic. Leuk die alternatieve/andere benadering.
Ben benieuwd hoe de zijkanten erop komen.

[jimihattricks]

ik verwacht gelamineerde zijkanten...(?)

[grizzly]

Gaaaaaaf, mooi probeersel :)
dit is veul beterderder dan dat stomme FB geklep. :seriousf:

[Enra]

ik verwacht gelamineerde zijkanten...(?)

Ik ook... Misschien laagje voor laagje?
Groet,
Arne

[Nejra]

En ik vraag me af hoe je voldoende lijmdruk gaat genereren om de zijwanden te verlijmen. De druk komt immers maar van één kant. Of kies je voor een onorthodoxe lijm? Ben nieuwsgierig naar je (inventieve) oplossingen.

Ik heb contactlijm overwogen, maar het idee laten varen omdat het voor geen meter schuurt en van die vieze vlekken geeft. Ik ga gewoon voor de witte houtlijm.
Mijn idee voor het klemmen bij het lijmen is nogal onorthodox, maar het werkte onder andere omstandigheden ook, dus ik denk dat het ook bruikbaar moet zijn voor een gitaar. :seriousf:

Wàt ik precies ga doen houd je/jullie nog even van me te goed. Ik kan er even een paar dagen niet aan werken, en het idee domweg verklappen zonder foto is een beetje te makkelijk, nietwaar ;-)
Tipje van de sluier: Ik heb er vandaag een hulpmiddel/gereedschap voor gekocht, bij de drogist..... :crazyhappy:

Wordt vervolgd... maar waarschijnlijk pas de tweede helft van de week :noob:

[grizzly]

The suspence is killing :blast:

[Nejra]

Wordt vervolgd... maar waarschijnlijk pas de tweede helft van de week :noob:

En belofte maakt schuld....

Knutselen en bouwen wordt zo goed als de voorbereiding er op. In dit geval ga ik de zijkanten maken van mahonifineer van 1,0 mm dik. Althans, daar heb ik het ooit voor gekocht. In werkelijkheid varieert de dikte iets tussen de 0,9 en de 1.1. Dun genoeg om de rondingen te vormen zonder lamineer-trucs. Met dank aan de steunbalkjes-constructie binnenin hebben de zijkanten bij deze gitaar geen dragende functie - ik kan de gitaar zonder zijkanten besnaren zonder dat die vervormt - en dus kan ik de zijkanten dun houden. Het idee is om zo'n dunne zijkant te maken door een plak fineer op tactische plaatsen van enkele dwars geplaatste stripjes fineer te voorzien, zodanig dat iedere 10-12 cm er òf een steunbalkje zit van de constructie òf zo'n dwars fineerstripje tegen het hol/bol staan. In eerste instantie ga ik voor een enkele laag van dit vrij dikke fineer als zijkant. Mocht dat na het verlijmen toch wel erg dun/kwetsbaar blijken dan lamineer ik er een tweede laag bovenop.

Oh ja: en voor wat betreft het klemmen: belangrijk is niet véél druk, maar vooral een gelijkmatige druk verdeeld over de gehele zijkant. De oplossing heet in dit geval: omwikkelen met Drukverband. Domweg stukje bij beetje de body omwikkelen en met wat strakker aanbrengen of een wikkeling extra kun je overal de lijmdruk krijgen die je er maar hebben wilt.

In plaatjes:
Uit het fineer heb ik twee stroken gesneden van 85 mm breed en een iets royale lengte die ik weg ga snijden na het drogen. De breedte is exact gelijk aan de breedte van de klankkast. de strook mag in geen geval breder zijn. een fractie smaller kan wel en verdwijnt bij het aan brengen van een binding natuurlijk in het niets. Op zo'n zijkant-strook komen op tactische plaatsen dwarsstrookjes:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-C36OVNPM.jpg

De fineer preventief netjes passend maken op de hals alvorens met lijm te gaan knoeien is ook wel een goed idee. Per slot van rekening heb ik niet voor niets

Oh ja: vooraf de kopse kant van de hals even overtrekken op een kartonnetje voor de vorm scheelt straks veel werk met het pas maken van fineer voor de zijkanten....
:supercool:

http://www.mijnalbum.nl/Foto360-YGIOCRSG.jpg

Dan het eerste stuk inlijmen:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-4CVYWFW3.jpg

Fixeren met rekverband bij de hals, het fineer bevochtigen aan de buitenkant met een sponsje een een royale hoeveelheid water-met-een-scheut-ammonia en je buigt het zo om de body. Buigijzer niet nodig, een fikse verkoudheid is mooi meegenomen tegen de penetrante lucht.
Ter hoogte van het eerste steunbalkje eea fixeren met een paar windingen, dan kun je de aankomende zijkant nog wat na-richten:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-ZRQEHMOX.jpg

Als het fineer netjes strak gericht is kan halverwege er nog een winding bij om de boel echt netjes te fixeren en dan werken we verder door naar achteren. Gek gezicht zo'n "mummy-gitaar":
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-TJ678R8U.jpg

Maar de zijkant ligt zo op het oog in ieder geval mooi strak aan:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-KPDLB3ZC.jpg

Nu eerst alles weer laten drogen. Binnenkort de andere kant :noob:

Wordt vervolgd!

[loose-fur]

Boeiend bouwsel met een verhelderende creativiteit die we hier al te vaak moeten missen. Blijf het graag volgen, Nejra!


Tee.

[Enra]

Volgens mij verras je iedereen hier met je (out of the box) oplossingen. Mij in ieder geval... ;)

Groet,
Arne

[Koot]

Ja, hele aparte manier van bouwen Nejra.
Ben benieuwd naar het geluid uiteindelijk.
Ik voorzie nog wel een lastige situatie bij het frezen voor de bindings in de buurt van de toets.
Maar daar zal je zeker wel een creatieve oplossing voor hebben. Aan creativiteit immers geen gebrek zo te zien.
En die propeller op de achtergrond ziet er ook goed uit, ook die zal wel door middel van een creatief process ontstaan zijn.

Succes!!

[Nejra]

Boeiend bouwsel met een verhelderende creativiteit die we hier al te vaak moeten missen. Blijf het graag volgen, Nejra!

Dank! Ik zag van je eigen hand overigens ook de nodige niet te missen creativiteit en vakwerk! :-D


Volgens mij verras je iedereen hier met je (out of the box) oplossingen. Mij in ieder geval... ;)

Thanks!! zelf dacht ik meer in termen van "Roeien met de riemen die je hebt" en "er zijn meer wegen die naar Rome leiden", maar de termen die die hier voorbij komen als "Creativiteit" en "out of the box oplossingen" klinken eigenlijk veel leuker :cheerup: :seriousf:


Ben benieuwd naar het geluid uiteindelijk.
Ik voorzie nog wel een lastige situatie bij het frezen voor de bindings in de buurt van de toets.
Maar daar zal je zeker wel een creatieve oplossing voor hebben.

Ik ben ook benieuwd naar het geluid. Inmiddels heb ik de andere zijkant ook gedaan en is hij weer uit de zwachtels. Voor mijn gevoel zijn de zijkanten nu sterk genoeg voor mijn soort gebruik, dus er komt geen tweede/laminaatlaag op.
Als ik er op klop geeft hij nu een geluid dat zich het beste laat omschrijven als "apart". Ik kan niet goed bepalen of het positief of negatief uit gaat pakken. In ieder geval klinkt hij niet als een van mijn andere gitaren. Om eerlijk te zijn word ik er eigenlijk alleen maar nieuwsgieriger van naar het geluid.

Bindingen frezen zal geen probleem opleveren: Tot nog toe heb ik nog geen frees aangeraakt, en daar wilde ik eigenlijk ook niet mee beginnen in dit stadium... :sssh:

Oh ja: Sneakpreview van na het uitpakken van dat "ingewikkelde ding":

http://www.mijnalbum.nl/Foto360-8P7Z7U6D.jpg

[Woml]

Nou, dat ziet er toch bijna uit als een gitaar, niet? :ok:

[Enra]

Nou, dat ziet er toch bijna uit als een gitaar, niet? :ok:
Goh, nu je het zegt... :seriousf:

Groet,
Arne

[Nejra]

Nou, dat ziet er toch bijna uit als een gitaar, niet? :ok:
Thanks! Omdat het op een "echte" gitaar begint te lijken heb ik er ook maar eens een "echt" logo ingelegd:

Tekenen:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-GWYSANXU.jpg

Uit "graveren" met een dremel:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-64FXGLCQ.jpg

Stripjes fineer er in plakken met wat houtlijm:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-UZLPGSLN.jpg

en afschuren.
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-3JVCVEU6.jpg
De donkere verkleuring rondom is van vocht uit de lijm en die is inmiddels weer helemaal weggetrokken. ziet er beter uit i het echt dan op de laatste foto.

Omdat ik daarmee de versier-smaak te pakken had heb ik ook het geschilderde "rozet" rond het klankgat vervangen door een fineer-ring en wat extra versiering op het bovenblad. Heb ik geen foto's van gemaakt.

[Nejra]

Wel heb ik foto's van het aanbrengen van de eerste binding rond het voorblad.:

Eerst moet er een randje voorblad weg.
Randje aftekenen, insnijden met een scherp mes en met een op de juiste wijze misbruikt klein beiteltje is het randje zijkant zo weg:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-RJLIVGPI.jpg
Op deze manier heb ik geen problemen "met frezen rond de hals". Enige voorkennis met betrekking tot het werken met kleine beiteltjes is daarentegen wel noodzakelijk :hide:

Randjes glad geschuurd en dan gaan we binding plakken. Zoals de rest van deze gitaar: mogelijk een tikje alternatief...

De bedoeling is een twee-kleurige binding - wit van binnen, lichter hout van buiten - en ik maak deze van zogeheten "kantenband" van de bouwmarkt. Voor echte "puristen" zal het waarschijnlijk een gruwel zijn, zo'n kunststof-instant-binding, maar dat geldt wel voor meer elementen aan deze gitaar.
Terug naar dat kantenband: het is eigenlijk bedoeld om de rand van spaanplaat kastplanken mee af te werken, kost maar een paar euro voor rolletje van een meter of wat. Makkelijk te verwerken: kleeft vanzelf en aanbrengen gaat met een oud strijkijzer. Wel is het veel te breed, dus vooraf in de lengte richting in tweeën knippen (gewoon met een schaar) helpt.
http://www.mijnalbum.nl/Foto-SL4WPUA6.jpg

Eerst wit er omheen strijken:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-SMWMD6DT.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-6BWEOGX6.jpg

Randje afsnijden met een scherp mes en afschuren, buitenkant van de witte laag ook iets opschuren en dan kan de tweede laag er omheen. Bij een vorige gitaar hen ik meerdere randjes wit gedaan, dat ziet er dan uit als een dikkere witte binding. Hier wil ik een tweekleurig-effect en wordt het tweede laagje een lichte houtkleur.

Resultaat:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-64688RCN.jpg

In detail:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-8CKBCWUC.jpg

Eigenlijk valt het tweekleurige effect me een beetje tegen: Je ziet het wit nauwelijks afsteken tegen het bovenblad. Misschien had ik beter zwart dan wit kantenband kunnen nemen. Hopelijk wordt het kleurverschil wat groter bij het lakken. In ieder geval levert het wel een net strak randje op.... :-D

Wordt vervolgd!

[loose-fur]

Ik begin die alternatieve zoektocht van jou steeds leuker te vinden, Nejra.

In de post hierboven spreek je ook over een 'vorige gitaar'? Heb je er dan reeds eentje gebouwd op gelijkaardige wijze, of welke onorthodoxe manieren kwamen daar bij bovendrijven? Ben wel benieuwd.


Tee.

[Nejra]

Ik begin die alternatieve zoektocht van jou steeds leuker te vinden, Nejra.

In de post hierboven spreek je ook over een 'vorige gitaar'? Heb je er dan reeds eentje gebouwd op gelijkaardige wijze, of welke onorthodoxe manieren kwamen daar bij bovendrijven? Ben wel benieuwd.


Tee.

Sorry, weinig vernieuwends bij die vorige gitaar.
Die vorige gitaar was deze:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-Z78OKFL7.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto-XJUNTSVV.jpg

Een beetje een 13-in-een dozijn LesPaul van een van internet getrokken bouwtekening met heel weinig onorthodoxe(nou ja, dat kantenband dus) en veel te veel gekochte componenten. Te weinig om bijzonder te zijn, maar genoeg om net even verder te kijken en mij een "Dit was leuk, nu nog een keer, maar dan maak ik alles zelf op mijn eigen manier" gevoel te geven. :D

Ik begin er zelf ook steeds meer lol in te krijgen. Ik ben bang dat dit wel eens niet het laatste zelfbouwinstrument zou kunnen zijn..... :sssh:

[RS-Rik]

Geduld en blijven doorgaan is de juiste instelling imho. Toen ik begon met mn 1e gitaar raakte ik voor 't eerst in m'n leven een frees aan. Gelukkig was de eerste een oefenstukje :wink:


Niet om te zeiken, maar als ik ooit een akoustische ga doen doe ik het op de "normale" volgorde waarbij je de voor- en achterkant op de zijkant plakt en niet andersom :)

[Nejra]

Niet om te zeiken, maar als ik ooit een akoustische ga doen doe ik het op de "normale" volgorde waarbij je de voor- en achterkant op de zijkant plakt en niet andersom :)

Dat is niet zeikerig hoor. Zoals aangegeven in de openingspost is dit een probeersel. Een experiment zo je wilt. Dit topic is gemaakt omdat mensen graag wilden weten wat ik ging doen en met welk resultaat. Ik ben de laatste om te verwachten dat iedereen het voortaan zo gaat aanpakken.

[Enra]

Ik begin er zelf ook steeds meer lol in te krijgen. Ik ben bang dat dit wel eens niet het laatste zelfbouwinstrument zou kunnen zijn..... :sssh:
Geen reden tot angst... Of schaamte... :) Maar ga je dan weer kiezen voor een alternatieve benadering, of wordt het een instrument volgens de 'regels'?

Groet,
Arne

[Nejra]

Goede vraag. Daar heb ik nog niet zo over nagedacht. Met de meeste zaken ben ik nogal praktisch ingesteld en heb ik een bepaalde "eindconstructie " voor ogen. Zo ook deze gitaar. Als je die nu bekijkt zie je iets dat ook langs conventionele weg gebouwd had kunnen zijn. Slechts de weg daar heen heeft wat anders gelopen. Ik sluit niet uit dat dat vaker voor zal komen, maar vooralsnog ga ik me eerst maar eens met de afronding van deze gitaar bezig houden, voordat ik plannen maak voor een volgende.

[Nejra]

Zonder woorden:

http://www.mijnalbum.nl/Foto360-VXY3N7VJ.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-R7V8YVJV.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-WQTBZ4A4.jpg

:supercool:

[Tabula Rasa]

Cool. Hoe klinkt ie?

[pueblo]

interessante en leuke manier van bouwen!
ziet er tof uit!

[Nejra]

Cool. Hoe klinkt ie?

Nou ehh.. Poging 1:
Setje .012 snaren er op, brugkam recht, topkam een beetje op de gok: Alle open snaren klonken geweldig, mooi geluid, verrassend evenwichtig alleen niet veel volume, maar het volume is redelijk vergelijkbaar met het "voorbeeld". Van Parlor-formaat moet je geen bak herrie verwachten. Bespeelbaarheid ruk en de intonatie is bruikbaar, maar niet geweldig. Actie is veel te hoog en de topkam uitvijlen kan ook geen kwaad.

Dus retour bouwtafel:
brugkam 2 mm verlaagd en de radius meer mee laten lopen met de toets. Topkam uitgevijld, halspen iets gelost.
Poging 2: Prima bespeelbaar, mooi geluid, rare ratel bij de brugkam bij het spelen van willekeurig welke noot op de derde snaar... intonatie vergelijkbaar met poging 1.

retour tafel, snaren er af: er zit niets los, maar de vrij brede benen brugkam is vlak van boven, de snaren steunen af op de achterrand en trillen tegen de voorrand en dat uit zich als die ratel. Intonatie kan nog steeds beter, dus de snaarposities afgetekend en de kam plaatselijk afgeschuind. Snaren weer gemonteerd.

Resultaat: Ratel is weg, intonatie een stuk beter, Nog altijd een prima evenwichtig geluid. Helder zonder scherp te worden en met duidelijke bassen die niet overheersen. Bovendien blijkt het nu een ontzettend lekker spelend gitaartje te zijn. Fysiek mooi in balans: (blijft zonder verdere ondersteuning op mijn been liggen) en de halsvorm met het wat vlakkere fretboard(dat was een bewuste keuze, zie post 1)ligt me ook wel, dus lekker ontspannen spelen.

Komende dagen even kijken wat er gebeurt als eea zich "zet" onder snaarspanning en e.v.t. de halspen wat bijstellen. Een fret moet wat nagevlakt worden voor het mooie. Kan nog wel een dagje wachten: Vanavond zit ik met een grote grijns ergens op een bank mijn dubieuze pingelkunsten te vertonen :cheerup::B

[Rizz]

Erg leuk! Een gave en bijzondere benadering met een fijn resultaat.. Chapeau! :D :blast:

[Ernest01]

De bijzondere bouwwijze straalt van de gitaar af. Mooie kleuren ook.
Knap dat je dat zo hebt aangedurfd. Nog knapper dat die durf zo'n mooi resultaat heeft opgeleverd.
Veel plezier ermee.

[Nejra]

Heren, bedankt voor de feedback en de complimenten!!

Inmiddels heb ik een blaar op mijn vinger en ben ik tot de conclusie gekomen dat gitaren bouwen een stuk veiliger is dan er op spelen :dontgeti:
(en dat ik beter Gitaar knutsel dan dat ik gitaar speel :sssh: )

De eerste vervolg-ideeen beginnen alweer op te borrelen, dus tot bij een volgend project!! :airguitar:

[Woml]

Het is misschien een beetje vroeg, maarreeh... Komt-ie ook naar de DGBM eind oktober??? Ik wil hem graag eens in levenden lijve bewonderen!

[grizzly]

Mooi resultaat Nejra. Heerlijk gevoel om zo tevreden te zijn met een eigen bouwsel :)

[Hedge]

Mooi project. Het is wel mooi om te zien dat er vele wegen naar Rome zijn om iets voor elkaar te krijgen.

[Nejra]

Het is misschien een beetje vroeg, maarreeh... Komt-ie ook naar de DGBM eind oktober??? Ik wil hem graag eens in levenden lijve bewonderen!

Misschien. Klinkt wel leuke die gitaarbouwersmeeting, maar oktober is nog een eind weg.....

[Nejra]

Allereerst een paar plaatjes bij de afsluitende actie:

Intonatie kan nog steeds beter, dus de snaarposities afgetekend en de kam plaatselijk afgeschuind.

En dat ziet er dus zo uit:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-K6HKF4ML.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-PSO4YLCE.jpg


Tot slot een kleine re-capitulatie na het eerste enthousiasme. Dit was de bedoeling:


"Ik wilde eens een andere manier van opbouwen uitproberen: Met voor- en achterblad een soort "Frame" opbouwen waar de hals en fretboard op komen. Afsluitend wil ik daar de zijkanten op vormen en verlijmen ipv andersom. De buitenmaten en mensuurlengte heb ik "geleend" van een parlor, de interne constructie is deels geleend van andere ontwerpen en deels beredeneerd "op goed gevoel".
Omdat dit vooral een project voor de lol van het bouwen is en de uitkomst door bovenstaande onzeker heb ik geen dure houtsoorten gebruikt en zitten er een aantal onderdelen van ongebruikelijk hout in omdat ik dat toevallig nog had liggen. Zo is de kop van een oud stuk grenen kastplank gemaakt en bestaan de "afstandsblokken" tussen voor- en achterblad uit bouwmarkt-vuren, net als de "hak"onderaan de hals. Dat het mogelijk niet bepaald een topinstrument oplevert is iets waar ik mee kan leven leven; het gaat me nu om het bouwconcept. Valt het eindresultaat tegen dan heb ik in ieder geval een paar weken lekker geknutseld, is het een bruikbaar instrument dan is het een leuke bonus."


En met het inzicht van nu:

-De bouwmethode op zich werkte prima. Of het voor anderen ook lekker werkt weet ik niet, maar Ik zou het denk ik gerust nog een keer zo aanpakken.
-Vurenhout is een ondergewaardeerd materiaal.
- De D-box constructie bij de hals is verrassend stijf. De Truss-rod doet niet veel, de snaarspanning op zijn beurt ook niet: De hals blijft hardnekkig recht. Ik weet niet of/wat de hals gaat doen in de loop van de tijd, dat wordt een kwestie van afwachten. Het blijft bouwmarkt hout.
- ik heb de zangbalkjes licht uitvoerd en volstaan met een enkelvoudige cross-bracing op het voorblad. Voor een parlor icm finger-style spelen gaat dat prima. Consequentie is dat eea verhoudingsgewijs veel geluid geeft bij een lichte aanslag, maar dat bij wat zwaarder werk er eea wat begint te resoneren. Wel heel makkelijk om veel dynamiek in het geluid te leggen. Heel anders dan mijn PN15 die als voorbeeld voor de buitenmaten heeft gediend en die meer een soort aan/uit karakter heeft (en een veel hardere aanslag wil hebben). Maximaal volume is niet heel groot. Geen probleem voor in de huiskamer en voor mijn manier van spelen, maar voor een zaaltje heb je al snel versterking nodig. Wel een beetje Parlor-eigen natuurlijk.
- Sustain: Of het ligt aan de halsconstructie of aan de lichte bracing weet ik niet. zal beiden helpen denk ik, maar een aanslag klinkt erg lang door. Afdempen is echt noodzaak (met name bij open snaren) anders houd je een onduidelijke bak gegalm over.
- Toon: zoals eerder aangegeven: klinkt mooi evenwichtig, alle tonen ongeveer even hard bij gelijke aanslag, klank eigenlijk ook best oke voor zoveel vreemd hout. Klank is helder, maar niet schel of scherp en redelijk vol, maar niet overdreven. Er zit wel een heel karakteristiek geluid in. Lastig beschrijven, maar ik ken weinig gitaren die het zelfde "stemgeluid" hebben. Ik ken ook geen andere acoustische gitaren met een meranti/vuren D-box hals en een populier-achtig voorblad. Zou er zomaar ook iets mee te maken kunnen hebben :seriousf: :sssh:


Paar details om het af te leren:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-6AQZ7AFT.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-8CQM3YMI.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-KJLLG3D7.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto540-L34NXJEK.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto540-4FCVFK3X.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-YO4MJFFW.jpg

[Nejra]

Allereerst een paar plaatjes bij de afsluitende actie:

Intonatie kan nog steeds beter, dus de snaarposities afgetekend en de kam plaatselijk afgeschuind.

En dat ziet er dus zo uit:
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-K6HKF4ML.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto360-PSO4YLCE.jpg


Tot slot een kleine recapitulatie na het eerste enthousiasme. Dit was de bedoeling:


"Ik wilde eens een andere manier van opbouwen uitproberen: Met voor- en achterblad een soort "Frame" opbouwen waar de hals en fretboard op komen. Afsluitend wil ik daar de zijkanten op vormen en verlijmen ipv andersom. De buitenmaten en mensuurlengte heb ik "geleend" van een parlor, de interne constructie is deels geleend van andere ontwerpen en deels beredeneerd "op goed gevoel".
Omdat dit vooral een project voor de lol van het bouwen is en de uitkomst door bovenstaande onzeker heb ik geen dure houtsoorten gebruikt en zitten er een aantal onderdelen van ongebruikelijk hout in omdat ik dat toevallig nog had liggen. Zo is de kop van een oud stuk grenen kastplank gemaakt en bestaan de "afstandsblokken" tussen voor- en achterblad uit bouwmarkt-vuren, net als de "hak"onderaan de hals. Dat het mogelijk niet bepaald een topinstrument oplevert is iets waar ik mee kan leven leven; het gaat me nu om het bouwconcept. Valt het eindresultaat tegen dan heb ik in ieder geval een paar weken lekker geknutseld, is het een bruikbaar instrument dan is het een leuke bonus."


En met het inzicht van nu:

-De bouwmethode op zich werkte prima. Of het voor anderen ook lekker werkt weet ik niet, maar ik zou het zelf denk ik gerust nog een keer zo aanpakken.
-Vurenhout is een ondergewaardeerd materiaal. :sssh:
- De D-box constructie bij de hals is verrassend stijf. De truss-rod doet niet veel, de snaarspanning op zijn beurt ook niet: De hals blijft hardnekkig recht. Ik weet niet of/wat de hals gaat doen in de loop van de tijd, dat wordt een kwestie van afwachten. Het blijft bouwmarkt hout.
- Ik heb de zangbalkjes licht uitgevoerd en volstaan met een enkelvoudige cross-bracing op het voorblad. Voor een parlor icm finger-style spelen gaat dat prima. Consequentie is dat eea verhoudingsgewijs veel geluid geeft bij een lichte aanslag, maar dat bij wat zwaarder werk er eea wat begint te resoneren. Wel heel makkelijk om veel dynamiek in het geluid te leggen. Heel anders dan mijn PN15 die als voorbeeld voor de buitenmaten heeft gediend en die meer een soort aan/uit karakter heeft (en een veel hardere aanslag wil hebben). In mijn beleving ook makkelijker om muziek "mooi" te spelen. Maximaal volume is niet heel groot. Geen probleem voor in de huiskamer en voor mijn manier van spelen, maar voor een zaaltje heb je al snel versterking nodig. Wel een beetje Parlor-eigen natuurlijk; ondanks de hardere aanslag geeft de PN15 niet meer geluid.
- Toon: zoals eerder aangegeven: klinkt evenwichtig, alle tonen ongeveer even hard bij gelijke aanslag, klank eigenlijk ook best oke voor zoveel vreemd hout. Klank is helder, maar niet schel of scherp. Er zit wel een heel karakteristiek geluid in. Lastig beschrijven, maar ik ken weinig gitaren die het zelfde "stemgeluid" hebben. Ik ken ook geen andere acoustische gitaren met een meranti/vuren D-box hals en een populier-achtig voorblad. Zou er zomaar ook iets mee te maken kunnen hebben :seriousf:


Paar details om het af te leren:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-6AQZ7AFT.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-8CQM3YMI.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-KJLLG3D7.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto540-L34NXJEK.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto540-4FCVFK3X.jpg

http://www.mijnalbum.nl/Foto-YO4MJFFW.jpg

[Tabula Rasa]

Damn... Wat is dat voor bruut harpgeval op de achtergrond?

[Nejra]

Dat is een Salvi "Diana" concertharp (en de trots van mij vrouw) :)

Ook: Een kilotje of 50 goed toonhout in een muzikaal verantwoorde, maar wat lastig te vervoeren vorm :seriousf: ;)

[Rizz]

Ook: Een kilotje of 50 goed toonhout in een muzikaal verantwoorde, maar wat lastig te vervoeren vorm :seriousf: ;)

:seriousf: :seriousf:

Ja, nogmaals: prachtig! Erg leuk gitaartje!

Als ik dan toch enige kritiek mag hebben.. De hiel is echt afzichtelijk.. :hide: Sorry dat ik het zo zeg, maar ik heb er geen andere woorden voor... Die breekt met de verder zo kunstig en blijkbaar overdachte constructie en uiterlijk..

[Nejra]

Als ik dan toch enige kritiek mag hebben.. De hiel is echt afzichtelijk.. :hide: Sorry dat ik het zo zeg, maar ik heb er geen andere woorden voor... Die breekt met de verder zo kunstig en blijkbaar overdachte constructie en uiterlijk..


Nou... Kom maar onder die stoel vandaan... Zinvolle kritiek mag geuit worden. Want hoewel ik graag ergens een argument vandaan zou willen halen om het goed te praten heb je hier gewoon gelijk. Dat ziet er gewoon anders uit dan dat ik vooraf had verwacht. :sssh:

Het is niet anders. Nu die gitaar weer uit elkaar slopen vanwege die bolle knots vind ik ook zonde. Volgende bouwpoging probeer ik het gewoon beter te doen :-)

[Nejra]

Komende dagen even kijken wat er gebeurt als eea zich "zet" onder snaarspanning en e.v.t. de halspen wat bijstellen. Een fret moet wat nagevlakt worden voor het mooie. Kan nog wel een dagje wachten: Vanavond zit ik met een grote grijns ergens op een bank mijn dubieuze pingelkunsten te vertonen :cheerup::B

En met de beperkingen van weinig licht, slechte stemming en -gitarist en opgenomen via de microfoon van een action-cam klinkt deze gitaar dan dus ongeveer zo....

https://www.youtube.com/watch?v=5Mu2dhqyfn0 :noob:

[pueblo]

:D

het leuke van deze bouwmethode -lijkt me- is dat je de zijkanten helemaal van achter tot voor kan laten doorlopen, zonder binding, waardoor het lijkt alsof de hele achterkant en het klankblad ingelegd zijn.

[Enra]

Ik vind het echt een erg leuk project, juist vanwege de vindingrijkheid en de eenvoudige materiaalkeuze. Toch denk ik dat je met jouw vaardigheden en het juiste materiaal iets kunt maken dat tien keer beter is.

Groet,
Arne

[Nejra]

:D

het leuke van deze bouwmethode -lijkt me- is dat je de zijkanten helemaal van achter tot voor kan laten doorlopen, zonder binding, waardoor het lijkt alsof de hele achterkant en het klankblad ingelegd zijn.

In principe zou dat kunnen, op het klemmen met verband na. Als daarbij een zijkant iets - al is het maar een millimeter - overschiet gaat de zijkant bol staan in het midden (en wordt zo verlijmd). Als je eea door wit laten lopen zonder binding echter is het voor een net resultaat beter de zijkant iets over te laten steken en daarna strak met voor- of achter blad af te schuren.
Mogelijk alternatief zou kunnen zijn om de zijkanten te verlijmen met een contactlijm o.i.d. omdat daarbij het klemmen/aanduwen van de zijkanten makelijker realiserbaar is.


Ik vind het echt een erg leuk project, juist vanwege de vindingrijkheid en de eenvoudige materiaalkeuze. Toch denk ik dat je met jouw vaardigheden en het juiste materiaal iets kunt maken dat tien keer beter is.

Groet,
Arne

Thanks!. Ik ben er van overtuigd dat met - met name - beter hout er ook een kwalitatief hoogstaander gitaar zou ontstaan. Achteraf bezien had dat natuurlijk ook prima gekund, maar omdat vooraf de uikomst nogal onzeker was heb ik er voor gekozen om material te gebruiken waarbij de kosten geen beperkingen aan de experimenterdrift zouden opleggen. Ook vond ik het vooraf zonde om risico's te lopen met goede stukken AA of AAA hout in een project dat mogelijk nooit tot een bruikbaar instrument zou leiden.
Ik overweeg wel om na mijn huidige"Vurenhout-archtop project (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?167757-Spruce-Goose-Hybride-gitaar)" wel in te gaan zetten op een hogere kwaliteit materialen.

[Enra]

Ik overweeg wel om na mijn huidige"Vurenhout-archtop project (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?167757-Spruce-Goose-Hybride-gitaar)" wel in te gaan zetten op een hogere kwaliteit materialen.

Goed zo! Doen! Hoeft trouwens helemaal niet meteen met AAA materiaal of het duurste hout.

Groet,
Arne

[RS-Rik]

Dat de hiel lelijk is is niet zo erg, je had mijn eerste veloute moeten zien. Dat sloeg helemáál nergens op!

Met het vormen van hout moet je effe de slag te pakken zien te krijgen, dan gaat 't best. Volgende keer beter.

[Nejra]

Met het vormen van hout moet je effe de slag te pakken zien te krijgen, dan gaat 't best. Volgende keer beter.

Tja... De hiel heeft exact de vorm gekregen die ik vooraf had bedacht, alleen ziet het er na montage op een gitaar gewoon een beetje lulderig uit.. :seriousf: