L-pad, niet alles wat het internet beweert.

[Tabula Rasa]

Na wat leuke verhalen gelezen te hebben over l-pads toch maar een doosje in elkaar gebakken. Wat een rommel. Kan het niemand aanraden wanneer je het volume echt flink wil terug brengen.

Ik had het idee om mijn 12 watter (zonder master volume) thuis te laten crunchen op huiskamervolume. Nou, vergeet het maar. 1 doffe, dynamiekloze ellende.

Het ding is alleen handig wanneer je het volume een heel, heel klein beetje omlaag wil brengen.

Voor de mensen die twijfelen om zo'n ding aan te schaffen..... mijn advies: lekker laten liggen, die rommel. Een dikke oude deken over je speaker doet ongeveer hetzelfde :dontgeti:

[HaroldA]

Present! Ik wil een L-pad in mijn 8" cabje zetten zodat onze drummer z'n eigen gitarmonitor heeft. Overal lees ik dat dat een goed idee is.

Ik zal wel eens een schema maken van mijn Weber Mini Mass, die werkt ook op een L-Pad en klinkt goed.

[peter_heijnen]

Vroegah op mijn 2 kittyhawk junior pro's zaten volgens mij ook l-pads en voor op de studentenkamer vond ik dat vooral erg fijn herinner ik mij zo.

[Tabula Rasa]

\
Ik zal wel eens een schema maken van mijn Weber Mini Mass, die werkt ook op een L-Pad en klinkt goed.

Daar ben ik wel erg benieuwd naar. Dan bouw ik die ook nog eens. Ik heb het nu zo gedaan:

http://i60.tinypic.com/2ymeyyh.jpg

[HaroldA]

Welke L-Pad heb je gekocht? Ik moet er ook nog 1 hebben (8 Ohm)

[Tabula Rasa]

Die van Jukebox-revival.

http://www.jukebox-revival.eu/staging/l-pad-luidsprekerregelaar-mono-100-watt-8-ohm.html

[HaroldA]

Die van Jukebox-revival.

http://www.jukebox-revival.eu/staging/l-pad-luidsprekerregelaar-mono-100-watt-8-ohm.html


Attenuation: 0dB up to 8dB

8dB is niet zo heel erg veel, toch?

[Buxtra]

:hide: ben gezwicht voor de Weber Mini Mass naar tevredenheid (uitsluitend bij gebruik van het overstuurde kanaal).

[HaroldA]

:hide: ben gezwicht voor de Weber Mini Mass naar tevredenheid (uitsluitend bij gebruik van het overstuurde kanaal).

Ik ook, maar wil een "attenuator" inbouwen in een 8" cabinetje.

@GG: check dit: http://www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm een calculator die de waardes in de L-pad kan berekenen voor een gewenste demping. Ik denk dat jouw L-pad niet de juiste specs heeft.

[Tabula Rasa]

Ik denk dat jouw L-pad niet de juiste specs heeft.

Hoe bedoel je? Is mij echt een te technisch verhaal.

[HaroldA]

Hoe bedoel je? Is mij echt een te technisch verhaal.

Mij ook, maar er zijn volgens mij L-pad verkrijgbaar met verschillende demping. Die calculator laat zien wat voor weerstanden je nodig hebt per demping ...

[Buxtra]

Tab, heb ook een en ander hier opgezocht en op het grote Wilde WestverhalenWeb over die attenuators en toen maar de aanschaf gedaan van een Weber kastje. Overwoog ook DIY. Maarreh dacht toch aan de toekomstige martkplaatsverhandelingswaarde en dat het net wat meer techniek herbergt dan een L-pad. Toegevoegde waarde dacht ik zo. Met die impedantie keuze schakelaar etc.

Built like a tank, doet het volume verhaal alleen op het overstuurde kanaal, ziet er goed uit (heb die rode mini mass gehaald bij Sander de Gier, die bassbouwerte Schiedam) en doet z'n werk.

Maar feitelijk verkracht je je sjiek gecreerde hotte signaal met je diy amp, je eigen specs, je super pick up's, de powersectie die mag zwoegen, je blitse speakers, resonante Baltic birch etc.

Voor mij is de truuk dat ik zo veel mogelijk speel wanneer dat ding niet nodig is en alleen gebruik als ik echt wil spelen en de huisgenoten hebben geen trek in 'mijn monster van Frankenstein' zoals ik die 5e3 maar ben gaan noemen en altijd verder open draai dan ik toezeg.

Het blijft een keuze uit alleen maar kwade opties.

Goed luk

Bux

[HaroldA]

De impedantiekeuzeschakelaar schakelt gewoon wat vermogensweerstanden parallel of serieel met de speakermotor.

Ik heb 'm nu in het repetitiehok staan, dus kan 'm niet bekijken. Misschien volgende week!

https://lh3.googleusercontent.com/--q9L8Dg8ngk/U4I-dqFG3kI/AAAAAAAAG8o/aMyE-83FAVo/s512/%255BUNSET%255D.jpg

De rest van mijn topic: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?165448-Extra-(monitor)-1x12-quot-voor-de-drummer&p=3084020&viewfull=1#post3084020

[Heynis]

Ik heb nog wel een gutshot van de zwarte Weber. Daar zat toch heel wat meer in dan ik dacht.
http://img.tapatalk.com/d/14/06/02/7uqy2ysu.jpg

Ik vind deze, beetje afhankelijk van welke amp je gebruikt, nog best wel redelijk klinken bij flinke demping.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[HaroldA]

Ik heb nog wel een gutshot van de zwarte Weber. Daar zat toch heel wat meer in dan ik dacht.

* Speakermotor
* Weerstanden voor de impedantie-schakeling
* Schakelaar om 2 verschillende caps in het circuit te zetten voor hoog-af-filtering
* L-Pad(?) om het vermogen tussen speakermotor en speakers te mixen

[kassie]

Ik heb deze... http://www.conrad.nl/medias/global/ce/3000_3999/3000/3000/3002/300263_BB_00_FB.EPS_1000.jpg

8 ohm op 8 ohm speaker. Merk wel ietwat verlies in het hoog bij flinke demping, maar dit vind ik alsnog 2x beter dan de mastervolume op de silver jub (die op mijn dumble clone werkt eigenlijk zeer goed). Zowel getest op mijn silver jubilee en trainwreck express kloon en de werking is hetzelfde. Overigens kun je nog altijd een capje solderen tussen een paar pootjes, met eventueel een schakelaar (schema staat wel ergens op het net). Maar ik vind dat kleine beetje demping nog niet eens zo onplezierig, en dit valt ook prima op te vangen met de treble/presence van de amp. Ik merk wel dat de attack wat verandert.. De amp voelt wat directer aan. Dat er een deken over het geluid valt is bij mij niet zo. Of mijn trommelvliesjes moeten nu al helemaal naar de kloten zijn...

[Tabula Rasa]

Ik heb nog wel een gutshot van de zwarte Weber. Daar zat toch heel wat meer in dan ik dacht.
http://img.tapatalk.com/d/14/06/02/7uqy2ysu.jpg

Ik vind deze, beetje afhankelijk van welke amp je gebruikt, nog best wel redelijk klinken bij flinke demping.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
Is toch wel een heel stuk gecompliceerder dan mijn:

Inputjack > Potmeter (L-pad) > Outputjack

[HaroldA]

Ik heb deze... http://www.conrad.nl/medias/global/ce/3000_3999/3000/3000/3002/300263_BB_00_FB.EPS_1000.jpg

Die stond ook al bij mijn favorieten: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/300263/Luidsprekerniveauregelaar-LC-95

Hoeveel kan die dempen?

[kassie]

Die stond ook al bij mijn favorieten: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/300263/Luidsprekerniveauregelaar-LC-95

Hoeveel kan die dempen?

Euh.. tot nul geloof ik.. je kunt hem helemaal afknijpen als je wil.

[Tabula Rasa]

Euh.. tot nul geloof ik.. je kunt hem helemaal afknijpen als je wil.

Die van mij ook. Is in principe dezelfde, maar in een minder fancy jasje.

[HaroldA]

8 ohm op 8 ohm speaker.

Ik wou 'm net gaan bestellen (ik hou wel van het sjieke jasje ;)) maar er staat niet bij hoeveel Ohm hij is ... heb jij die besteld uit mijn link? http://www.conrad.nl/ce/nl/product/300263/Luidsprekerniveauregelaar-LC-95

[kassie]

Ik wou 'm net gaan bestellen (ik hou wel van het sjieke jasje ;)) maar er staat niet bij hoeveel Ohm hij is ... heb jij die besteld uit mijn link? http://www.conrad.nl/ce/nl/product/300263/Luidsprekerniveauregelaar-LC-95

www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/zubehoer/lc95.html Jep dat moet haar zijn. Ze is wel 7 pleuries duurder geworden sinds ik haar kocht. Vreemd dat het er niet bij staat, stond er toen wel bij kan ik me nog herinneren.

[Plant]

Ach, als je met ideal betaalt heb je bovende 25 euro geen verzendkosten. Als dit het enige is wat je bestelt heb je je 7 pleuries er al weer uit :ok:

[kassie]

Jep! Ze is wel een hete donder trouwens... nondeju, ze laat zich flink heet opstoken.

[HaroldA]

Jep! Ze is wel een hete donder trouwens... nondeju, ze laat zich flink heet opstoken.

Dat wil ik wel geloven! Nou ga ik er niet meer dan 50W/2 insturen, maar dat omgezet in warmte is nog steeds een flinke straalkachel ;)

[HaroldA]

Dat wil ik wel geloven! Nou ga ik er niet meer dan 50W/2 insturen, maar dat omgezet in warmte is nog steeds een flinke straalkachel ;)

Grove fout aan mijn kant: ik moet 16 Ohm van mijn 8 Ohm speaker maken, dus 8R er in serie mee zetten. Maar dan heb ik ook een 16R L-Pad nodig ... of zou de L-Pad parallel aan de speaker al voor genoeg demping zorgen? Ik gok van niet ... 2 speakers zorgen ook niet voor 1/2 volume per speaker.

Of zowel een 8R in serie met de L-Pad als met de speaker?

amp > (lpad+8R) > (speaker+8R)

[Plant]

Heb je ook een 4Ω tab? Als je de 8Ω cab op de 4Ω tab aansluit en de 16Ω cab op de 8Ω tab (volgt u het nog?) dan kan het wel tegelijk.

[HaroldA]

Heb je ook een 4Ω tab? Als je de 8Ω cab op de 4Ω tab aansluit en de 16Ω cab op de 8Ω tab (volgt u het nog?) dan kan het wel tegelijk.

Ja, die heb ik ... maar, ehm, waarom is dat zo?

[Plant]

Per tab lever je bij deze 2 mismatchen de helft van de stroom t.o.v. dat je bij een juiste match met 1 speaker zou hebben. Dus lever je in totaal secundair de korrekte stroom bij de afgiftespanningen. Volgens de vermogensoverdracht loopt dan primair ook de korrekte stroom.

[peter_heijnen]

Per tab lever je bij deze 2 mismatchen de helft van de stroom t.o.v. dat je bij een juiste match met 1 speaker zou hebben. Dus lever je in totaal secundair de korrekte stroom bij de afgiftespanningen. Volgens de vermogensoverdracht loopt dan primair ook de korrekte stroom.
Heerlijk, je had advocaat moeten worden!

Maw, ik snap er werkelijk geen ene fluit van... :)

[Plant]

Zal ik je pensioen even voorrekenen? :D

edit:

OK, even in Jip en Janneke taal.

Als je op de 4Ω tap 8Ω aansluit, loopt er bij dezelfde afgiftespanning (die verandert niet) de helft van de stroom.
Als je op de 8Ω tap 16Ω aansluit, loopt er bij dezelfde afgiftespanning (die verandert niet) de helft van de stroom.
Dus loopt er in totaal secundair 2x de halve stroom = 1x de stroom die zou lopen als op 1 tap de juiste impedantie was aangesloten. Er is dus weer een match.

[HaroldA]

OK, even in Jip en Janneke taal.

Ik heb je even ge-cross-quote in de impedantie-faq: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?92965-Impedantie-FAQ&p=3086329&viewfull=1#post3086329

[fredjuh]

Waarom wordt het geluid dof als je de L-pad terugdraait?

[Plant]

Waarom wordt het geluid dof als je de L-pad terugdraait?

Dat vraag ik me ook af.
Ik kan in theorie wel een aantal negatieve invloeden redeneren, maar dof klinken (alsof er deken over speaker ligt) zit daar niet bij.

Je hebt een serieweerstand en parallelweerstand. De serieweerstand helpt de dempingsfaktor van de eindversterker om zeep, de versterker heeft minder kontrole over de speaker. Maar daar gaat het niet dof van klinken. De spreekspoel gaat met de weerstanden een filter vormen. Maar daar gaat het ook niet dof van klinken. Het zal eerder het laag verminderen.

Het enige wat ik me kan voorstellen is dat de speaker minder opbreekt en zelf minder vervorming / harmonischen produceert, net dat extra stukje lekkere sound op hoog volume dat je kwijtraakt.

[peter_heijnen]

Zal ik je pensioen even voorrekenen? :D

edit:

OK, even in Jip en Janneke taal.

Als je op de 4Ω tap 8Ω aansluit, loopt er bij dezelfde afgiftespanning (die verandert niet) de helft van de stroom.
Als je op de 8Ω tap 16Ω aansluit, loopt er bij dezelfde afgiftespanning (die verandert niet) de helft van de stroom.
Dus loopt er in totaal secundair 2x de halve stroom = 1x de stroom die zou lopen als op 1 tap de juiste impedantie was aangesloten. Er is dus weer een match.
Klinkt plausibel Plant ondanks dat ik helemaal niets van elektronica 'ken'. Wie weet ben je idd een carriere als pensioen adviseur misgelopen... :)

[Tabula Rasa]

Ik weet ook niet precies wat het is, maar het wordt doffer (voor mijn gevoel). Misschien is het gewoon de werking van de speaker en de druk die ie mist ofzo. Lijkt alsof de speaker zelf gewoon een bepaald volume nodig.heeft. Misschien samen met de l-pad een kleiner wattage speaker gebruiken?

[Plant]

Ik heb je even ge-cross-quote in de impedantie-faq: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?92965-Impedantie-FAQ&p=3086329&viewfull=1#post3086329

Goed, ik ga daar even 'bewijzen' hoe het zit. Dat lijkt me daar beter dan hier omdat het daar beter bij de topictitel aansluit en iedereen er wat aan heeft en dus in een sticky thuishoort.

[kassie]

Of een goede speaker die niet van klankkleur veranderd naarmate je er meer wattage in pompt..

[hulst]

Onder deze link staat een L-Pad schema dat uitgebreid is met twee tone capacitors en een schakelaar.
Ik heb deze gebouwd en dat helpt echt wel tegen het doffer worden van het geluid bij "heavy attenuation"

http://www.google.nl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.charlestongolf.com% 2Flineout%2Fimages%2FLPAD%252520with%252520Capacit ors.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.charlestongolf.com%2Fli neout%2Fpages%2FLPAD%2520with%2520Capacitors.htm&h=600&w=800&tbnid=s2OJlN3_3VU7XM%3A&zoom=1&docid=i2a8dG176a-yxM&ei=hHWQU8WpGaaq0QWGi4GwBg&tbm=isch&ved=0CC4QMygAMAA&iact=rc&uact=3&dur=570&page=1&start=0&ndsp=23

[Plant]

Da's hetzelfde principe als de treble bleed in een gitaar: de potmeter voor hoge tonen overbruggen op lager volume.
En bij een buizenversterker is de uitgangstrafo een spoel, net als een element. Kennelijk kun je dan vergelijkbare tonesuck oplopen, hoewel de impedanties veel lager zijn en capaciteit niet zoveel invloed heeft. Dit had ik niet verwacht.

Het lijkt me wel dat de cap voor hogere frequenties de impedantiematch aan de versterker om zeep helpt.

[hulst]

Het lijkt me wel dat de cap voor hogere frequenties de impedantiematch aan de versterker om zeep helpt.

Dat zou best kunnen, ik ben niet electro technisch onderlegd. Ik heb er al wel lang en veel plezier van en ik breng het volume behoorlijk terug, bij zo'n hoge attenuatie hebben de caps ook het meeste effect.