PDA

View Full Version : 9 volt wel 9 volt?



victor.500
29 april 2014, 13:58
Hallo iedereen,

Dit is vandaag de dag mijn set-up:

Fender strat -> OCD -> Seymour Duncan Tweak Fuzz -> Crybaby -> Digitech HW DL8 -> Orange Rocker 30

Ik heb de OCD aangesloten op een home-made adapter (15V), De Fuzz en de Crybaby hangen allebei apart aan een 9 volt adapter (de 1 300 mAh en de ander 600 mAh). Nu is het probleem met de Hardwire dat hij voorlopig alleen wil werken op ECHT 9 volt. Zodra er een adapter in gaat geeft het tamelijk rare geluiden.
Na wat meten blijkt dat er ongeveer 70-80 mAh door de Hardwire gaat (werkende op de batterij of de voeding).
Het verschil zit hem in het voltage tussen de adapter en de batterij (het wel, of niet doen van de Hw.).
Bij een klein amperage als 70 a 80 liep er na meten ergens tussen de 12 en 13 volt (en dat terwijl er 9V op staat. Niets aan te doen.)
Iets wat de Hw dus niet aan kan.

Nu vroeg ik mij af of dit geen kwaad kan voor de Fuzz en de Crybaby? Aangezien deze pedalen ook vragen
om een voltage van 9.

Alvast bedankt voor de reacties,

Victor

HaroldA
29 april 2014, 14:54
Bij een klein amperage als 70 a 80 liep er na meten ergens tussen de 12 en 13 volt (en dat terwijl er 9V op staat. Niets aan te doen.)
Iets wat de Hw dus niet aan kan.

Klinkt als een ongestabiliseerde adapter. Vervangen dus!

Buzzel
29 april 2014, 15:16
Je hebt inderdaad gewoon een 'waardeloze' adapter. Deze geeft die 9volt bij bepaalt amperage wat hij moet leveren. Als hij maar weinig amps hoeft te leveren valt het voltage dus hoger uit.

Die fuzzface en crybaby ontploffen trouwens niet met een voltje meer of minder.

showband
29 april 2014, 16:08
9V batterijen zijn overigens ook zelden 9V....
(meet maar eens na)

Plant
29 april 2014, 17:24
Klinkt als een ongestabiliseerde adapter. Vervangen dus!

... of als je handig bent gezien je andere 'home-made adapter' gewoon even een 7809 erchter zetten.

obiwanjacobi
29 april 2014, 17:36
... of als je handig bent gezien je andere 'home-made adapter' gewoon even een 7809 erchter zetten.

en een paar 100nF ontkoppel-C's...

Plant
29 april 2014, 19:33
precies :)

victor.500
30 april 2014, 20:39
Die fuzzface en crybaby ontploffen trouwens niet met een voltje meer of minder.

Kan het kwaad om ze te laten draaien op een hoger voltage?
Of maakt het werkelijk geen verschil..? :???:

Buzzel
30 april 2014, 20:50
Kan het kwaad om ze te laten draaien op een hoger voltage?
Of maakt het werkelijk geen verschil..? :???:

Het maakt wel verschil. Op een hoger voltage heb je meer headroom. De limiterende waarde is denk ik de rating van de condensators in het pedaal. Vermoedelijk 16 volt dus beter daar toch onder blijven.

victor.500
30 april 2014, 23:03
Wat is dan precies het probleem met de HW?

Sent from my HTC One X using Tapatalk

Buzzel
1 mei 2014, 08:54
De hardwire is een digitaal pedaal, in tegenstelling tot de wah en fuzz face. Digitale chips draaien strakke voltages als 5 en 3.3 volt en het pedaal vraagt (zoals jij al hebt vastgesteld) relatief veel vermogen.

In de handleiding van de hardwire wordt trouwens afgeraden om de batterij te gebruiken omdat ze zo leeg zijn. gebruik je trouwens een oude batterij?


Zodra er een adapter in gaat geeft het tamelijk rare geluiden.

Wat voor rare geluiden?

HaroldA
1 mei 2014, 12:42
Is het bij een ongestabiliseerde adapter ook niet zo dat bij belasting het voltage inkakt? Digitale pedalen zullen vast wel een constant voltage willen zien.

peter_heijnen
1 mei 2014, 14:08
Voor wat het waard is, die hardwires draaien prima op zowel 1-spot als power-all.

marter544
1 mei 2014, 16:44
Een goede spanningsbron zou niet veel mogen inkakken bij een groter wordende stroom.. Helaas hebben die dingen ook een interne weerstand die samen met de belasting een spanningsdeler vormt, en gebeurt dat dus wel.

Plant
1 mei 2014, 17:56
Is het bij een ongestabiliseerde adapter ook niet zo dat bij belasting het voltage inkakt? Digitale pedalen zullen vast wel een constant voltage willen zien.

Een ongestabiliseerde adapter van 9V geeft in de praktijk onbelast iets van 13V of soms nog wat meer. Onbelast heb je ook amper rimpel omdat de buffer-elco niet ontladen wordt. Zodra je gaat belasten, gebeurt dat wel. De effektieve spanning daalt en je krijgt voedingsrimpel.

Als een pedaal met digitale elektronica intern op 3.3V of 5.0V draait en je mag een (gestabiliseerde) adapter van 9V aansluiten, moet er dus regeling in het pedaal zitten anders gaat het sowieso mis.

Het kan zijn dat er beveiliging in de regulatie zit die zorgt dat er bij een te hoge ingangsspanning i.c.m. afgenomen stroom geen spanning meer afgegeven word. Een simpele 78xx regelaar doet dat ook. Je mag bij zo'n regulator tot 35V ingangsspanning gaan en de regulator kan 1A verwerken. Maar doe het niet niet allebei tegelijk, want dan regelt ie de uitgang mooi dicht omdat ie anders teveel vermogen zou moeten dissiperen.
Het ding regelt dus veel spanning weg bij een lage stroom of een kleine hoeveelheid overspanning bij de maximale stroom (waarschijnlijk is dat laatste in het genoemde pedaal aan de orde).

victor.500
2 mei 2014, 17:08
Dank jullie wel voor alle reacties. Het is me duidelijk wat er aan de hand is en wat er moet gebeuren.

Groetjes,

Victor

Sent from my HTC One X using Tapatalk

victor.500
2 mei 2014, 17:11
De hardwire is een digitaal pedaal, in tegenstelling tot de wah en fuzz face. Digitale chips draaien strakke voltages als 5 en 3.3 volt en het pedaal vraagt (zoals jij al hebt vastgesteld) relatief veel vermogen.

In de handleiding van de hardwire wordt trouwens afgeraden om de batterij te gebruiken omdat ze zo leeg zijn. gebruik je trouwens een oude batterij?



Wat voor rare geluiden?

Geluiden als een soort halve reverse delay. Niet erg wenselijk.. ;-)

Sent from my HTC One X using Tapatalk

obiwanjacobi
2 mei 2014, 18:40
Een ongestabiliseerde adapter van 9V geeft in de praktijk onbelast iets van 13V of soms nog wat meer. Onbelast heb je ook amper rimpel omdat de buffer-elco niet ontladen wordt. Zodra je gaat belasten, gebeurt dat wel. De effektieve spanning daalt en je krijgt voedingsrimpel.

Als een pedaal met digitale elektronica intern op 3.3V of 5.0V draait en je mag een (gestabiliseerde) adapter van 9V aansluiten, moet er dus regeling in het pedaal zitten anders gaat het sowieso mis.

Het kan zijn dat er beveiliging in de regulatie zit die zorgt dat er bij een te hoge ingangsspanning i.c.m. afgenomen stroom geen spanning meer afgegeven word. Een simpele 78xx regelaar doet dat ook. Je mag bij zo'n regulator tot 35V ingangsspanning gaan en de regulator kan 1A verwerken. Maar doe het niet niet allebei tegelijk, want dan regelt ie de uitgang mooi dicht omdat ie anders teveel vermogen zou moeten dissiperen.
Het ding regelt dus veel spanning weg bij een lage stroom of een kleine hoeveelheid overspanning bij de maximale stroom (waarschijnlijk is dat laatste in het genoemde pedaal aan de orde).

"Omgekeerd" is het zo dat zo'n 78xx wel een bepaalde spanningsval (denk aan 2-3 volt) heeft en dus MOET de ingang hoger zijn dan de gewenste uitgang spanning.

[2c]

Plant
2 mei 2014, 19:21
Klopt helemaal, het is idd geen low drop regulator.

Maar als de digitale elektronica op 5V werkt en je sluit een ongestabiliseerde adapter van 9Vdc aan die de gewenste stroom kan leveren komt het echt helemaal goed. Indien nodig een koelprofieltje eraan en er rekening mee houden dat de koelflap elektrisch verbonden is met het middelste pootje (isoleren).