Straf spul zo'n Marshall

[muziekschuur]

Kijk dit is een vette Marshall.... Gaat zeker 6DB harder dan jouw Marshall....

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1488660_10152638709866917_1875175587592829303_n.pn g


What is it....???

[driesp]

Een 2001? 300W toch?

[jerome]

Ach na 3 maanden spelen klinkt ie met 6 dB meer net zo zacht als alle andere versterkers... ;)

[muziekschuur]

Yep een 2001 375 watt...

[Han S]

6 dB harder dan wat?

[muziekschuur]

100 watt....

200 watt is 3db harder dan 100 watt en 400 watt is 3db harder dan 200 watt....
As you know....

[Ace 1.15.19]

Is dat eigenlijk geen bas versterker? Heb ze nog nooit gezien eigenlijk. Is deze van jou zelf?

[Han S]

100 watt....

200 watt is 3db harder dan 100 watt en 400 watt is 3db harder dan 200 watt....
As you know....

10Log P plus eff. speaker was het hé.

Maar je hebt een paar speakertjes nodig die dat vermogen kunnen consumeren en met een hoog rendement want anders ga ik harder met 100 watt. Maar dat wist je al.

[Pepe]

speakers zal het probleem niet zijn, eerder een podium waar ie voluit mag.

[jero]

Jezus 300w??!

Ik ga al te hard met 18....

[Aca Ilic]

this one goes to eleven ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=4xgx4k83zzc

[Rinze]

Lijkt me gewoon Marshalls antwoord op de SVT, is inderdaad een basversterker. En dan is dat wattage niet meer zo idioot..

[tommus42]

Ordinaire torrenbak:D. Deze is mooi:cooler:
http://i60.tinypic.com/s3lli1.jpg

[Gearjunkie]

8xKT88?? mmmmmm!!!


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[tommus42]

Is die 400W basversterker van Marshall. Doet het denk ik mooi met een goed overdrivepedaal. Vier kasten er aan, joepie:strat:
KT88 past er denk ik niet in, helaas, lijkt me een aantrekkelijker buis dan de 6550.

[Ace 1.15.19]

Ik zou hem wel eens willen proberen! :ok:

[tommus42]

Een jaar terug ofzo had Peter Verspuy meen ik er één staan. Ben vergeten hoe duur, maar ik vond het niet veel voor een dergelijke versterker.

[muziekschuur]

De Marshall 2001 (Uit de JCM800 reeks van versterkers circa 1981) is de voorloper van de VBA400. De 2001 had General Electric 6550 buizen. De VBA400 heeft KT88's ? De GE6550 is al lang niet meer leverbaar. Al worden ze sinds 2 jaar weer door VA geproduceerd in China op de machines ooit overgekocht van General Electric.

[tommus42]

Mooi, dacht dat ie een transistoreindtrap had. De VBA400 draait origineel op 6550's. KT88,90,100 en wat heb je tegenwoordig al hebben dacht ik ongeveer gelijke specificaties, wat gloeistroom en Raa betreft. Misschien past het net, maar ik dacht dat een KT88 vanwege het buikje te breed is.

[muziekschuur]

De VBA400 is leverbaar sinds 2000? Of eerder? Het zal wel KT88 zijn.... Ik volg de 6550 buis al heel lang omdat ik ooit een Fender PS400 wil. Een 400 watt buizen amp. Maar de 6550 buis is heel lang niet leverbaar of slecht leverbaar/slechte kwaliteit geweest...

[tommus42]

Mesa heeft ook zo'n monster. Een gematched setje van twee JJ KT88's kost 80 dollar las ik net. Valt me mee.

[tommus42]

Zin om een setje te kopen:). Probeer ik eerst als een soort simul-class in een plexi-achtige, of zou dit problemen geven? Misschien van de zomer een MM of vergelijkbare kwaliteit OT voor vier KT88's:cooler:

[tommus42]

De KT90 past trouwens iig wel in de VBA400 en de 2001, zou klinken als een EL34:
http://www.ehx.com/products/kt90

Enigszins off-topic maar heeft iemand een schema van een 4xKT88 pentode versterker? Gaat me met name om de schermrooster weerstanden, ik vermoed dat 1K voor EL34's niet correct is.

interessante discussie, maar geen schema: http://music-electronics-forum.com/t18542/

schema, voor 6550: http://www.drtube.com/schematics/marshall/vba4-63-00.pdf

[big dooley]

Enigszins off-topic maar heeft iemand een schema van een 4xKT88 pentode versterker? Gaat me met name om de schermrooster weerstanden, ik vermoed dat 1K voor EL34's niet correct is.


ligt eraan welk type versterker... modellen als de VBA (8x 6550's) werken met een dual rail voeding en hebben dus geen schermrooster weerstanden...

als je uitgaat van de JCM800 2203KK (4x KT88), dan is dit een EL34 gebaseerde eindtrap, die is gemodificeerd om op KT88's te kunnen draaien... de schermrooster weerstanden zijn hier dan 2K2 5 watt, maar volgens santiago (de ontwerper) is dit niet perse nodig en kunnen 1K weerstanden ook, mits de PT de hoeveelheid spanning krijgt, waar ie voor ontworpen is... in de states is dit vooral een issue, omdat ze vaak boven de officiele waarde uitkomen... 128Vac is geen uitzondering, waar 117Vac de norm is

[tommus42]

Wist niet wat het was, dual rail voeding. Het spanningsverschil tussen Va en het schermrooster viel me wel op.
http://www.drtube.nl/schematics/marshall/vba4-61-00.pdf

Ik denk dat ik zoiets als die 2203KK gaat worden, zal even zoeken. Dat dual rail gebeuren weet ik niet zo.

[tommus42]

Kwam deze tegen, de 2001, nou breekt m'n klomp:D
http://i57.tinypic.com/2wqddtd.jpg

[big dooley]

dual rail wil simpelweg zeggen, dat de anodes van de eindbuizen een aparte winding hebben op de voedingstrafo en de schermroosters samen met de anodes van de voorversterker ook een aparte winding... op die manier kan je de anodes van de eindbuizen van 600 tot 800 volt spanning geven, terwijl de schermroosters zo rond de 400/500 volt blijven... op die manier halen ze uit een octetje 6550's of KT88's 400 watt RMS
met EL34's kan dit ook toegepast worden en een paartje EL34's gaat dan al gauw richting 90 watt RMS (!!!)
dit wordt echter voornamelijk toegepast in hifi en basversterkers... op gitaarversterkers zie je dit niet zo veel...
geloof dat blackstar een 200 watter heeft, die op 4 pitten werkt, maar dat zou ik even op moeten zoeken

die 2001 is dus duidelijk single rail :)

[tommus42]

De 2001, maar dan met vier buizen, was eigenlijk waar ik naar op zoek ben. Pentode (niet ultra-lineair zoals een Major), met een 'normale' (single rail) voeding. Zit alleen nog iets raars met dioden vanaf, lijkt het, een ultra-lineaire aftakking. Heb verder nog een 2203KK-schema met vier(?) KT88's gevonden.

De VBA400 lost het trouwens op met een spanningsdeler (2x1M) om van de anodespanning, de screens en preamp van spanning te voorzien.

[big dooley]

de 2203KK is in principe gewoon een EL34 gebaseerde amp waar wat aan veranderd is zodat ie op KT88's werkt
heb zelf een AFD100 die 6550's heeft, maar in principe kan ik daar vrijwel elke bekende 8-pins buis in laten werken, of zelfs combinaties hiervan, dankzij de autobias

de AFD, YJM, 2203KK en JVM hebben vrijwel allemaal dezelfde eindtrap en gebruiken ook precies dezelfde OT's

[tommus42]

......de AFD, YJM, 2203KK en JVM hebben vrijwel allemaal dezelfde eindtrap en gebruiken ook precies dezelfde OT's
Zou je denken? Ik ging ervan uit dat KT88's een andere primaire impedantie prefereren. Maar dat is mooi want ik heb nog een 200W uitgangstransformator voor vier EL34's op ongeveer 800V.
Zat in gedachten al te spacen bij een nieuwe MM:D. Denk trouwens dat ik m'n geld beter op de buizen kan zetten, allemachtig wat kun je een smak betalen voor een nieuwe KT88:dontgeti:.

[muziekschuur]

Is dat een Dynacord trafo? van een BA300 of een B1001?

[tommus42]

Weet ik niet. Komt uit/zit in een London City DEA200. Volgens mij officieel een supercity ik denk van rond of vlak na 1980. Hij heeft 8 ohm en 16 ohm aftakkingen
De voedingstrafo heeft twee hoogspanningswikkelingen, die 'gestapeld' horen te worden voor de 800V. Hoewel het bouwsel natuurlijk elke toets der kritiek doorstaat:D, voel ik me daar niet prettig bij. Vandaar het plan voor 4xKT88. Gaat ook minimaal op 650V werken, maar goed, leuk projekt. Moet een mooie 'grote podia versterker' worden.
Ik hoop dat de uitgangstrafo goed klinkt met KT88's, ik weet de primaire impedantie ervan trouwens niet.

[nico verduin]

Zou je denken? Ik ging ervan uit dat KT88's een andere primaire impedantie prefereren. Buizen prefereren geen primaire impedantie. Is gewoon een loadlijn bij een bepaalde voedingsspanning. Meer niet.....

[tommus42]

Maar als je een bepaalde, zeg 8 ohm, belasting aan de secundaire kant hebt, dan vertaalt zich dat toch naar een primaire impedantie afhankelijk van de transformator verhouding?

[big dooley]

Zou je denken?

ik weet het wel zeker...
heb met enige regelmaat wel eens een babbeltje met de ontwerper van die bakken via facebook ;)

[nico verduin]

Maar als je een bepaalde, zeg 8 ohm, belasting aan de secundaire kant hebt, dan vertaalt zich dat toch naar een primaire impedantie afhankelijk van de transformator verhouding?ja.... und? Dat zegt nog steeds niets over "prefereren". De juiste loadlijn is zo te bepalen adhv de voedingsspanning. En als je die impedantie niet hebt, dan heb je een afwijking die ofwel minder vermogen eruit gooit (te lage impedantie) ofwel de mogelijkheid heeft doe vonkoverslag in de te trafo (te hoge impedantie). En de ideale plek is net voorbij(rechts) de knik bij pentodes.

[Gearjunkie]

Tommus doelt toch op wat in de datasheet Ra genoemd word? Ook dat is natuurlijk in relatie tot de voedingsspanning die daarin vermeld staat. Denk ik...


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

[nico verduin]

Tommus doelt toch op wat in de datasheet Ra genoemd word? Ook dat is natuurlijk in relatie tot de voedingsspanning die daarin vermeld staat. Denk ik...


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalkalleen maar..... en dan nog de voedingsspanning op de Anode + G2. Oftewel de gegeven curves.

[tommus42]

......En de ideale plek is net voorbij(rechts) de knik bij pentodes.
Zal eens een datasheet bestuderen.


Tommus doelt toch op wat in de datasheet Ra genoemd word? Ook dat is natuurlijk in relatie tot de voedingsspanning die daarin vermeld staat. Denk ik...
Ja, Raa. Klinkt idd logisch dat het afhankelijk is van de spanning.
Zou de London City OT die in een ontwerp zit voor 4xEL34 op 800V, een belangrijk andere Raa hebben dan een ontwerp voor 460V:???:

[nico verduin]

Zou de London City OT die in een ontwerp zit voor 4xEL34 op 800V, een belangrijk andere Raa hebben dan een ontwerp voor 460V:???:Als het goed is wel..... anders mis je een aanzienlijk deel van het potentieel vermogen......

[cluseau]

Ja, Raa. Klinkt idd logisch dat het afhankelijk is van de spanning......

Dat zeg ik zo vaak tegen de bouwers die een radio slopen voor ombouw naar gitaaramp....."houd voeding en uitgang bij elkaar". Deze zijn namelijk op elkaar afgestemd. Wat in een datasheet staat is een gegeven ideale impedantie bij een bepaalde voedingsspanning. Ga je sleutelen aan de voedingswaarden veranderd onmiddelijk die ideale impedantie. Is gewoon de wet van ohm hoor.

[tommus42]

Ik zie door de bomen het bos niet meer met die datasheets. Wat zou de primaire impedantie zijn van de OT (4xEL34 op 800V) als ie goed is ontworpen?
En als ik er KT88's in zet op zeg 650V, welke impedantie is dan ideaal?
Hij heeft 8 en 16 ohm uitgangen, dus ik zou een belasting van 8 ohm kunnen aansluiten op de 16 ohm-tap.

[nico verduin]

a) eerst de curves extrapoleren naar de juiste voedingsspanning. Hierbij moet je rekening houden met de juiste Pa_max. Dus de G2 spanning gaat dalen bij een hogere anode spanning.
b) daarna loadlijn trekken van de B+ tot net rechts van de "knik" van de Vg1=0V curve. Dit doen gewoon voor een enkele buis.
c) daarna kan je de impedantie berekenen (4 x de berekende loadlijn impedantie voor een PP trap, de Bias spanning berekenen etc.

En inderdaad dat vereist oefening :)
En ik heb hier op het forum nog nooit iemand gezien die eens een poging hieraan waagde... dus leeft het kennelijk niet.

@edit: Hier heb je een uitstekende datasheet om eea uit te rekenen voor de KT88
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.drtube.com%2Fdatasheets%2Fkt8 8-sed1999.pdf&ei=OTpNU7j2EMeMO67xgfAN&usg=AFQjCNFp3dq_mlhSrHXMYW4WNq59X6YSVA&sig2=7zR5eytofJy4hqeieYKGJA&bvm=bv.64764171,d.ZWU

[tommus42]

Study pending.
Duidelijke sheets, bedankt.