headless gitaren [Archief]

kirito

1 juli 2014, 15:25

eergisteren was ik op graspop en zag ik dat beide gitaristen van cynic headless gitaren gebruiken. niets bijzonder, maar ik vraag me af wat het nut is de kop weg te houden. is dat enkel esthetisch? en hoe worden de snaren op zo'n gitaar vastgezet en de gitaar gestemd? geen idee of dit een noob vraag is maar ik wil het gewoon weten voor het geval ik er ooit zelf een wil kopen.
dank bij voorbaat

telecastermaster

1 juli 2014, 15:33

Ik heb drie headless gitaren, alle drie Hohners.
Het voordeel is dat de gitaar veel kleiner is, lichter is, niet topzwaar is, 6 snaren vervangen kunnen worden in pak 'm beet 30 seconden, en nooit een gebroken kop heeft.
De snaren worden vastgezet door het gebruik van double ball end strings; snaren met een balletje aan beide uiteinde.

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQh2pw1i8JrvJbOAjIEAIvS6q84OG-dHS4--YfHmn1qfLBRKf3QAg

kirito

1 juli 2014, 15:39

ok, en hoe gaat dat dan precies in zijn werk?

HaroldA

1 juli 2014, 16:03

6 snaren vervangen kunnen worden in pak 'm beet 30 seconden

Deze dame denkt daar anders over ;)

https://www.youtube.com/watch?v=pwFRwYrAUhM

telecastermaster

1 juli 2014, 16:28

Dom wijf....

Gewoon 1) de baleinde in de kop stoppen, 2) het andere baleinde in de brug stippen (is een soort van bakje), 3) stemmechanieken aandraaien en 4) klaar.

Hele set in 30 seconden.

Had ik verder al verteld dat je de hele tuning kunt verlagen door aan de stelknoop te draaien.

Verder knapt de totale look er enorm van op als je die kop eraf haalt.

http://img.photobucket.com/albums/v118/turquoisemoleeater/guitars/FloydRoseheadless.jpg

FruscianteFan

1 juli 2014, 16:36

Ik blijf het geen gezicht vinden en ik denk ook dat dat de voornaamste reden is dat ze nooit echt aangeslagen zijn.

Maar ja, gitaristen he...

Plant

1 juli 2014, 17:12

Nou, allereerst betekent een headless gitaar het einde van headcracks. Wat er niet is kun je ook niet breken :) Ooit een Steinberger met een headcrack gezien?

Een gitaar kan niet meer kopzwaar zijn.

Verder een tremsysteem waarop ook gelijk de tuners zitten scheelt snaarhoeken vanaf de topkam, topkam- en stringtreewrijving. Het is eigenlijk alleen maar gek dat het niet aanslaat.

Jannnus

1 juli 2014, 17:46

maar euh de point van een head op een gitaar is dat je kan zien dat ik op een echte ........ speel

telecastermaster

1 juli 2014, 17:49

Het is eigenlijk alleen maar gek dat het niet aanslaat.

Zo is het. Het enige nadeel dat ik heb kunnen ontdekken is dat er nog steeds geen geschikte wandhaak is om je gitaar aan de muur te hangen.

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcQZYMsZMFOi1mCc5G_Ei8iXio69JTR yprAIHsSHe9OV4OPsGJf48QM6TD-Iih1MEcb8HXvmLws9&usqp=CAE

FruscianteFan

1 juli 2014, 17:50

Zo is het. Het enige nadeel dat ik heb kunnen ontdekken is dat er nog steeds geen geschikte wandhaak is om je gitaar aan de muur te hangen.

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcQZYMsZMFOi1mCc5G_Ei8iXio69JTR yprAIHsSHe9OV4OPsGJf48QM6TD-Iih1MEcb8HXvmLws9&usqp=CAE
http://www.musicstore.de/nl_NL/NLG/-/art-GIT0009984-000?campaign=GBase/NL&NewCountry=NL

D3nnis

1 juli 2014, 18:02

Hele set in 30 seconden.

Dat betekent dus sneller dan bij een traditionele gitaar?

Bij mijn gitaren met locking tuners lukt het me echt niet in 30 seconden. Dat is 5 seconden per snaar, in die tijd kan ik niet eens de snaren uit het zakje en uit elkaar halen (2 snaren per zakje helaas...).

telecastermaster

1 juli 2014, 20:40

Oke, dan. In mijn enthousiasme heb ik een beetje overdreven. 60 seconden dan.

barno

1 juli 2014, 21:06

Het grootste probleem met headless is dat het geen rekening houdt met een van de belangrijkste aspecten van een gitaar: sexualiteit. Een lange schacht die zomaar plots eindigt... niks aan toch

D3nnis

1 juli 2014, 21:11

@telecastermaster:
De exacte tijd daar gelaten was het eigenlijk een serieuze vraag, gaat snaren wisselen net zo snel of sneller als bij een conventionele gitaar?

Rooker

1 juli 2014, 21:11

Even over de muursteun. Je kunt de gitaar er toch op zijn kop in hangen.

telecastermaster

1 juli 2014, 22:04

Ja, snaren verwisselen is echt veel sneller.
Hier is een filmpje dat het uitlegt.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CCNUmZouors

Omdat double ball end snaren er maar in een beperkt aantal diktes zijn (ik dacht .008 tot/met .010) wordt tegen wordig ook veel gebruik gemaakt van een uiteinde waar gewone snaren in kunnen. Die moet je dan vastklemmen met een paar klemschroeven (beetje ala Floyd Rose). Maar dat is iets ingewikkelder.
Dat zie je hier:

http://www.youtube.com/watch?v=0ck6ejfmsIE&feature=player_detailpage

mikeyaxeman

2 juli 2014, 16:29

Kan er ook nooit aan wennen lelijke dingen maar ieder zijn meug zullen we maar zeggen.

kirito

2 juli 2014, 16:33

ik denk niet dat ik er ooit een ga kopen, maar mijn vragen zijn in ieder geval wel allemaal beantwoord. dankuwel ;)

joh@ndederde

2 juli 2014, 17:48

Ik vind het wel wat hebben, althans die gitaar van Paul Masvidal (Cynic, Death (DTA)) Cynic was trouwens echt briljant op Graspop, jammer van de technische problemen, maar het is vrij uniek dat je zo dicht in de buurt live kan zien.

http://guitarworks.thestrandbergs.com/wp-content/IMG_0459.jpg

http://guitarworks.thestrandbergs.com/wp-content/IMG_0466.jpg

HaroldA

2 juli 2014, 17:50

Ik vind het wel wat hebben, althans die gitaar van Paul Masvidal (Cynic, Death (DTA)) Cynic was trouwens echt briljant op Graspop, jammer van de technische problemen, maar het is vrij uniek dat je zo dicht in de buurt live kan zien.

Valt wel mee, heb ze al een aantal keer gezien in Brabant en omstreken.

Overigens was het wel het saaiste optreden van heel het weekend. Bijna net zo saai als de eerste nummers van de Death-set ;)

telecastermaster

2 juli 2014, 17:51

Kan er ook nooit aan wennen lelijke dingen maar ieder zijn meug zullen we maar zeggen.

Ach, als Leo Fender er destijds zo eentje had ontworpen zouden we er nu allemaal op spelen.

HaroldA

2 juli 2014, 17:56

Ach, als Leo Fender er destijds zo eentje had ontworpen zouden we er nu allemaal op spelen.

Nee .

mikeyaxeman

2 juli 2014, 17:59

Als het andersom was geweest had ik misschien wel gezegd dat ik die gitaren met kop eigenlijk wel mooier vindt dan die koploze.
Met andere woorden ik ben niet per definitie tegen innovaties maar die koploze gitaren trek ik niet echt. :)

nickofzo

2 juli 2014, 21:49

Het heeft een hoop voordelen maar het klopt gewoon niet.

http://fc05.deviantart.net/fs71/f/2013/113/3/1/headless_girl_by_ozim479-d62r9su.jpg

FruscianteFan

2 juli 2014, 22:02

Het heeft een hoop voordelen maar het klopt gewoon niet.

http://fc05.deviantart.net/fs71/f/2013/113/3/1/headless_girl_by_ozim479-d62r9su.jpg
Ik denk dat je hiermee de spijker op z'n kop slaat. We noemen het niet voor niets de kop van een gitaar.

Tunes

3 juli 2014, 09:51

Dus jullie geilen op paspoppen en hebben dan iets tgen gitaren zonder kop.
Denken jullie echt dat jullie mening serieus wordt genomen dan ?;)

apekop

3 juli 2014, 10:14

http://guitarworks.thestrandbergs.com/wp-content/IMG_0459.jpg

mooie gitaar! toevallig laatst op die site van Strandberg gekeken. De meeste gitaren hebben echter die schuine frets waar ik geen fan van ben.

Gitaristen zijn een erg conservatief volkje blijkt weer uit de reacties! Ik vind headless gitaren wel mooi. Vroeger altijd op een headless bas gespeeld en tot een jaar geleden had ik nog een oude Steinberger GM4. Enige nadeel van headless gitaren is dat je niet makkelijk even kan omstemmen naar een dropped D of zo. Maar dit geldt ook voor gitaren met een locking systeem.

Op de Steinberger vond ik het tremelo systeem (transtrem) erg moeilijk af te stellen. In theorie een geniaal systeem met erg toffe mogelijkheden, maar in de praktijk eigenlijk niet te doen qua afstelling en zuiverheid. Dat was voor mij een reden om hem uiteindelijk te verkopen.

marter544

3 juli 2014, 10:20

bat

3 juli 2014, 11:11

Telecastermaster legde eerder al uit dat je ook versies hebt waar je ook gewone snaren op kunt gebruiken. In het door hem geposte filmpje wordt dat ook nog een keer uitgelegd.

Ik vind het helaas ook niks, mis de kop. Floyd Rose heeft het nog een tijdje geprobeerd met een tussenvorm: wel een kop, maar alleen voor de sier. Is geloof ik ook niet echt succesvol geweest.

FruscianteFan

3 juli 2014, 11:17

Dus jullie geilen op paspoppen en hebben dan iets tgen gitaren zonder kop.
Denken jullie echt dat jullie mening serieus wordt genomen dan ?;)
Dan op zijn minst op paspoppen zonder tieten, iew!

telecastermaster

3 juli 2014, 11:41

Een headless gitaar lijkt me wel wat, echter ik kan alleen maar standaard setjes 009 en 010 vinden. Voor mij is dat een reden om bij een reguliere gitaar te blijven.. Of kan iemand me een setje double ball 010-52 aanwijzen?

Snaren zijn idd een klein probleem. De zwaarste set double ball string is idd. 0.010 (zonder een fat bottom). Maar er zijn idd string adapters zodat je elke gewone snaar erop kan krijgen.
Double ball strings zijn ook ietsjes duurder, maar niet veel.

http://www.headless-europe.eu/Files/Images/Adapters_on-Hohner_G3T_IMG_1750.jpg

telecastermaster

3 juli 2014, 11:43

Een van de grappige dingen van mijn headless gitaar is dat ie zo compact is dat als ik hem bij de 5e fret denk te pakken ik in werkelijkheid al op de 7e fret zit. Altijd even een klein omschakelmomentje, maar het went erg snel.

nickofzo

3 juli 2014, 13:14

Haha dit was toevallig het eerste zoekresultaat bij "headless" wat enigszins te onderbouwen viel. :chicken:

kirito

3 juli 2014, 15:24

Haha dit was toevallig het eerste zoekresultaat bij "headless" wat enigszins te onderbouwen viel. :chicken:

daarom dat ik het topic ook gemaakt heb, ik kon er gewoon niks fatsoenlijks over vinden

joh@ndederde

3 juli 2014, 22:59

Valt wel mee, heb ze al een aantal keer gezien in Brabant en omstreken.

Overigens was het wel het saaiste optreden van heel het weekend. Bijna net zo saai als de eerste nummers van de Death-set ;)

Podium presentatie is inderdaad niet hun sterkste kant, tevens hadden ze veel technische problemen. Maar de muziek kan je eigenlijk niet saai vinden, er gebeuren genoeg spannende dingen. Misschien was de band wat misplaatst op een festival als Graspop, aangezien ze meer prog dan metal zijn, maar daar heb ik meer (goede) bands van gezien dit weekend.

Pepe

4 juli 2014, 00:01

Bill Wyman speelde een tijdje op een headless bass maar die werd helemaal ziek van Richards die af en toe achter hem ging staan en dan met een karateklap die zogenaamde kop eraf sloeg.
Er waren best wel een hoop bekende gitaristen met een Steinberger maar Gibson heeft het merk een beetje later verzuipen, die zetten alle zeilen bij om het merk Gibson in de race te houden dat in de eighties niet zoveel meer voorstelde tussen al dat geweld van Kramer, Charvel en Ibanez. Gelukkig was er een meneer met een hoge hoed en een zonnebril op een Les Paul speelde.

telecastermaster

4 juli 2014, 09:06

Tsja, zo was er ook een Nederlander uit Nijmegen die naar Amerika ging en daar wel een op een Steinberger speelde. Maar dat heeft toch ook niet zo veel geholpen in de omzetcijfers....

http://www.genekuschnir.com/images/evhstein04.jpg http://3.bp.blogspot.com/-jKrXer_2TQU/T0IsXTaXUmI/AAAAAAAAAKQ/JVg9BTTHpgg/s1600/Eddie1.jpg

barno

4 juli 2014, 09:14

ik heb geen ervaring met zo'n kleine steinberger maar wel met een mini tele (ook piepkleine body) en wat me daar bij tegenvalt is juist die kleine body. Het is leuk voor één nummer, maar na even mis je echt de steun die je normaal hebt voor pols / voorarm. je kan zo'n body ook niet tegen je aandrukken om de gitaar stabiel te houden. dat is volgens mij de voornaamste reden waarom het niks is geworden met steinberger. Bij bassen heb je daar minder last van.

Harald

4 juli 2014, 09:37

Daar zou Barno praktisch gezien wel gelijk kunnen hebben. Je zou de body iets moeten uitbreiden. De frethand moet de gitaar niet in balans houden, daar is je aanslagarm voor. Maar varianten met standaard body waren er ook. Bovendien moet je zo'n ding dan wel geprobeerd hebben om het te weten, en ik denk dat er niet zo veel mensen zijn die ze wel eens bespeeld hebben.

Steinbergers hadden EMG elementen, en dat is niet voor iedereen heb ik het idee. Die klinken al snel wat steriel. Leuk voor die 80er jaren new wave sounds met veel delay en chorus, maar net wat minder voor meer traditionele rock.

apekop

4 juli 2014, 10:14

Steinbergers hadden EMG elementen, en dat is niet voor iedereen heb ik het idee. Die klinken al snel wat steriel. Leuk voor die 80er jaren new wave sounds met veel delay en chorus, maar net wat minder voor meer traditionele rock.

Daar heb je gelijk in. Mijn Steinberger had twee EMG single coils en 1 humbucker. De humbucker klonk erg vet met name voor scheur geluiden. Maar die single coils vond ik echt nergens naar klinken, er zat een heel metalig randje op. Zelfs niet mooi met een hoop effecten. Klonk niet zo als een normale single coil van een strat bijvoorbeeld. Ik speelde daarom altijd alleen met de brughumbucker en nooit op die single coils.

Orpheo

4 juli 2014, 11:13

Die Strandberg gitaren zijn fantastisch. De enige headless gitaren waar ik op zou spelen, om eerlijk te zijn. Die schuine frets: Je went er enorm snel aan. Na een paar minuten zie je het niet. Dat halsprofiel is werkelijk geweldig: het is een compleet genot om op die planken te spelen.

telecastermaster

4 juli 2014, 11:55

Die Strandberg gitaren zijn fantastisch.

Eh ja, tsja.....wat zal ik eens zeggen :???:

http://strandbergguitars.com/wp-content/uploads/2012/12/TTIll-352x1024.png

FruscianteFan

4 juli 2014, 12:01

Tsjah, zal niet lekker benden of wel?

En ik zou bang zijn dat ik dan nooit meer op 'normale' fretboards kan spelen omdat het zo vals is. Maar of dat nou zo'n goede reden is om het niet te doen?

HaroldA

4 juli 2014, 12:07

Ik heb eens op zo'n gecompenseerd fret-systeem gespeeld. Volgens de verkoper had de ontwerper echt aan alles gedacht bij het designen van die gitaar!

... alleen was het gat voor de jack te klein voor de kabel en moesten we de halve winkel af om een passende te vinden ;)

Plant

4 juli 2014, 12:10

Eh ja, tsja.....wat zal ik eens zeggen :???:

http://strandbergguitars.com/wp-content/uploads/2012/12/TTIll-352x1024.png

Leuk klusje om te refretten en te crownen :p

Orpheo

4 juli 2014, 12:41

Ola doet alleen true temperament als je daarom vraagt. True temperament frets zijn ook van staal, dus je fretdraad gaat veel, veel langer mee.

Wat die jack betreft: kan me daar niks van voorstellen. Ik ken Ola (Strandberg) behoorlijk goed en kan me echt niet indenken dat ie zulke bloopers maakt.

Oh, en die frets, true temperament, speelt als normale frets hoor. Niks mis mee.

Kijk toch eens verder en laat je niet zo verleiden door hearsay en vermoedens. Pak er eerst een op: eerst kijken, dan zeiken.

FruscianteFan

4 juli 2014, 13:10

Pepe

23 februari 2015, 16:24

Raar, ik moest op de een of andere manier gelijk aan telecastermaster denken :D

https://www.youtube.com/watch?v=7-NOZU2iPA8

telecastermaster

23 februari 2015, 20:47

Ja, da's zeker raar. Heb je niks beters te doen dan reliepop te bekijken? Sjong..

Kijk dan ten minste hier naar:

https://www.youtube.com/watch?v=frn6jle5itM&feature=player_detailpage

munkie

24 februari 2015, 14:41

http://i591.photobucket.com/albums/ss351/munkieNL/guitars/Steinberger%20Spirit%20GT-Pro%20Deluxe/P1010023_zpsb0ee254c.jpg

Tjonge wat een oud topic! Maar nu we er toch zijn...Net gescoord op MP, Steinberger Spirit GT-Pro Deluxe. De goedkope serie dus, wordt onder de Gibson paraplu gebouwd in Korea. Gekocht als reisgitaartje, voor de gein, omdat ik toch wel altijd iets heb gehad met het ontwerp.

Na een flinke afstelbeurt en wat inspelen vind ik hem veel beter dan de prijs doet vermoeden. Ik heb de trem geblokkeerd wat meer stabiliteit en sustain geeft. Bespeelbaarheid is echt prima, lage snaarspanning ondanks de Fender schaallengte. Goede resonantie en sustain voor een gitaar die bijna geen body heeft...24 frets dus echt 2 oktaven en tot bovenin goed bereikbaar.

Anderzijds, de pickups zijn echt ruk. En ik kan moeilijk wennen aan de houding vooral staand. Echt totaal andere balans dan alle andere gitaren die ik heb en ik switch echt zo van van Strat naar LP. Zittend gaat het wel. Double ball end snaren zijn apeduur maar ik heb er een adapter bij, moet ik nog uitproberen.

munkie

24 februari 2015, 14:44

Alan Holdsworth houdt/hield wel van koploos:

https://www.youtube.com/watch?v=iWPLaY9SyOY

https://www.youtube.com/watch?v=FL6dy1J_dxU

telecastermaster

24 februari 2015, 17:45

Ja, maar Holdsworth is natuurlijk een wanker... :(

telecastermaster

24 februari 2015, 17:51

http://i591.photobucket.com/albums/ss351/munkieNL/guitars/Steinberger Spirit GT-Pro Deluxe/P1010023_zpsb0ee254c.jpg

Tjonge wat een oud topic! Maar nu we er toch zijn...Net gescoord op MP, Steinberger Spirit GT-Pro Deluxe. De goedkope serie dus, wordt onder de Gibson paraplu gebouwd in Korea. Gekocht als reisgitaartje, voor de gein, omdat ik toch wel altijd iets heb gehad met het ontwerp.

Na een flinke afstelbeurt en wat inspelen vind ik hem veel beter dan de prijs doet vermoeden. Ik heb de trem geblokkeerd wat meer stabiliteit en sustain geeft. Bespeelbaarheid is echt prima, lage snaarspanning ondanks de Fender schaallengte. Goede resonantie en sustain voor een gitaar die bijna geen body heeft...24 frets dus echt 2 oktaven en tot bovenin goed bereikbaar.

Anderzijds, de pickups zijn echt ruk. En ik kan moeilijk wennen aan de houding vooral staand. Echt totaal andere balans dan alle andere gitaren die ik heb en ik switch echt zo van van Strat naar LP. Zittend gaat het wel. Double ball end snaren zijn apeduur maar ik heb er een adapter bij, moet ik nog uitproberen.

Heb je de H-S-S versie of de H-H versie?

Ik vind dat je heel snel went aan de balans van een headless gitaar. Ja, de balans is een beetje anders maar dat went heel snel. Eigenlijk is het zo dat je bij een headless gitaar gewoon al twee vakje hoger op de gitaar zit dan je normaal gewend bent.

Verder vind ik de dikke hals erg prettig. De hals en body maken elk bijna de helft van het gewicht uit. En als je speelt voel je het hele instrument vibreren met de snaren. Lekker hoor.

De pickups zijn inderdaad niet veel soeps. Ik wil eigenlijk een paar actieve elementen inbouwen in mijn headless gitaar (GFS redactives) maar de cavity ruimte is te klein, dus daar moet ik nog even over nadenken.