Rugproblemen - Elastische gitaarband?

[Timotio]

Hallo mederockers!

Ik heb momenteel een Baja telecaster hier staan die (te) weinig gebruikt wordt, omdat ik last van mijn rug krijg als ik hem bespeel. Helaas heb ik last van een te holle rug waardoor ik wat minder gewicht kan hebben. Sinds ik ben gaan fitnessen is het al een heel stuk beter en heb ik bij het bespelen van mijn Strat geen last meer van rugklachten.

Maar bij de tele blijf ik toch wat last houden: heb het idee dat zowel het missen van een bellycut als het iets zwaardere gewicht daar aan meehelpen. (hij weegt 4.0kg, voor de gemiddelde les paul speler een peulenschil - voor mij helaas niet.) Heb er aan gedacht om er een bellycut in te (laten) frezen, maar dat vind ik ergens zonde van de gitaar.

Nu zat ik te denken: bestaan er ook elastische gitaarbanden waardoor het gewicht voor je gevoel iets af neemt? Ik heb al even zitten zoeken, maar ben nog niet echt iets bruikbaars tegen gekomen. Ik zoek een brede elastische gitaarband, liefst een met een schouder profiel zoals onderstaande gitaarband.
Heeft iemand ervaring met zoiets?

Bedankt!
http://i.ebayimg.com/00/s/MTA1N1gxNjAw/$(KGrHqRHJCwE9!RbZcqHBPQP6HDlCQ~~60_57.JPG

[Majmun]

Wat je nodig hebt is een gitaarband met een hele dikke padding, bijvoorbeeld een Gibson Montana strap. Die heeft een dikke padding. Ik heb er nog een liggen die ik niet meer gebruik, mocht je interesse hebben laat het mij weten.

[fastfolkert]

Elastisch of niet, dat gewicht hangt uiteindelijk toch allemaal aan je schouder en zo'n band (als die al bestaat) gaat je m.i. niet helpen.

[joachimlefty]

er bestaat bij mijn weten één elastische draagband, de no.1.
oorspronkelijk in duitsland door de gitaarwinkel no.1 in hamburg geproduceerd komt hij de laatste jaren bij levys vandaan.
met deze band verdeel je het gewicht enigszins over schouder en rug, het is een kwestie van uitproberen of hij voor jou voldoet.

succes, joachimlefty

[Harald]

Elastische banden, had je vroeger* wel, als gimmick. Maar er hangt natuurlijk gewoon nog steeds 4 kg om je nek. Met die banden kon je je gitaar dan eens theatraal naar beneden drukken en terug laten komen. Maar beweging gaat alleen maar meer belasting opleveren.

* weet het niet meer precies. Rond dezelfde tijd dat ZZ Top die gitaren had die je rond kon draaien. Nog te zien in één van de Back to the future films.

[budje]

Ik zou toch misschien gaan nadenken over een lichtere gitaar...Of is dat niet aan de orde?

[Timotio]

Dank voor alle reacties!

Een lichtere gitaar heb ik inderdaad wel aan lopen denken Budje - da's de uiteindelijke optie als andere dingen niet werken.
Er zijn tegenwoordig tele's met bellycut. Alleen de klank en neck van de Baja zijn wel erg fijn - dus vandaar dat ik eerst andere opties aan het zoeken ben. Een bellycut zorgt er wel voor dat mijn houding met gitaar ook beter is, aangezien mijn buik uitsteekt door de holle rug.

Het is inderdaad nog maar de vraag of een elastische band uberhaupt gaat helpen, maar vandaar ook dit topic :).
Mamjun, de band uit mijn openingspost heb ik zelf en die is erg fijn - die Gibson banden heb ik ook gezien, alleen ik vraag me af of die het gewicht nog beter verdelen: het vlak is minder breed, maar de band is dan wel weer dikker...

[jutter]

Is een brede gitaarband, bijvoorbeeld voor basgitaren, iets voor je?

[beruk]

Is dit wellicht wat?
http://www.musiciansfriend.com/accessories/planet-waves-dare-guitar-strap
http://buildingtheergonomicguitar.com/wp-content/uploads/Guitar-Strap/Dare-Guitar-Strap.jpg

[arjanb01]

Ik gebruik een brede gitaarband met elastische uiteinden. Merk: Tobago.
Check: http://www.buy-scores.com/boutique-uk-inst.php?marque=Tobago&CATEGORIE=999&style=714

Hele fijne straps, wel duur maar geen rugklachten meer!

[LRS]

Is dit wellicht wat?
http://www.musiciansfriend.com/accessories/planet-waves-dare-guitar-strap
http://buildingtheergonomicguitar.com/wp-content/uploads/Guitar-Strap/Dare-Guitar-Strap.jpg


Dit is er absoluut een om te onthouden!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[MikeD]

how to strangle yourself whilst playing y'r axe..? :soinnocent:

[petpas]

Sta je vaak op het podium? Zo ja maak je dan ook muziek waarvoor het voor het publiek cooler is om flink de beest uit te hangen op het podium?

Nee...... ga dan je rug niet de vernieling in helpen en ga gewoon zitten. Beter voor je rug en kun je lekker met je tele spelen. Wat is er mis mee om te gaan zitten?

[Eko]

Elastisch of niet , het gewicht blijft hetzelfde. Het enige wat voor mij werkt is een bredere band. Dat draagt comfortabeler.
Denk ook eens aan een kleine zelfstandige: www.customgitaarbanden.nl . Jongen maakt ze op maat. Netjes van prima leer en naar eigen wens. Ook met padding en extra breed. Heeft voor mij een speciale band gemaakt voor m`n acoustische gitaar. Ik sta daar ieder weekend wel 1-2 keer mee op een podium en dan ca 3 uur. Dan mag een betere band wel wat kosten. Prijs viel voor mij mee. Met verzenden er bij ca 80,- , vond ik mee vallen voor maatwerk ( kleur , breedte , lengte en tekst graveren !), handwerk en vriendelijke service.

[Demonturtle]

Bij de vrienden in Duitsland:
http://www.thomann.de/be/levys_no1_stretch_bk.htm

[FruscianteFan]

Een brede band is prettig voor de schouder, omdat je dan het gewicht verspreid en dus de druk vermindert (zelfde kracht op groter oppervlak).

Een elastische band heb ik weleens gevoeld (jaren terug, toen ik mijn 2e gitaar kocht) en dat voelt erg prettig - maar waar een brede band de kracht verdeelt over groter oppervlak, verdeelt een elastische band de kracht over langere tijd. Ja, het voelt erg prettig en comfortabel, maar je hebt nog steeds met precies hetzelfde gewicht te maken. Bovendien is het niet lichter als je stilstaat.

Wat de gitaar zelf betreft: na een lange tijd op een Les Paul te hebben gespeel en vervolgens een Jaguar als main gitaar te hebben, was het een verademing om op een hollowbody te spelen. Als ik nu een solidbody pak, vind ik het maar raar: zoveel gewicht terwijl de gitaar zelf een stuk compacter is...

Daarnaast vind ik het eigenlijk veel prettiger om de gitaar hoog te hangen. Ik weet niet of dit ook echt beter is voor je rug, aangezien je nog steeds hetzelfde gewicht hebt, maar het voelt voor mij een stuk rustiger.

Is het trouwens een onoverkomelijk probleem? Een te holle rug (heb ik ook vrij snel) lijkt me niet alleen kwalijk als je gitaarspeelt. Wellicht dat fysiotherapie kan helpen, oid?

[Mitch]

Forumfysio met een holle rug dan ook maar een duit in het zakje doen? :D
Brede band is leuk voor je schouder, doet geen zak voor je rug.
Het is een kwestie van hefbomen. De Tele, zonder tummycut, hangt nét iets verder 'van je af' en als -ie dan wat zwaarder is, voel je dat meteen een stuk meer. Gewicht dat vóór je hangt zal de rug nog wat holler maken als die toch al hol is. Daar helpt maar één moedertje lief aan: buikspiertraining. Ik heb nu even geen tijd om er dieper op in te gaan, maar er zijn prima specifieke buikspieroefeningen die je kan gebruiken. Het standaard spul komt meestal heel slecht aan als je een holle rug hebt. Ik beloof plechtig hierop terug te komen, later.

Een andere hefboom is de bevestiging van het voorste deel van de band. Een Tele heeft geen lange hoorn, waardoor de band vanaf je schouder vrij recht naar beneden staat. Op een Jazzmaster of strat zit die iets verder naar voren, waardoor de band schuiner komt te hangen en dat draagt ook lichter. Een langere hoorn op een body, waar ook nog een tummycut in zit, maakt het echt perfect. Gewicht hangt strak tegen je aan en de kracht van de band is mooi verdeeld. De Jazzmaster heeft wat dat betreft wel de ideale body.

[Tunes]

Is dit wellicht wat?
http://www.musiciansfriend.com/accessories/planet-waves-dare-guitar-strap
http://buildingtheergonomicguitar.com/wp-content/uploads/Guitar-Strap/Dare-Guitar-Strap.jpg

Briljant lelijk.

[Tunes]

Btw ik heb een band hier liggen van een soort foam/neopreen en die heeft ook wat rek erin en ik moet zeggen dat die heel prettig is.
Geen idee welk merk.

[Timotio]

Bedankt voor de respons allemaal!

Ik had al zo'n vermoeden Mitch dat de buikspieren de oplossing zouden zijn - maar ik weet idd ook dat de "normale" oefeningen daar niet goed voor zijn. ik zou alleen niet weten welke. Jij wel dus? :). Wat je zegt over die tummycut herken ik inderdaad - de gitaar gaat ahw scheef hangen.

@Frusciante, ik loop al een paar jaar bij een fysio. Niet dat ik elke week kom; twee weken geleden was voor het eerst sinds een jaar dat ik er weer heen moest (was iets vastgeschoten bovenin de rug - ik kon niet eens meer bukken of draaien o.i.d.). Sinds ik de rug fitness gaat het een stuk beter, maar die holle rug van mij is een bekend probleem wat zo gegroeid is door de jaren heen. Valt door training wel deels op te vangen en te corrigeren, maar niet volledig helaas.

[Timotio]

Sta je vaak op het podium? Zo ja maak je dan ook muziek waarvoor het voor het publiek cooler is om flink de beest uit te hangen op het podium?

Nee...... ga dan je rug niet de vernieling in helpen en ga gewoon zitten. Beter voor je rug en kun je lekker met je tele spelen. Wat is er mis mee om te gaan zitten?

Ik sta inderdaad wel regelmatig op het podium, dus als het ff kan speel ik liever staand. Wel goed advies van je overigens!
(Maar ergens denk ik; shit, ben 25 en dan al probleem hebben met staan met een gitaar om je nek? :dontgeti:)

[FruscianteFan]

des te meer reden om een manier te vinden om om te gaan met je probleem. Als het nu al zo erg is, hoe moet dat dan over 10 jaar, en over 20 jaar?

[Noid]

Ik sta inderdaad wel regelmatig op het podium, dus als het ff kan speel ik liever staand. Wel goed advies van je overigens!
(Maar ergens denk ik; shit, ben 25 en dan al probleem hebben met staan met een gitaar om je nek? :dontgeti:)
Vervelend voor je. Liever zou ik zo'n situatie zien als een beperking in plaats van als een probleem. Want je kunt er gewoon staand mee spelen, alleen niet met die tele, waarmee je dan nog wel kunt gaan zitten (goede uitleg van Mitch overigens). Iedereen krijgt ergens last van z'n rug bij staand spelen, in jouw en mijn geval is dat zo met een tele van 4 kg, waar dat voor een ander pas begint bij een LP van 6 kg. Helaas is de beperking (op dit moment zo) dat staand spelen met de tele niet goed voor je rug is. Aangezien het met een strat geen problemen oplevert, zullen er nog zat andere gitaren zijn (de jazzmaster werd al genoemd, uit persoonlijke ervaringen kan ik je een Parker aanbevelen) waarmee je geen last krijgt als je staand speelt. Ik krijg ook snel last van zware gitaren in mijn onderrug, het zij zo. Naast zitten (daar leent onze muziek en show zich niet voor) helpt regelmatig afwisselen met een lichte gitaar tijdens een optreden ook een beetje. In de praktijk laat ik de zware gitaren dus gewoon thuis (Ben wel benieuwd naar die buikspiertraining van Mitch).

[Timotio]

Ben vanmiddag even naar Kees Dee geweest om andere tele's te proberen: amerikanen met tummycut en thinlines.
De thinline die hij had staan was echt vederlicht en klonk mooi helder, maar valt qua houding hetzelfde bij gebrek aan tummycut. De american standards (met cut) waren qua gewicht een stuk zwaarder (ergens rond de 3,5 kilo denk ik), maar voelden toch natuurlijk aan aangezien ze beter op mijn lijf aansloten en ik een strat gewend ben.

Heb er niet lang genoeg op kunnen spelen om te voelen wat beide met mijn rug deden. Maar het gekke is dat, ondanks dat die thinline veel lichter is, ik het idee heb dat de zwaardere standards beter zullen zijn, puur omdat die beter op mijn lichaam aansluiten.

Ik denk overigens inderdaad dat een Jazzmaster/Jaguar model wat ergonomie betreft beter is. Een Jaguar zit ik stiekem ook wel op te azen..

[Mitch]

GAS lost alles op :D
Ik ga van het weekend even kijken of ik goede plaatjes en een verhaaltje kan maken. Of misschien maak ik wel een instructievideootje, moet ik toch voor mijn werk ook eigenlijk een keer doen als 'naslagwerk' voor cliënten, want ik gebruik die oefeningen vrij vaak.

[Jan Buurman]

Meer met je pik vooruit spelen. Dan trek je je holle rug bol....
(Vele rugklachten komen inderdaad voort uit slechte buikspieren.)

[FruscianteFan]

Je kunt natuurlijk ook een Parker nemen die 1,5 kg weegt. Zag er net een van verschijnen op muzikantenmarktplaats (facebook)

[Jannnus]

ben je al naar een specialist geweest ?? (orthopeed)

[obiwanjacobi]

Een goede rugzak draag je op je heupen zodat je benen het meeste gewicht nemen. Misschien een gitaar-riem ontwikkelen?

[2c]

[arjanb01]

Een goede rugzak draag je op je heupen zodat je benen het meeste gewicht nemen. Misschien een gitaar-riem ontwikkelen?

[2c]

Ja joh, ik ga gitaarspelen met de gitaar op m'n rug gehangen 😉
Goed idee, Jimi Hendrix speelde gitaar met z'n tanden, what's next? Gitaarspelen met gitaar op je rug, dan ben je wel een ultieme baas als dat lukt 😂

[dodeboboeror]

Een goede rugzak draag je op je heupen zodat je benen het meeste gewicht nemen. Misschien een gitaar-riem ontwikkelen?

[2c]

Gitaar riem is er al een tijdje

http://www.slingerstraps.com/hip-strap.html

Moet misschien nog wel even een strap button verplaatst worden.

[Brum]

Meer met je pik vooruit spelen. Dan trek je je holle rug bol....

Euh... Een holle rug, dan loop je juist continu met je pik naar voren.:)

Voor mij ook een herkenbaar probleem (met de pik naar voren lopen) en ben er anders naar gaan staan. Voordeel is dat ik nu meer een rock pose heb, zij het dat ik er echt weinig aan kan doen en het liever anders had gezien. Zeg maar beetje wijdbeens en met één been iets meer naar voren (gelukkig het been waar ik ook de wah mee bedien). Heel hard gezegd, er is wel het één en ander aan te doen (chiropractor?), maar over gaat het nooit. Het is kut, maar je leert er mee omgaan en eventueel verander je je houding.

Ik pik ze er overigens vaak zo tussenuit, die een holle rug hebben, ook de bekendere artiesten. Ze gaan er echt allemaal naar staan.

[Jan Buurman]

Met "pik naar voren" kantelt je bekken toch juist achterover waardoor je holling afneemt?

[Brum]

Ik weet niet waar jouw lul hangt, maar als ik met m'n pik naar voren loop, heb ik een holle rug hoor.:D

[Jan Buurman]

Misschien iets subtieler met je pik vooruit lopen.. :D alleen je heupen even kantelen....

(En ja.. Ik liep net met mijn pik vooruit door de kamer om het even uit te proberen.. :soinnocent::) )

[Timotio]

Ik weet niet waar jouw lul hangt, maar als ik met m'n pik naar voren loop, heb ik een holle rug hoor.:D

Haha, ik snap wel wat Jan bedoeld: Als je je bekken kantelt, trek je de buik ahw in en komt pielemans wat meer naar voren zetten. Oftewel, ik moet dus meer achter m'n pik aan gaan lopen :seriousf:

(Doet me denken aan een scene uit Johnny English. Johnny doet het voor: http://youtu.be/Zu_5t88G3DY? (vanaf 1.17) :D)

[Brum]

Het is nou niet om me groter voor te doen dan ik ben hoor, maar met deze... ja... ik kijk even naar benee... wormvormige aandoening vooruit te lopen, daar is weinig subtiels meer aan hoor.:dontgeti:

Ik denk dat er net meer zijn geweest die met de pik vooruit door de kamer hebben gelopen.:seriousf:

[Mitch]

Je rug kan op twee manieren hol staan: met de heupen licht overstrekt, maar met het bekken nog steeds redelijk horizontaal. Dan staat je pik redelijk strak naar voren. Maar meest voorkomende pose: heupen juist gebogen, waardoor het bekken vóórover gekanteld staat. Rug wordt daarmee het meest hol en de pik hang een stuk meer verticaal. Komt vooral voor bij zwaarbuikigen, wat als bijkomstigheid heeft dat de boel lekker droog hangt. Wel lastig voor de luie doucher, de handel loopt kans te vervuilen.
Maar goed, ik heb het plan opgevat om een kleine serie video's te maken voor een paar buikspieroefeningen. Niet vandaag of morgen, maar ze komen eraan.
Ik weet niet waar de topic starter woont, anders kan hij een keer langskomen. Tot die tijd:
mijn favoriete bij holle ruggen is een variatie op de plank.

Even kort de plank:

https://www.youtube.com/watch?v=vPePwFCHG2E

Dat is de klassieke fitnessvariant. Daar kleven een paar nadelen aan, met als belangrijkste dat de 'neutrale' positie zoals die in het filmpje getoond wordt nog steeds met een holle rug kan zijn. Of daar in ieder geval makkelijk naartoe kan zakken. Als je nou juist níet vanuit kruiphouding begint, maar liggend op de grond en dan wél op de ellebogen gesteund:

561

dan kun je heel anders beginnen. De truuk zit 'm erin, dat je vanuit deze houding eerst druk opbouwt op je ellebogen, waardoor je al een stukje omhoog komt. Daarna trek je dóór vanuit je buik, alsof je vanuit je buik verticaal omhoog wil. Echter! Het aller-, allerbelangrijkste is dat je nu probeert om je benen compleet slap te laten liggen! Géén druk op de knieën opbouwen dus. Da's niet makkelijk, het is namelijk een heel natuurlijke reactie om juist vanuit je knieën kracht te zetten. Da's immers precies hoe je normaal gesproken omhoog komt vanuit lig naar stand. Maar hierin ligt mijn geheim: je zou denken dat omdat de hefboom korter is (ellebogen tot romp is korter dan ellebogen tot tenen) de kwacht minder groot is, maar hij is juist méér op je buik geconcentreerd. Bij de klassieke plank tot je tenen kun je de kracht voor een groot deel uit de beenspieren halen en de grotere kracht is dus meer verdeeld. Die variatie kan later, als je al een beetje getraind bent, prima worden ingezet om hoger door te trainen. Maar om te beginnen: de plank "naar de knieën".
Ik zal er nooit patent op kunnen aanvragen, maar ik ben 'm nog nergens tegen gekomen. Je zag 'm hier eerst beschreven, onthoud dit moment :D

[Jannnus]

kijk je corset versterken is altijd goed
maar ben je al naar een specialist geweest ?

[Mitch]

Noem mij één orthopeed die meer verstand heeft van ergonomie, uitleg kan geven over eigen houding en langer dan 5 minuten aandacht voor je heeft als hij inziet dat hij niet in je hoeft te snijden? Serieus, een verwijzing naar een orthopeed als je last van je rug hebt door een specifieke hobby- of werkhouding is even zinnig als naar de slager gaan voor je dagelijks brood.

[Timotio]

Super bedankt voor je reacties Mitch! Ik woon zelf in Veenendaal dus is niet echt om de hoek helaas, maar deze oefening zal ik eens gaan proberen. Wacht met geduldige smart af wat voor filmpjes je gaat produceren :)

[beruk]

Serieus, een verwijzing naar een orthopeed als je last van je rug hebt door een specifieke hobby- of werkhouding is even zinnig als naar de slager gaan voor je dagelijks brood.
+11 Bestaan Cesar en Mensendieck therapie eigenlijk nog?

[Jannnus]

Noem mij één orthopeed die meer verstand heeft van ergonomie, uitleg kan geven over eigen houding en langer dan 5 minuten aandacht voor je heeft als hij inziet dat hij niet in je hoeft te snijden? Serieus, een verwijzing naar een orthopeed als je last van je rug hebt door een specifieke hobby- of werkhouding is even zinnig als naar de slager gaan voor je dagelijks brood.
wie zegt dat de oorzaakt staand gitaarspelen is
kan bv ook een ontsteking zijn ?
maar voor diagnoses mbt rugklachten moeten we voortaan naar de fysio
die maken ook foto's en scans ?

[Mitch]

@Jannus: een ontsteking van wat? En een foto of scan worden alleen interessant als je een specifiek rijtje aandoeningen verwacht. Als je naar het verhaal van Timotio kijkt, spreekt daar niets uit dat in die richting kan wijzen. Kan best zijn dat jij een keer een kutfysio hebt getroffen (zo ja, hierbij mijn plaatsvervangende excuses) en een goede orthopeed. Dat neemt echter niet weg dat als je als fysio iets vermoedt dat vraagt om beeldvormend onderzoek, dan kan hij dat, met een goede onderbouwing, prima voorleggen aan huisarts of specialist. Overigens loopt er momenteel een pilot die manueel therapeuten opleidt tot extended scope, oftewel een 'plusje', waardoor je direct beeldvormend onderzoek mag aanvragen, inclusief scans. Ik zou daar persoonlijk totaal geen interesse in hebben overigens, scans worden nog meer overgewaardeerd dan röntgenfoto's.

@beruk: Jazeker, alive and kicking, al hebben ook die wel tegenslag in de zin van omzetvermindering. Door de toenemende macht van verzekeraars die steeds meer vervelende regels instellen, onze fantastische minister Schippers, de afname van aanvullend verzekerden door de crisis en nog een aantal dingen is ook hun brood met 5-10% afgenomen, gemiddeld. Ik heb de indruk (dus louter op mijn kleine regionale waarneming gebaseerd) dat huisartsen weer iets sneller naar fysiotherapeuten doorsturen dan naar oefentherapeuten. Fysio en manueel hebben een jaar of twintig de boel aardig laten versloffen en waren afgezakt naar een passieve, doelloze aanpak waar de aktieve oefentherapeut scherp tegen afstak. Die tijden zijn inmiddels wel voorbij, fysio en manueel zijn een stuk meer aktief geworden in hun aanpak en er zijn zeker de laatste 15 jaar enorme verbeteringen op het gebied van de effectiviteit van oefeningen gekomen. Die ontwikkeling lijkt bij oefentherapie juist een beetje stil te liggen, gek genoeg. Dat merkt de cliënt, maar ook de verwijzer. Maar we dwalen af, Timotio wil een Jaguar :D

[Duhsjaak]

wie zegt dat de oorzaakt staand gitaarspelen is
kan bv ook een ontsteking zijn ?
maar voor diagnoses mbt rugklachten moeten we voortaan naar de fysio
die maken ook foto's en scans ?


Jannnnus, niet teveel nee nee nee geluidjes.
Nou ging t zoveel beter.....

Mijn reactie zou zoveel subtieler zijn geweest:
Je kunt wel dat lekkere jonge ding van de administratie alle hoeken laten zien, maar geen gitaar van 4 kilo spelen?
Zoiets dus, 't is maar een voorbeeld!
Vriendélijke groet, Gus

[beruk]

die maken ook foto's en scans ?
Daar is de radioloog voor. Het beoordelen van die dingen. Maken doen de laboranten.

[Jannnus]

laat ik het zo zeggen ik ken 2 mensen die ieder zo'n +/- 20 jaar bij verschillenden fysios hebben gelopen met rugklachten (goed bekendstaande fysios vanwege sportwereldje en zo)
steeds nieuwe diagnoses therapieen ect maar nooit een oplossing tot ze eindelijk besloten om eens naar een specialist te gaan
nr 1 had stress rugpijn harstikke lullig maar niet iets om over in de stress te zitten
nr 2 was aan een nieuwe heup toe

en ik zelf heb een keer meegemaakt voor een wedstrijd dat een fisio mijn bovenbeen had ingetaped en niet scheren
hij vond het eraf trekken erg grappig ik niet ;)

vandaar mijn maybe iewat pinnige reactie en ook dat ik bang ben dat timo niet ff naar z'n arts gaat en dat lijkt me toch wel belangerijk
maar je verhaal over arts specialist en fysio.... niks tegen in te brengen ook ben ik het met je eens dat die scans en foto's ook niet alles zijn

zo goed sjaak ?

[Mitch]

Jannus beste vriend, we zijn het helemaal eens! Dubbel zelfs!
A) Niet onderkende heupklachten als oorzaak voor rugklachten is één van mijn stokpaardjes en
B) Fysio's die bekend zijn in een sportwereldje hoeven inderdaad geen enkel niveau te hebben :D Nee, da's flauw, ik ken uitstekende, goed geïnformeerde en bekwame collega's die terecht hun sporen verdiend hebben in de sport, maar ik heb net zo goed fysio's gezien die niet meer waren dan omhoog gevallen masseurs, die bij een prof(!) voetbal club hun kwaliteiten mochten etaleren maar desondanks over alle onderwerpen dachten uit te blinken.
De grap is dat je in elk vak keien en klunsen hebt. Nou zit ikzelf in een centrum waar specialisten juist hun rugklanten naar toe sturen die vaak al eerder bij andere therapeuten zijn geweest zonder succes en dan aan ons de taak om ze wél beter te krijgen. Mijn ervaringen zijn dus ongetwijfeld net effe anders dan die van jou. Maar daar is een forum voor :grouphug: (of forumwaakhond Duhsjaak natuurlijk)

[Timotio]

Maar we dwalen af, Timotio wil een Jaguar :D

:seriousf: GAS kruipt waar het niet gaan kan - elke dag wil ik wel weer wat anders. Ik was eigenlijk nog bezig met onderdelen verzamelen voor een upgrade naar PT-pro incl One Control looper :soinnocent:.
Ik moet zeggen dat van de twee broertjes de jazzmaster mij ook wel trekt - lijkt iets meer diepte in te zitten, en volgens mij kun je er nog serieus mee rocken ook. Alleen zo jammer dat er niet veel in toffe kleuren leverbaar zijn naast de standaard zwart en sunburst etc..
Volgende week maar es ff alle twee uitproberen.

Trouwens Mitch, laatste vraagje nog: het verhaal wat ik over Kees Dee vertelde: kan het kloppen dat een zwaardere bellycut beter is dan een lichter gewicht thinline i.v.m. de houding en de rug? (Ik mag je zo onderhand wel consult gaan betalen geloof ik, wat is je uurtarief? :D..)


@Jannus
Thanks voor je bezorgdheid, ik weet echter dat het geen ontsteking is - dan zou ik er m.i. ook zonder spelen last van moeten hebben. Ik werk bij een supermarkt, dus fysiek werk is ook aan de orde, en daar heb ik weinig tot geen last van. Als ik met gitaarspelen last heb dan zijn het vooral de twee lange spieren die parallel aan je ruggengraat lopen die opspelen - met de tele vooral rechts.
Daarnaast ga ik - als ik teveel last heb - wel degelijk naar de fysio, dus wat dat betreft blijf ik ook niet doorlopen.

[Mitch]

Ja, zo ongeveer. De hefbomen doen hun werk, dus vandaar mijn eerdere verhaal over het belang van waar de strap vast zit en of de gitaar 'gladder' langs je lijf valt of niet. Dan kan het inderdaad zo uitvallen dat een beetje meer gewicht makkelijk draagt door de goeie hefbomen. Maar uiteraard is het ook wel weer zo dat ongeacht de hefbomen, je er beter tegen kan, als je beter getraind bent.
Ik heb zelf een custom met de bodyvorm van een Jazzmaster maar met het gewicht van een pittige Les Paul en die draagt best prettig. Lange hoorn, tummy cut :listen:

[Timotio]

Top! Bedankt allen! :ok:

[jaccowon]

Je zet de beroepsgroep bijzonder weg Mitch.
Persoonlijk vind ik dat huidige fysiotherapeuten opgeleid worden tot niet meer dan een personal trainer met gebreken op diagnostisch en hands on vlak. Heeft u (rug)klachten? We gaan trainen!
Ik ben gestopt met stagiaires omdat ik ze niet meer durf los te laten op cliënten.
Mijn stokpaardje is dat iedere client een specifieke klacht heeft en zodoende een specifieke benadering behoeft.
Groet van een collega.

[Mitch]

Dat verschilt m.i. nogal per opleiding (ik weet niet waar je woont/werkt?), maar die strekking zit er wel in, daar heb je helaas een punt. Wij zien het dan juist als plicht om wél stagiaires aan te nemen, om ze te laten zien dat je er niet komt met de bekwaamheden die je momenteel krijgt aangereikt. Laatst nog zo'n discipel "hands off is dé manier van werken" maar die ging keurig gerelativeerd de deur uit en is momenteel werkzaam als collega in een verpleeghuis een stukje verderop. Maar goed, toen ik 20 jaar geleden afstudeerde kon ik er ook nog geen hout van. Pas na een jaar of 5 werkervaring waarvan 3 jaar met intensief nascholen had ik het idee dat ik wat kon in dit vak, eerlijk gezegd.
Maar goed, ik ga de beroepsgroep niet verheerlijken maar ook niet afvallen, zoals je in de laatste pagina's hebt kunnen lezen. Als je vindt dat ik iets recht moet zetten hoor ik het graag.

[Timotio]

Het tele probleem is waarschijnlijk opgelost: ik bespeelde vandaag een American standard tele met maple neck die heerlijk licht was, dus dat wordt de vervanger van mijn Baja denk ik :).

Neemt niet weg dat rugtraining en buikspiertraining nodig blijft, uiteraard

[Duhsjaak]

Jannus beste vriend, we zijn het helemaal eens! Dubbel zelfs!
A) Niet onderkende heupklachten als oorzaak voor rugklachten is één van mijn stokpaardjes en
B) Fysio's die bekend zijn in een sportwereldje hoeven inderdaad geen enkel niveau te hebben :D Nee, da's flauw, ik ken uitstekende, goed geïnformeerde en bekwame collega's die terecht hun sporen verdiend hebben in de sport, maar ik heb net zo goed fysio's gezien die niet meer waren dan omhoog gevallen masseurs, die bij een prof(!) voetbal club hun kwaliteiten mochten etaleren maar desondanks over alle onderwerpen dachten uit te blinken.
De grap is dat je in elk vak keien en klunsen hebt. Nou zit ikzelf in een centrum waar specialisten juist hun rugklanten naar toe sturen die vaak al eerder bij andere therapeuten zijn geweest zonder succes en dan aan ons de taak om ze wél beter te krijgen. Mijn ervaringen zijn dus ongetwijfeld net effe anders dan die van jou. Maar daar is een forum voor :grouphug: (of forumwaakhond Duhsjaak natuurlijk)

Forum waakhond???
Is mijn faam mij al zo ver vooruit gesneld?
Wat niet wegneemt dat ik het echt volmondig met je eens ben. Niet voor het eerst overigens. Iets dat kennelijk mij nog wel bijstaat.

Fysio Road Map noem maar eens wat, het Fysio pensioensysteem?
De vergelijking tussen fraai ranke mevrouwen van 60 kilo en gitaren van 4 kilo vond ik persoonlijk helemaal zo gek niet qua belasting.

Ik blaf je een heerlijke avond toe!
Vriendelijke groet, Gus

[Timotio]

Nog even een vervolgreactie.
Ik heb inmiddels een American standard geprobeerd met een ash body. Deze is een stuk lichter en (zoals te verwachten) qua sound anders dan de baja. De baja klinkt dikker, wat meer compressed zou ik willen zeggen en heeft meer output. De american standard heeft wat meer definitie - je hoort de snaren afzonderlijk beter - is helderder en heeft een meer 'houten' sound.
Hij klinkt alleen wel dunner dan de baja (wellicht door de modern bridge) maar wordt ook geleverd met .009 snaren. (.010 op baja).

Nu vraag ik me af: zit er een groot verschil in geluid tussen .009 en .010? Ik zou het lekker vinden als ik de dikte van de baja ook op de american standard kon terugkrijgen. Ik geloof dat de elementen die erin zitten exact hetzelfde zijn, dus dat moet niet uitmaken.

[Mitch]

Lastig te zeggen. Het geeft wel een verschil, maar ik zou zeggen: wij kunnen natuurlijk niet beoordelen hoeveel het 'te dun' voor je klinkt nu. Ik moet wel zeggen dat definitie en helderheid vaker een beetje ten koste gaat van dikte in de sound. Mis je wat vlees op de bassnaren of zijn het juist de hogere registers waar je wat druk mist?

Overigens nog geen tijd gehad om goeie video's te maken, maar we hebben al wel een shortlist welke moeten worden opgenomen :D

[Timotio]

Ik heb een opname gemaakt van alle twee de gitaren, maar het gekke is dat daarop bijna geen verschil te horen is. Het zijn dezelfde pick-ups, alleen de baja heeft meer output. De verschillen zijn ook niet heel erg groot, maar toch even neergezet.

Qua druk: de baja klinkt net iets voller in het laag en middengebied - hij pushed de sound wat meer, de american klinkt wat rijker en preciezer, maar iets minder dik en geeft minder die duw in de rug.
Met oversturing op de brug krijg ik die heerlijke agressieve, duwende tele-knauw op de baja. bij de american mis ik daar wat in de lage en middenregisters, terwijl het hoog wat scheller is. De halspickup op de american is wel erg lekker voor romige overdrive zonder aan definitie te verliezen.
Overall zou ik de dikte van de baja willen, en de definitie van de american standard...

Daarnaast heb ik gemerkt dat de bellycut op een tele voor mij minder natuurlijk aanvoelt dan op een strat omdat de hals 'verder weg zit'; omdat een strat een hoorn heeft waar je strap aanzit en de tele niet, zit de toets op de tele een paar frets verder naar links. Gevolg is dat je de telecaster wat meer naar rechts hangt om de hals te krijgen waar je die gewend bent, waardoor je maar de helft van de bellycut gebruikt. Dat is bij een strat toch beter in balans.
Ik weet daarom ook niet goed wat beter is: een bellycut die eigenlijk wat in de weg lijkt te zitten, of een old-skool telebody die z'n standaard nukken (en charmes heeft). heb ook geen idee wat beter voor de rug zou zijn in dit geval. Misschien toch op zoek naar een normaal model telecaster die veel lichter is? Wellicht is de bellycut een kwestie van wennen, maar toch... lastig.

Moet overigens wel zeggen dat je kunt merken dat de american standard gemaakt is voor 'easy access': de dunnere hals speelt duidelijk makkelijker.

[Mitch]

Ja, die hoorn is veel waard. Bij een Jazzmaster/Jaguar body vind ik het nog beter voor elkaar dan een Strat, maar het scheelt inderdaad veel. De hoek van de strap is groter en dat is een aangenaam verschil in de krachtsoverbrenging.
Qua sound zou ik zeggen: laat die American maar in de winkel hangen :D

[muziekschuur]

Evt kun je via de bekende kanalen een body laten maken die uitgehold is. Dat scheelt vast weer...

Ook kun je de Tele op een standaard zetten en er dan achter gaan staan...