PDA

View Full Version : Ervaringen gitaargeluid via in-ears



dacrow
30 april 2014, 08:41
We hebben met onze band een probleem met het te luide geluid op podium, de laatste poging was om extra monitors te zetten maar uiteindelijk werd het nog luider.

Zanger en de drummer gaan nu overstappen naar in-ears en proberen iedereen te overhalen om dit te doen.

Ik heb het gisteren een geprobeerd maar het klonk nogal dunnetjes, compressor en extra filtering opgezet maar het blijft maar dunnetjes.

Voor ik de investering wil doen, wat toch al snel tussen de 400€-800€ gaat zijn, wil ik jullie ervaringen horen met in-ears.

Kan je überhaupt een deftig gitaargeluid krijgen via in-ears of is het altijd inboeten op de klank?

Ik heb al eens geprobeerd indertijd om mijn combo amp indertijd hoger te zetten of te kantelen maar het beste geluid krijg ik als hij vlak op de grond staat.

Bedankt

barno
30 april 2014, 09:46
Het is wat raar voor de soundfreak-gitaristen, maar als podiumgitarist moet je nu eenmaal leren spelen met beperkte middelen. Vervelend omdat veel gitaristen worden geïnspireerd door een goede sound. maar het is niet anders. Enfin, ik heb op mijn slaapkamer een veel beter geluid dan op een cluboptreden. Op grotere podia is een en ander meestal wel goed te regelen. Op een optreden doe ik wel alsof ik een fenomenaal geluid hoor, dat doe ik op mijn slaapkamer dan weer niet :)

showband
30 april 2014, 09:50
rhetorische vraag 1 "kun je thuis met een koptelefoon op een mooi klinkende gitaarplaat horen? met een vet gitaargeluid?"
"dunnetjes" ligt niet aan afluisteren via een set in ears. Die zijn, naar live maatstaf, volledig neutrale weergevers.
Het grote verschil ligt aan het feit dat je met een DI gitaar de luchtdruk/trillingen niet voelt. Je gitaar gaat niet trillen van die kolom herrie uit je speaker.

Juist bij bands die te hard spelen zal het contrast groot zijn. De fysieke aspect is ineens weg. Dat VOELT dun, maar in feite ga je horen dat je geluid al die tijd dun was. Niet voor niets zijn er eindeloze discussies over "scooped" sounds versus "minder vervorming klinkt ruiger".
Als je hard speelt klinkt alles vet.... ;)

Dus JA, je kan een deftig gitaargeluid krijgen via in-ears.
En je kan zachter spelen, en je hoeft minder te sjouwen en ik heb er nog eens een stuk over geschreven:

http://members.ziggo.nl/showband/inear-1.htm

Ik speel inmiddels bijna 7 jaar DI via in-ears. Wat we bijvoorbeeld doen is de basspeakers van de PA ook op het toneel zetten zodat je de trillingen van de zaalset goed voelt via je voeten. Omdat je orden helemaal dicht zitten kun je vol in de herrie gaan staan.
We hebben bij cafeoptredens ge-experimenteert met basspeakers achter op het podium en de toppen time-alignen zodat je als band lekker in de trillingen staat. Speelt fijner, maar kan alleen als iedereen dichte doppen heeft. ;)

Qua gitaardoos om een vet geluid naar de PA te sturen heb je inmiddels net zo veel spul als versterkers.
Beginnende bij een POD van 99 euro die prima kan werken. Tot axe-FX met torpedo setups en iso-cabs met buizen amps.
Ik werk met een boss parameet EQ voor clean en een digitech hotrod voor vervormt (zit speakersim in) met een switcher. En dat werkt prima. Voor invalklussen gebruik ik een POD-XT+variax gitaar. Daar moet je echt wel een hoop voor programmeren....

het maken van een VET geluid live via DI, zit mijns inziens meer in de mismatch tussen thuis op full range hifi speakers op laag volume programmeren. En dat live in een vette PA met EQ setting inprikken. En het toepassen van teveel processing "omdat het kan".

Een gitaar met een goedgekozen ampmodel naar jouw smaak moet je gewoon de hele avond gebruiken, Je moet geen galm voor de zaal gaan doen, je gitaargeluid zit in het mid en gebruik niet teveel laag. enz enz. Eigenlijk alle regels die voor de keuze tussen amps gelden zitten ook bij het programmeren van je ampsimulator.

dacrow
30 april 2014, 11:06
Op een optreden doe ik wel alsof ik een fenomenaal geluid hoor, dat doe ik op mijn slaapkamer dan weer niet :)

Geweldig :)
Inderdaad maar als ik een hele avond moet spelen met een kutgeluid is de fun er toch af niet?

@showband: Vele punten worden helder door jouw uitleg, ik maak er ook weer uit op dat je moet inboeten op geluid ofwel alles omgooien om met een POD of dergelijk te spelen, ik weet dat die dingen ook wel soms gemakkelijker goed resultaat geven bij een geluidsopname.

Toch jammer dat de tijd van de wapperende broeken voorbij is denk ik dan, mét de oorstopjes van deze tijd welliswaar :)

barno
30 april 2014, 11:20
Geweldig :)
Inderdaad maar als ik een hele avond moet spelen met een kutgeluid is de fun er toch af niet?


Kutgeluid moet je natuurlijk vermijden, da's doenbaar, maar je perfecte sound op een podium: meestal niet. De fun haal je uit de zekerheid (...) dat het front of house geluid wèl goed is. Ja, ik bekijk optreden in eerste instantie als een "service" voor het publiek, daarna pas voor mezelf. Dat lukt niet altijd evengoed, maar het zou zo moeten, denk ik.
En er zijn nog altijd die zeldzame keren dat de twee wel goed zitten

showband
30 april 2014, 11:58
ik maak er ook weer uit op dat je moet inboeten op geluid ofwel alles omgooien om met een POD of dergelijk te spelen, ik weet dat die dingen ook wel soms gemakkelijker goed resultaat geven bij een geluidsopname.

het zal anders worden, niet per se beter of slechter.
Als je band nu te hard speelt "omwille van dat mooi vinden"
Dan zal zachter minder "mooi gevonden worden".

De in-ear stap is daarbij minder van invloed dan de stap om zachter te spelen. De "schuldvraag" is anders.

Je publiek zal bij zachter spelen op het podium al snel een beter geluid horen.
De band die naar elkaar luistert zal meer details, meer definitie, meer balans, enz enz horen. Voor veel muzikanten is dat beter.
Maar de band die "if it is too loud? Then you are too old" stickers plakken gaat het niet om samenspel en geluidskwaliteit. Daar gaat het om de live-sensatie. Net zoals je op een motor jezelf "king of the road" kan voelen door het fysieke aspect van de wind in je gezicht en de gierende motor tussen de benen. Is een trillende zaal en een gitaar laag voor het kruis een mannending.

Rijsensatie gaat veiliger in een kartbaan. Het lijkt snel, maar is het niet ;)
Que 5watt versterker. Knoerthard aan het werk. Maar niet hard ;)

ACSlater
30 april 2014, 12:07
In ear is absoluut niet een synoniem voor "kutgeluid", wel is de beleving inderdaad anders. Ik speel zo'n zeven jaar inear en ik heb een fantastisch geluid op mijn oortjes. Zorg voor goed materiaal, dan komt het helemaal goed. Je hoeft echt niet aan een Pod of AxeFX o.i.d. en jouw podiumgeluid hoeft ook niet minder hard te zijn, je hebt er alleen niets aan dat het luid is. Mits je goede oortjes gebruikt natuurlijk die voldoende dempen. Daarom gebruik ik een 1x12 en die hoeft in principe niet eens op het podium zelf te staan. Overal op het podium hoor je jezelf even goed, heerlijk!

dacrow
30 april 2014, 12:27
In ear is absoluut niet een synoniem voor "kutgeluid", wel is de beleving inderdaad anders. Ik speel zo'n zeven jaar inear en ik heb een fantastisch geluid op mijn oortjes. Zorg voor goed materiaal, dan komt het helemaal goed. Je hoeft echt niet aan een Pod of AxeFX o.i.d. en jouw podiumgeluid hoeft ook niet minder hard te zijn, je hebt er alleen niets aan dat het luid is. Mits je goede oortjes gebruikt natuurlijk die voldoende dempen. Daarom gebruik ik een 1x12 en die hoeft in principe niet eens op het podium zelf te staan. Overal op het podium hoor je jezelf even goed, heerlijk!

Welke amp gebruik je icm die 1x12"?

Ik ben begonnen met een solid state 3*10" en nu speel ik met een 3x6v6 30W amp over een 2*12", het zou natuurlijk zalig zijn om zeg maar een Deluxe Reverb 1*12 mee te nemen, lekker licht :)

Ik ben toch nog altijd nieuwsgierig naar andere 'technieken' om toch een goede sound op het podium te krijgen zonder de anderen te overweldigen met je wall of sound, ik zou wel eens willen experimenteren met een amp voor je als soort monitor en dan de (combo) amp te kantelen.

Ik ben toch ook nog altijd van mening dat als je met weinig gain speelt en met een Tele in mijn geval, je helderder overkomt als andere instrumenten en dit verward wordt met HARD ipv duidelijk.

arjanb01
30 april 2014, 19:20
Ik gebruik in ears icm een microfoon, een platte sennheiser voor de amp.
Best of both worlds voor mij. Ik kan m'n amp zo hard zetten als ik wil omdat iedereen in ear speelt en heb ook in de zaal een goed geluid.

ACSlater
30 april 2014, 20:47
Welke amp gebruik je icm die 1x12"?

Gewoon een Marshall 50 watt top. De 1x12 is een Marshall 1912 met een Vintage30 en daar een Sennheiser 906 mic voor. Via de mixer gaat het dan met een Sennheiser iem 300 G2 en Westone es3x oortjes naar mij toe. De Marshall staat met het volume op de helft en de luidspreker staat 'normaal' op het podium maar meestal naar de zijkant gekeerd.

Zelfde setup als arjanb01 ongeveer als ik zijn post zo lees.

arjanb01
30 april 2014, 21:27
Klopt, m'n amp heb ik op 2/3 volume staan.
Het signaal gaat via de sennheiser de zaal in.
De in ear monitoring wordt separaat via een aparte mix geregeld. Voor mij perfect. Heb buizengeluid en feedback wanneer ik wil.
Kan het iedereen aanraden.

showband
1 mei 2014, 08:12
jouw hele band inclusief jezelf. Stopt IEM in de oren zodat jij je amp op driekwart kan zetten zonder er last van te hebben?

Geven jullie ook in ears aan de voorste rijen van het publiek?

hugo
1 mei 2014, 12:09
ik hoop dat hij standje 2 a 3 bedoelt ipv 2/3 van het volume

Kim Wilson
1 mei 2014, 13:58
Ik denk al vanaf de start van dit topic dat in-ears waarschijnlijk niet de oplossing is. Begin maar eens met het terugdraaien van het volume van de amps. Dan maar geen wapperende broekspijpen, het FOH-geluid zal er niet slechter van worden.

ateng
1 mei 2014, 15:11
Begin maar eens met het oplossen van "te hard op podium" staan… loadbox, iso cab, plexi voor je cabinet, cabinet op een andere plek enz.
Als mijn sound echt lekker klinkt omdat mijn buizenversterker verder open staat dan op slaapkamer volume dan wil ik dat niet inleveren door zachter te gaan spelen. Ik heb jaren mijn cabinet of van podium opgesteld of mijn cabinet gedraait zodat het niet de zaal in blaast. Sinds kort heb ik een iso cab en is echt tig keer beter!!! Geen omgeving geluid en mijn geluid is droger en gedefinieerder.

Een goede in-ear is erg belangrijk dus haal geen cheapy one!

arjanb01
1 mei 2014, 16:36
ik hoop dat hij standje 2 a 3 bedoelt ipv 2/3 van het volume

Dat bedoel ik, hooguit komt het volume op 1/3. Prima en niemand heeft er last van ook het publiek niet omdat ik de amp niet recht de zaal in blaas maar aan de zijkant heb.

ACSlater
1 mei 2014, 22:38
Wij zijn ooit begonnen met alleen een inearset voor de zangeres omdat zij zich elke avond schor schreeuwde en wij doof werden van haar monitor. "Ik hoor mijzelf niet" en feedback omdat haar monitor zo luid stond, waren daarna verleden tijd. Later ben ik ook overgestapt omdat ik steeds meer last kreeg van tinnitus en elke keer met een bonkende kop uit de oefenruimte kwam (van de herrie). De rest van de band volgde ons voorbeeld na verloop van tijd. Het was bij ons dus meer een kwestie van de herrie in de oefenruimte en gehoorbescherming. Onze geluidsman heeft, sinds ik geen 4x12 meer meesleep, nog nooit geklaagd over mijn/ons podiumgeluid. Hoewel ik nu wel denk dat ons podiumgeluid een stuk minder is geworden met inears. De versterker mag in de meeste gevallen nog behoorlijk hard maar het hoeft in ieder geval niet meer omdat we onszelf niet goed kunnen horen.

Conclusie: met het gebruik van inears neemt het podiumgeluid zeer waarschijnlijk af. :)

telerocker
2 mei 2014, 00:36
De helft van onze band speelt met in-ears, die ook nodig zijn omdat we met click spelen en sommige partijen zoals percussie meelopen in een Yamaha Motif. Persoonlijk kan ik er niet zo goed aan in-ears wennen. De bassist ook niet. Dus wij spelen zonder. Een zware versterker met een goede 2x12 cab is vaak wel te veel, dus ik speel nu met een open back cab met V30 en als er meer fundament nodig hang ik er nog een 1x12 closed back aan. Je moet wel een amp hebben die op laag volume ook lekker (vol) klinkt of eentje met ingebouwde attenuator danwel powerscaling. Ik gebruik een Redplate Blackverb Duo en die klinkt op lage volumes nog steeds behoorlijk goed (mede dankzij de mastervolume die goed af te regelen is en niet zoals bij een Hook van niks naar een stoot volume gaat).

ThaBluesBreaker
2 mei 2014, 01:29
In mijn band speelt drummer en zanger met in ears, bassist en ik niet. Werkt prima bij ons.

Rongear
4 mei 2014, 09:02
Wij spelen al een jaar of 7 in ear, doordat de drummer elektronisch drumt (roland td10), zowel de bassist als ik zelf via speakersim spelen, is ons podium geluid nagenoeg nul. We hebben ten allen tijde ons eigen monitorrack mee met a&h mixwizard monitor ,galm en di's ingebouwd stageblock zodat we door kunnen prikken naar of signaal kunnen krijgen van elke pa. Drummer en toetsenist spelen bedraad, bassist en ik zelf gebruiken een wireless set van sennheiser. Allemaal gebruiken we de Westone um2 tweeweg inears. (Nu pro 20 geloof ik) Fantastisch geluid. Mijn gitaargeluid is een issue waar ik mee bezig ben, dit komt niet door de in ear maar meer door de modeling die ik gebruik, maar dat is een hele andere discussie. Gitaargeluid via een in ear systeem kan fantastisch klinken, anders dan rechtstreeks over je speakers, natuurlijk, de beleving is anders, maar wat je er voor terug krijgt aan rust op t podium en ook muzikaal. Vroeger was je blij als je de toetsenist kon horen, nu hebben we geregeld discussies over wat voor geluiden we naast elkaar gebruiken of wat er nu precies gespeeld wordt. Als je je gitaarguid via de in ears niet goed krijgt kun je je afvragen of dit foh wel gaat lukken....

dacrow
4 mei 2014, 18:58
Wij spelen al een jaar of 7 in ear, doordat de drummer elektronisch drumt (roland td10), zowel de bassist als ik zelf via speakersim spelen, is ons podium geluid nagenoeg nul. We hebben ten allen tijde ons eigen monitorrack mee met a&h mixwizard monitor ,galm en di's ingebouwd stageblock zodat we door kunnen prikken naar of signaal kunnen krijgen van elke pa. Drummer en toetsenist spelen bedraad, bassist en ik zelf gebruiken een wireless set van sennheiser. Allemaal gebruiken we de Westone um2 tweeweg inears. (Nu pro 20 geloof ik) Fantastisch geluid. Mijn gitaargeluid is een issue waar ik mee bezig ben, dit komt niet door de in ear maar meer door de modeling die ik gebruik, maar dat is een hele andere discussie. Gitaargeluid via een in ear systeem kan fantastisch klinken, anders dan rechtstreeks over je speakers, natuurlijk, de beleving is anders, maar wat je er voor terug krijgt aan rust op t podium en ook muzikaal. Vroeger was je blij als je de toetsenist kon horen, nu hebben we geregeld discussies over wat voor geluiden we naast elkaar gebruiken of wat er nu precies gespeeld wordt. Als je je gitaarguid via de in ears niet goed krijgt kun je je afvragen of dit foh wel gaat lukken....

Kan je wat meer uitleg geven over modeling in dit geval?

Je gebruikt dus geen amp meer als ik het goed begrijp?

Rongear
4 mei 2014, 21:55
Dat klopt, alles komt uit mijn gt 10, over het algemeen heel bruikbaar, maar gaat naar aantal jaren tweaken en tweaken toch irriteren. Er zijn vast feel betere modelers dan de gt10...Ben overigens de enige in de band die "last" heeft van mijn geluid.....:???: overweeg nu een buizentop (5watt oid) met een iso cab, of twee.... speel nu ook stereo....

Liquid_Metal
11 mei 2014, 09:49
Dat klopt, alles komt uit mijn gt 10, over het algemeen heel bruikbaar, maar gaat naar aantal jaren tweaken en tweaken toch irriteren. Er zijn vast feel betere modelers dan de gt10...Ben overigens de enige in de band die "last" heeft van mijn geluid.....:???: overweeg nu een buizentop (5watt oid) met een iso cab, of twee.... speel nu ook stereo....

Je zou naar modellers uit het nieuwere en duurdere segment (Line 6 Pod HD, Fractal Axe-FX, Avid Eleven Rack) kunnen kijken want die klinken veel beter dan de Boss GT modellen (ik heb een GT8 gehad en momenteel nog een GT6 liggen). Dat bespaart je het gedoe met een buizentop met iso cab en gaat je een betere sound opleveren.

Meneer I.
11 mei 2014, 20:00
Wij spelen met de hele band in-ear. Werkt bijzonder goed, één tip...werk met dezelfde geluidsman. Het goed inregelen per bandlid vergt wat tijd, aanpassingen werken het beste met iemand die jouw geluid 'snapt'. Daarna worden de settings opgeslagen en ben je bij een volgend optreden nagenoeg meteen gig-ready. Wij spelen allemaal met de Shure SE535, niet goedkoop wel goed.

We spelen zonder backline en zonder monitoren, zanger/gitarist speelt over POD HD500, ik speel over AMT SS-30 met M13, expressiepedaal en een Palmer PDI-09 als cabsim/DI box. Bassist met Zoom-geval en toetsenist direct out. Alleen de drummer is niet digitaal.

dacrow
15 mei 2014, 19:35
Wij spelen met de hele band in-ear. Werkt bijzonder goed, één tip...werk met dezelfde geluidsman. Het goed inregelen per bandlid vergt wat tijd, aanpassingen werken het beste met iemand die jouw geluid 'snapt'. Daarna worden de settings opgeslagen en ben je bij een volgend optreden nagenoeg meteen gig-ready. Wij spelen allemaal met de Shure SE535, niet goedkoop wel goed.

We spelen zonder backline en zonder monitoren, zanger/gitarist speelt over POD HD500, ik speel over AMT SS-30 met M13, expressiepedaal en een Palmer PDI-09 als cabsim/DI box. Bassist met Zoom-geval en toetsenist direct out. Alleen de drummer is niet digitaal.

Dus dit kost 400€ voor enkel de oortjes? Sluiten ze goed af qua omgevinggeluid? Krijg je er een mooi gitaargeluid door?

Ik ben momenteel van plan om een 5-10W amp te zoeken die een echt goede sound kan creeëren en dan die doorlinken naar een GOEDE monitor met 15" speaker, iemand tips?

Langs de andere kant met in-ears moet je zo een zware monitor ook al niet meer meeslepen.

arnoldtims
16 mei 2014, 06:45
Ik speel inmiddels bijna 7 jaar DI via in-ears


Ik speel zo'n zeven jaar inear en ik heb een fantastisch geluid op mijn oortjes


Wij spelen al een jaar of 7 in ear,

Wat is er 7 jaar geleden gebeurt dat iedereen toen op inear over ging:???:

Meneer I.
16 mei 2014, 07:58
Dus dit kost 400€ voor enkel de oortjes? Sluiten ze goed af qua omgevinggeluid? Krijg je er een mooi gitaargeluid door?


Sluiten bijzonder goed af, er zitten legio dopjes bij dus altijd wel een prettig passende. Je kunt ook ear-molds erbij kopen dan passen ze helemaal goed. Geluid is absoluut zeer goed, maar wel een andere beleving ipv een 4x12 die tegen je aan staat te blazen. Met name de bassist mist nog wel de bastrillingen voor het gevoel. De zangers hebben één dopje half eruit om feedback vanuit publiek te kunnen horen. Wellicht dat een area-mic hier een optie voor zou kunnen zijn.

Grootste voordeel vind ik als we 3 a 4 sets hebben gespeeld, er totaal geen tuut in je oren zit. Dat scheelt enorm ook in de vermoeidheid. En ik heb mijn hele rig in een showmaster 48 case zitten, 230V eraan XLR eraan en gaan!

Overigens speel ik thuis het liefste rechtstreeks over een (zelfbouw) 1-kanaals 5Watt buizencombo. Basic, maar een o zo dynamische sound.

ACSlater
20 mei 2014, 22:04
Sluiten bijzonder goed af, er zitten legio dopjes bij dus altijd wel een prettig passende. Je kunt ook ear-molds erbij kopen dan passen ze helemaal goed. Geluid is absoluut zeer goed, maar wel een andere beleving ipv een 4x12 die tegen je aan staat te blazen. Met name de bassist mist nog wel de bastrillingen voor het gevoel. De zangers hebben één dopje half eruit om feedback vanuit publiek te kunnen horen. Wellicht dat een area-mic hier een optie voor zou kunnen zijn.

Dat "dopje eruit" is bijzonder schadelijk voor het oor waar nog wel een dopje inzit. Vaak wordt de ontvanger twee keer zo luid gezet om dat te compenseren. Koop dopjes met ambient-filter of gebruik inderdaad microfoons om het publiek op te pikken en dit mee te mixen op de inears.

Je kunt overigens jouw universele oortjes ook om laten bouwen naar gegoten (custom remold reshell) bij bepaalde bedrijven. Dit heb ik ook laten doen en het kost maar rond de €150 en het laten maken (of zelf doen) van oorafdrukken en eventuele verzendkosten want dit kan nog niet in Nederland volgens mij.

groovieguitarguus
6 november 2014, 21:32
Interessante discussie... Ik overweeg ook om InEar te gaan... net als de rest van de band.
Vooralsnog wil ik wel met mijn Amp blijven spelen...

Gaat mijn volgende gedachtegang op??? Check???:
- Mic voor de amp
- Mic signaal splitten A signaal naar de tafel - B signaal naar eigen mixer (met een D.I.???)
- Van de tafel wil ik het zaalgeluid, waarbij ik mijn B signaal bij mix.
- Vanuit de mixer dan naar mijn InEar... al of niet vaste kabel / zender

Ik lees graag jullie bevindingen...

Qua InEar
- Instap model... ervaringen? Prijs van 99,- is niet gek http://www.bax-shop.nl/in-ear/shure-se215-cl-gesloten-in-ear-oordoppen-transparant
- Di b.v. http://www.bax-shop.nl/di-box/behringer-di-20-di-box/splitter/product-details.html
- Personal Mixer: http://www.bax-shop.nl/analoog-mengpaneel/mackie-mix5-mengpaneel

arjanb01
7 november 2014, 06:46
Ik gebruik de sennheiser dopjes van 88 euro plus Fischer beltpack alle van Bax, totaal 140 eu.
M'n set werkt als volgt:
Sennheiser e906 voor de amp, signaal mic naar een rack waar de rest van de band ook is ingeprikt waarvandaan ik ook een eigen mixer inprik. M'n mic geluid gaat dan naar de zaal tafel
Simpel maar effectief, kan m'n amp voluit draaien en m'n signaal en de rest van de band mix ik via m'n eigen mixertjes.
Zo'n monitorsysteem voor mij en de band is wel prijzig, waren totaal 2600 euro kwijt. Maar voordeel is dat we op het podium onze eigen mix kunnen maken en een geluidsman voor de monitoren uitsparen. Daarnaast is het 1x instellen en klaar, je hoeft nauwelijks bij te tweaken op andere locaties.
Supersysteem!

john5
7 november 2014, 23:20
Interessante discussie... Ik overweeg ook om InEar te gaan... net als de rest van de band.
Vooralsnog wil ik wel met mijn Amp blijven spelen...

Gaat mijn volgende gedachtegang op??? Check???:
- Mic voor de amp
- Mic signaal splitten A signaal naar de tafel - B signaal naar eigen mixer (met een D.I.???)
- Van de tafel wil ik het zaalgeluid, waarbij ik mijn B signaal bij mix.
- Vanuit de mixer dan naar mijn InEar... al of niet vaste kabel / zender

Ik lees graag jullie bevindingen...

Qua InEar
- Instap model... ervaringen? Prijs van 99,- is niet gek http://www.bax-shop.nl/in-ear/shure-se215-cl-gesloten-in-ear-oordoppen-transparant
- Di b.v. http://www.bax-shop.nl/di-box/behringer-di-20-di-box/splitter/product-details.html
- Personal Mixer: http://www.bax-shop.nl/analoog-mengpaneel/mackie-mix5-mengpaneel


Ik speel sinds mijn nieuwe band ook in-ear. Totaal nieuwe ervaring maar echt een verbetering. Ik heb sinds kort ook de shure se215, niet het duurste setje maar voor een beginner op dit gebied en als amateur muzikant meer dan voldoende.
Maar jou idee gaat niet (altijd) werken. Ten eerste ben je alsnog afhankelijk van een geluidsman, de drums moeten worden uitversterkt anders ga je geheid de mist in.
Het kan onder ideale standifheden wel werken maar je bent op jou manier echt veel te veel afhankelijk van externe factoren.

Wat wij doen, en zoals het hoort. Gitaren gemiced naar een DI, bass naar DI, evenals vocalen, keys en 2 overhead voor de drums + kickdrum. Kortom alle instrumenten gaan via een DI naar een interface én een stageblock. Via stageblock naar de mengtafel. Vanuit de interface kunnen we op de laptop voor elk bandlid een eigen mix maken in Ableton Live. Via de outputs van de interface gaat hij naar de draadloze (of hardwired) in-ears. Complex verhaal en dito prijskaartje. Maar als het eenmaal ingeregeld en afgesteld is, staat het als een huis. Bij optredens een kwestie van amps op het podium, mics opstellen en een soundcheck doen voor het zaalgeluid. Kost nog geen 10 minuten en het klinkt als een tiet.

Daarbij moet ik wel zeggen dat we onze vaste geluidsman meenemen en dat we niet aan cafe-optredens doen.

arjanb01
8 november 2014, 08:03
Beetje hetzelfde principe als wat wij doen, alleen hebben we een eigen powerrack waar we onze mixertjes en oortjes inprikken. Als we op onze eigen mixers eenmaal onze instellingen vast hebben is het alleen inprikken. Zaalgeluid hoeven we ons niet druk om te maken.

john5
8 november 2014, 09:19
De optie om analoog een mixje te maken viel voor ons af omdat we met clicktrack & backingtrack spelen.
Neemt niet weg dat jullie manier net zo effectief werkt natuurlijk.

arjanb01
8 november 2014, 09:38
Wij spelen ook met backing en click en die zitten gewoon op een apart spoor, komt gewoon via de in ears binnen. We hebben 16 kanalen tot onze beschikking op de in ear mixertjes, dus ruimte zat! Dat monitor systeem was wel prijzig met ruim 2500 eu, incl kabels, bekisting de hele zooi dus.

john5
8 november 2014, 09:52
Dat heeft het bij ons, exclusief Laptop, ook gekost. Dus wat dat betreft is het dan gewoon een keuze die je maakt.

Enfin, het kost wat maar het optreden gaat er echt op vooruit.
Geen gezeik met lastige geluidsmannen die je niet snappen en altijd een goede mix.

Enige nadeel vind ik wel dat je een schakel aan je proces toevoegd. Ik ben altijd van mening less is more. Hoe minder apparatuur, hoe minder het kan falen. Maar dat is misschien meer mijn angst (&ervaring)

arjanb01
8 november 2014, 11:06
Idd vaak is less is more. Maar als je 10 optredens verder bent, heb je die investering er uit. En het werkt heerlijk, geen suizende oren omdat je in de herrie op het podium staat en eigen ideale mix!

john5
8 november 2014, 11:18
Idd vaak is less is more. Maar als je 10 optredens verder bent, heb je die investering er uit. En het werkt heerlijk, geen suizende oren omdat je in de herrie op het podium staat en eigen ideale mix!

Dat klopt als een zwerende vinger!
Mijn "angst" is altijd dat er net een kabel of apparatuur het begeeft op het moment suprême. geeft me toch de nodige stress voor en tijdens een optreden.

Mjn advies naar de TS is wel dat de hele band erachter moet staan want anders werkt het niet! In je eentje in-ear gaan werkt alleen als je de voorzieningen al hebt. En 999 van de 1000 bandjes hebben dat niet. Nadeel is ook dat je het niet even kunt testen of het wel werkt voor de band. Daar is t gewoon te duur voor.

arjanb01
8 november 2014, 11:26
Daarom zou ik de ts adviseren om te beginnen met een jam hub kost relatief weinig geld. Daar kan je mee repeteren en dan kan je alvast wennen aan het in ear spelen. Zo zijn wij ook begonnen en dat beviel ons zo goed dat we deze investering voor de band hebben gedaan.

john5
8 november 2014, 11:39
Daarom zou ik de ts adviseren om te beginnen met een jam hub kost relatief weinig geld. Daar kan je mee repeteren en dan kan je alvast wennen aan het in ear spelen. Zo zijn wij ook begonnen en dat beviel ons zo goed dat we deze investering voor de band hebben gedaan.

Staat er op dit moment een op Marktplaats voor €300. Koop daar wat tweedehands mics en kabels bij en voor €500 kun je in-ear.
Mocht het voor de band werken kun je dit systeempje zelfs op het podium nog gebruiken, eventueel met wat uitbreidingen.

Goeie tip!

john5
8 november 2014, 11:41
btw, dikke kans dat TS dit topic al vergeten is. OP is van april. :)

groovieguitarguus
9 november 2014, 10:44
btw, dikke kans dat TS dit topic al vergeten is. OP is van april. :)

Maakt niet uit... ;-) Ik ben net ingestapt en vind dit heel interessant!!!

groovieguitarguus
9 november 2014, 10:47
Ik speel sinds mijn nieuwe band ook in-ear. Totaal nieuwe ervaring maar echt een verbetering. Ik heb sinds kort ook de shure se215, niet het duurste setje maar voor een beginner op dit gebied en als amateur muzikant meer dan voldoende.
Maar jou idee gaat niet (altijd) werken. Ten eerste ben je alsnog afhankelijk van een geluidsman, de drums moeten worden uitversterkt anders ga je geheid de mist in.
Het kan onder ideale standifheden wel werken maar je bent op jou manier echt veel te veel afhankelijk van externe factoren.

Wat wij doen, en zoals het hoort. Gitaren gemiced naar een DI, bass naar DI, evenals vocalen, keys en 2 overhead voor de drums + kickdrum. Kortom alle instrumenten gaan via een DI naar een interface én een stageblock. Via stageblock naar de mengtafel. Vanuit de interface kunnen we op de laptop voor elk bandlid een eigen mix maken in Ableton Live. Via de outputs van de interface gaat hij naar de draadloze (of hardwired) in-ears. Complex verhaal en dito prijskaartje. Maar als het eenmaal ingeregeld en afgesteld is, staat het als een huis. Bij optredens een kwestie van amps op het podium, mics opstellen en een soundcheck doen voor het zaalgeluid. Kost nog geen 10 minuten en het klinkt als een tiet.

Daarbij moet ik wel zeggen dat we onze vaste geluidsman meenemen en dat we niet aan cafe-optredens doen.

Aanvullend.... Wij hebben een eigen oefenruimte. Hierin worden de drums compleet gemiked... Dit voor de drummer die al met InEars speelt. Bassist speelt sinds kort ook InEar.
Resultaat NU al... Bassist heeft zijn amp stuk zachter... waardoor de drummer ook veel zachter (en muzikaler) speelt.

Vooralsnog is GEEN gitaarversterker op het podium NOG NIET gewenst... maar Zachter kan wel.


Zijn er hier verder ervaringen me b.v. Dit pedaal??? :
https://www.youtube.com/watch?v=xVEKWZkNTkI