Amp gezocht: laag wattage, budget 700 EUR

[BartBlackMagic]

Hoi, momenteel heb 'k drie gitaren:
- Fender (http://i1126.photobucket.com/albums/l610/BartBlackMagic/IMG_4787.jpg)Custom Shop Strat
- Charvel (http://i1126.photobucket.com/albums/l610/BartBlackMagic/IMG_4794.jpg)So-Cal (2x DiMarizio)
- Gibson (http://imageshack.com/a/img802/1075/0lvu.jpg)Les Paul Traditional

Alle drie klinken ze geweldig door men Cornford Carrera (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?152896-Nieuwe-amp-Cornford-Carrera) maar ik ben nog naar iets op zoek om men oefenversterker, Vox Valvetronix VT30 te vervangen. Ik zoek vooral iets dat:
- veelzijdig is (maar vooral strakke lead tone)
- goed bij de Charvel past
- meer gain heeft dan de Cornford
- prijskaartje van rond de 700 EUR
- laag wattage liefst tussen 1 en 5 watt buizen (eentje die schakelbaar is ook prima)

Een voorbeeld van de sound die ik zoek vind je hier (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=adV8-_hgL4g&list=PL-PxChrtOSzSHxBMlKoZ5ga_HygorN4gR#t=317).
In het verre verleden heb 'k al de H&K Tubemeister 18, Ibanez 15, Blackstar HT5, Mesa Boogie Transatlantic & Engl Gigmaster 15 getest. De Blackstar HT5 zou een optie kunnen zijn, zeker omdat hij zo veelzijdig is, ik vind het een prima versterker maar wil gerust iets meer spenderen (als het echt heel leuk spul is kan er nog wel 100 EUR bovenop).

Ik heb de afgelopen weken uren zitten youtuben en kwam met dit lijstje om eens te proberen:
- Engl Ironball (boven budget)
- Peavey Valveking II 20 combo

Nog suggesties van mensen die andere kandidaten real life hebben getest? (youtube is meestal geen goed referentiepunt)

[ACSlater]

Lijkt me dat een Marshall SL5 aan jouw eisen voldoet.

[arjanb01]

Leuke amp idd, enige nadeel is dat deze amp geen fx loop heeft.
Misschien een marshall dsl15c? Die kan je terugschakelen naar 5 watt volgens mij en heeft een fx loop.

[big dooley]

Leuke amp idd, enige nadeel is dat deze amp geen fx loop heeft.
Misschien een marshall dsl15c? Die kan je terugschakelen naar 5 watt volgens mij en heeft een fx loop.

DSL15 heeft geen FX-loop, de DSL5 daarentegen weer wel

[arjanb01]

DSL15 heeft geen FX-loop, de DSL5 daarentegen weer wel

Ah oke. Dan voor de DSL 5 gaan inderdaad. De slash signature SL-5 heeft geen fx loop, maar klinkt wel zalig als ik de fragmenten zo beluister die op het net rondslingeren. Ook in de gitaarplus had deze combo hele goeie recensies.

[ACSlater]

Als de DSL5 enigszins klinkt als de versterker waarop hij gebaseerd is, dan zou ik er bij vandaan blijven. Ik werd er tenminste nooit gelukkig van.

[arjanb01]

Als de DSL5 enigszins klinkt als de versterker waarop hij gebaseerd is, dan zou ik er bij vandaan blijven. Ik werd er tenminste nooit gelukkig van.

Tsja, de Marshall sound moet je van houden. Ze willen nogal eens bijterig klinken en een beetje vlak. Maar door de reverb flink open te gooien krijg je een wat meer levendigere sound lijkt me. De soort gitaar waar je hem op inprikt is ook essentieel.
Laat je oren oordelen zou ik zeggen.

[BartBlackMagic]

De clips die 'k op youtube hoor betreffende de DSL-5 geven de indruk dat hij bij veel gain fuzzy wordt, is dat een misvatting en blijven de lead tonen strak bij veel gain? Hij is gelukkig open-back maar heeft een 10" speaker, een 12" past er gelukkig ook in (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?163712-Marshall-DSL5&p=3060614&viewfull=1#post3060614).

[arjanb01]

De clips die 'k op youtube hoor betreffende de DSL-5 geven de indruk dat hij bij veel gain fuzzy wordt, is dat een misvatting en blijven de lead tonen strak bij veel gain? Hij is gelukkig open-back maar heeft een 10" speaker, een 12" past er gelukkig ook in (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?163712-Marshall-DSL5&p=3060614&viewfull=1#post3060614).

Zou kunnen, maar om 100% zeker te zijn moet je hem echt zelf testen. Zelf vind ik Marshalls bij veel gain heel krasserig en rommelig worden. Daarom heb ik destijds ook voor een Engl gekozen als amp, want ik had ook de JVM op het oog, maar dat werd hem voor mij niet. Voordeel van de Engl is dat hij op hogere gain standen strak blijft en je alle noten blijft horen. Minder zompig dus.

[BartBlackMagic]

Een Carvin V3M lijkt me ook een optie maar die zit qua prijs tegen de Mini-Rectifier aan (1099 EUR) wat me toch wel een beetje te veel is. Verder is hij bijna nergens te vinden. Ook het feit dat hij niet lager geraakt als 7 watt is misschien een nadeel aangezien de bedoeling is hem enkel te gebruiken als oefenversterker. Anders was bv. de Orange Dual Terror misschien ook een optie, die gaat ook niet onder de 7 watt. Naar het schijnt is die Orange tone iets waarvan je moet houden maar ik vond de RockerVerb 50 MKII in de tijd erg leuk.

Aangezien ik nog een tegoedbon heb en de winkel niet veel lunchbox amps heeft staan ben 'k van plan 2 amps voor te stellen waartussen ik dan kan kiezen. Iemand nog iets in gedachte? Ik kwam nog uit op een Laney Ironheart IRT-Studio (https://www.youtube.com/watch?v=NcF-QBHK4Ns) (15 watt, terug te brengen naar 1 watt), zijn goede dingen over te lezen, geraakt blijkbaar goed door de mix maar kan iets te scherp (http://www.sevenstring.org/forum/gear-equipment/258769-laney-ironheart-studio-my-impression.html) klinken.
De Peavey Valveking II 20 combo is pas uit, iemand al getest?

Hier soundfragmenten van de Engl IronBall (http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/engl-ironball-head-20-test/2.html) en Laney Ironheart IRT (http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/laney-ironheart-irt-studio-test/2.html). Graag jullie mening!

[Speeddemon]

@Bart; Ironball, doen! Heb 'm nu bijna 2 maanden en hij is te gek.

Heb zelf de V3M en de Tubemeister 18 gehad en als je die wattage-scalability belangrijk vindt, de powersoak van de Ironball (en TM18 ) vond/vind ik beter werken qua effectiviteit dan die van de Carvin.

Mijn ervaring was dat de Carvin geweldig klonk clean (heel veelzijdig) en na een tubeswap ook beter werd in z'n low/med-gain sounds, maar qua high gain is de Ironball (samen met de 5150 III 50W) echt de top, wat die kleine(re) heads betreft. De schakelbare reverb van de Ironball vond ik zelf ook fijner dan die van de Carvin (die was (te) helder, maar ook te ambient/afstandelijk)

Heb zelf ook nog naar de Laney gekeken, maar die clips overtuigden me niet.
Wat nog wel een uitgebreide solidstate optie is; de AMT Stonehead. 50W, 5kg, 4 kanalen.
Binnen je budget:
http://gitaarbizz.nl/amt-stonehead-50-4.html

http://amtelectronics.com/images/News/Stonehead/SH-50-4-3D.164-1.jpg

Enige nadeel (naast het niet buizen hebben, maar de clips klinken goed); maar 1x 8 ohm speaker out.

[Tonton]

Leuk dat er meer over de DSL5 wordt gesproken.
Ik ben er erg blij mee voor thuis, kunt mijn review vinden in DSL5 topic
12" past maar het gaat niet vanzelf ;)

Clean is hij wat fel, dan gebruik ik mid shift of draai treble wat terug
Gain vind ik juist vet, sustain en lekker, niet fizzy
Tis niet echt blues-ampje trouwens, voor cleane breakup moet je volume al aardig open gooien voor thuis...
Als je je vaak in blues tereinen begeeft is een SL5 beter lijkt me (geen fx)
in DSL5 voor kleine crunch gebruik ik een Maxon

Heb ook heel erg lopen gassen op een ENGL Ironball: 1W 5W 20W
mooi combi thuis + band: 1W op 12" thuis en band 20W op 4x12" :blast:
ideaal: veel features, makkelijk meenemen. wel aardig aan de prijs: 2 footpedals komen er nog bij, 8Ohm cabinet...
gezien prijs leuke 2e hands optie

[BartBlackMagic]

Die AMT is wel een leuke verrassing! Heb meteen de winkel gebeld om te vragen wat de beschikbaarheid van de AMT, Engl (geen probleem) en Laney is. Laney zou geen importeur meer hebben in onze streken.

[arcane]

Enige nadeel (naast het niet buizen hebben, maar de clips klinken goed); maar 1x 8 ohm speaker out.

Wat ik er altijd van begrepen heb is dat je op een solidstate versterker een mismatch mag hebben (in tegenstelling tot een buizenversterker). Dus een 16 Ohm speaker kun je dan aansluiten op 8 ohm, alleen zal de versterker dan minder vermogen leveren.

Zo staat het tenminste op mijn basversterker aangegeven. (250 Watt bij 4 Ohm en 180 Watt bij 8 Ohm meen ik)

[Buk]

http://www.andertons.co.uk/electric-guitar-amps/pid31807/cid688/marshall-cs-jtm145-1964-andertons-50th-anniversary-1w-head.asp

http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/o/goodtimesbadtimes/jtm145.jpg

[Speeddemon]

Heb ook heel erg lopen gassen op een ENGL Ironball: 1W 5W 20W
mooi combi thuis + band: 1W op 12" thuis en band 20W op 4x12" :blast:
ideaal: veel features, makkelijk meenemen. wel aardig aan de prijs: 2 footpedals komen er nog bij, 8Ohm cabinet...
gezien prijs leuke 2e hands optie

Make that 1 footpedal, die 1/3e kost van 1 Engl Z-4 :cool: :
http://www.musicstore.com/nl_NL/NLG/Fame-FS400LT-4-fach-Fussschalter-f.Roehrenamp/art-GIT0011195-000
http://images.musicstore.de/images/GALLERY_GIT0011195-000_2_images390.jpg

Alleen de draadjes intern van reverb en boost omdraaien zodat de knoppen qua functie op de Ironball precies doen wat ze zeggen.

Een 8 Ohm cab heb je volgens mij voor 100 euro, met Celestion Vintage 30 (zo'n Harley Benton 1x12 Vintage Cab bij Thomann)

[arjanb01]

Als je een ironball haalt haal dan ook alles matchend. Een maat van me heeft zo'n Harley Benton kast als back-up bij z'n engl blackmore en het verschil tussen de engl kast en de hb kast vind ik echt heel groot, dan hoor je het verschil enorm tussen een goedkope en een duurdere kast.

[Speeddemon]

Als je een ironball haalt haal dan ook alles matchend. Een maat van me heeft zo'n Harley Benton kast als back-up bij z'n engl blackmore en het verschil tussen de engl kast en de hb kast vind ik echt heel groot, dan hoor je het verschil enorm tussen een goedkope en een duurdere kast.
Heb je het dan over 1x12's of 4x12's? Groot verschil. Gebruik zelf m'n Ironball ook op een HB 2x12 (1x Vintage 30, 1x WGS ET-65) en klinkt lomp vet. Ja, het zal waarschijnlijk nog iets beter klinken met de Engl Vertical Slanted 2x12 (V30 versie), maar ja, die kast is ook letterlijk 3x zo duur.
(Mijn referentie is een Engl Invader 100 met Engl 4x12 Pro cab, dusseh... :cooler: )
En de footswitch matchend? Jij geeft liever 150 euro uit aan twee Z-4's, die niet eens goed gelabeld zijn, ipv 23 euries voor een degelijke, enkele Fame footswitch, waarbij de switches al precies zeggen wat ze bij de Ironball doen? :roll: :stop:

[arjanb01]

Footswitch zou me niet uitmaken inderdaad. Maar cabs wel. M'n maat heeft een hb 212 en de engl 212. En het is echt een wereld van verschil. De engl klinkt en lomp maar toch open en strak. Daar waar de hb een soort van deken over het geluid heeft, je mist boventonen.
Nog een mooie amp, al eerder gepost:
http://youtu.be/w71tBeuLn2Y

Wat een sound maar duuuuur. Eigenlijk gewoon een jtm45.

[Speeddemon]

Footswitch zou me niet uitmaken inderdaad. Maar cabs wel. M'n maat heeft een hb 212 en de engl 212. En het is echt een wereld van verschil. De engl klinkt en lomp maar toch open en strak. Daar waar de hb een soort van deken over het geluid heeft, je mist boventonen.

Hmm, niet mijn ervaring. Heb m'n eigen HB 2x12 (toen er nog G12H30's inzaten) 1 op 1 vergeleken met een Horizontal Engl 2x12 (V30's). De grote verschillen waren nagenoeg volledig toe te schrijven aan de V30's. De Engl klonk iets strakker, punchier, directer, maar ook te beamy/focussed (allen V30 eigenschappen). De HB klonk veelzijdiger/breder. Let wel, ik heb vroeger zelf de vertical slant 2x12 van Engl gehad (icm een Savage 60). Die zou ik voor de vormfactor wel weer terugwillen en fysiek heeft die kast ook meer volume dan de HB, maar hij is me nu i.i.g. geen 600 ballen waard. En waar mensen ook nog soms aan voorbij gaan; Engl kasten zijn fokkin' zwaar. De VS 212 weegt zo'n 36kg, evenveel als een Marshall 1960A 4x12!!! Die HB kast, die toch ook echt van net 18mm berkenmultiplex is gemaakt met metalen hoeken en handvaten (en niet van waaibomenspul als een Marshall 1922 2x12) weegt zo'n 22kg. Scheelt ruim 1/3e.

Laten we wel wezen, de topicstarter geeft een bepaald budget aan (700 +/- 100). Dat zou al opgerekt worden met een nieuwe Ironball. Ga je er dan echt een 2x12 bij adviseren die bijna volledig z'n originele budget opslokt of een kast die zeker 80-85% zo goed klinkt voor 1/3e van de prijs? En ik vermoed (na het lezen van dit topic (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?164398-Budget-1x12-do-s-en-don-ts) ) dat het verschil bij de 1x12's nog kleiner is. Dan ben je voorlopig geholpen met een cab die t.o.v. de nieuwprijs van de speaker misschien 5 euro kost en wel van redelijk goed materiaal gemaakt is. Kan ie altijd nog kijken of ie meer wil uitgeven.
En tja, anders zou die AMT Stonehead + HB212 Vintage zo'n beetje precies op 700 euro uitkomen. Ook zo'n 4-voudige footswitch erbij, klaar.

[BartBlackMagic]

Die Marshall CSJTM 145 klinkt awesome in dat filmpje! Joe Bonamassa zen sound vind 'k echt het einde, de eerste 7 sec hier (https://www.youtube.com/watch?v=jMXXnLSRdBE)bv. Ben echter zeer tevreden van men Cornford dus ik ben eerder geneigd om te kopen wat die niét kan. Ik denk als 'k voor de Engl moest gaan, dat 'k er een 1x12" Palmer kastje met V30's of dergelijke bij koop. Met de bijpassende Engl kast zit het echt te ver boven men budget. Anyway, ik wacht op antwoord van de winkel waar ze aan kunnen geraken!

Die AMT (https://www.youtube.com/watch?v=3Tq74hDx9J4)klinkt best goed (https://www.youtube.com/watch?v=nLYWdo-ldAc), wat een sustain (https://www.youtube.com/watch?v=gDFPQZFCct8#t=321):D het geluid iets verderop is wel ongeveer wat 'k zoek. Ter info, ik speel totaal geen Metal riffs of dergelijke. Het gaat mij puur om de clean, crunch en een warme lead klank met veel sustain zonder dat het fizzy of modderig wordt, veelzijdig dus.

[Speeddemon]

Het gaat mij puur om de clean, crunch en een warme lead klank met veel sustain zonder dat het fizzy of modderig wordt, veelzijdig dus.
Tegelijkertijd? Dan vallen al veel 1 en 2 kanaals amps af. Je laatste stukje "warme lead klank met veel sustain zonder dat het fizzy of modderig wordt" slaat wel echt op de Ironball, (en ik denk de AMT ook).

Qua lage wattage-eis neem ik aan dat je bedoeling is "het moet nog steeds goed klinken op slaapkamerniveau". Sommige amps hebben een betere master-volume dan andere en bijna altijd zit dat sowieso goed bij solidstate amps, dus ik verwacht dat de AMT daar wel goed scoort en 't voordeel heeft ook luid genoeg te zijn voor (kleine) optredens (icm een 2x12 of 4x12).
De MV van de Ironball vind ik ook beter dan die van de V3M; de Carvin gaat pas echt leven als je de channel-volumes niet voluit zet, maar de master boven de 3, en dat is echt te hard voor thuis, in de 7W stand. Dan ga je gewoon gezeik krijgen met de meeste buren, of je moet vrijstaand wonen.
De Ironball vind ik zelf iets beter klinken met de MV laag, maar wel in de 20W stand, t.o.v. de MV hoger in de 1W stand. Het 2e klinkt natuurlijk wel meer zoals de 20W zou klinken op podiumvolume (met de MV op de helft). Dan moet je de Presence echt wel terugdraaien.

Die Marshall klinkt idd goed, maar is volgens mij 1-kanaals. En de sound bij dat Bonamassa filmpje op 3m10s is precies wat ik NIET zou willen; dat dichtgesmeerde, 'bluhhh'; ook heel duidelijk te horen als ie dat akkoord op 3m15s speelt. Dat versta ik ook onder 'modderig'.

Ik moet zeggen, sinds m'n aanschaf van de Ironball is de GAS voor andere kleine high gain amps ver te zoeken, maar de AMT Stonehead en EVH 5150 III 50W jeuken nog wel.... leuk, 'voor erbij'.... :soinnocent: ;)

Nog helemaal vergeten te vermelden Bart, maar welke ook leuk is, goeie powerscaling heeft, 2 kanaals, is de Egnater Rebel 30.

http://www.egnateramps.com/assets/EgnaterCarousel/Rebel30.jpg


Houd er alleen wel rekening mee dat ie niet genoeg gain heeft van zichzelf voor moderne metal (wat de Ironball, 5150 en Stonehead natuurlijk wel hebben). Iron Maiden/vroegere Judas Priest/Thin Lizzy haal je er prima uit, maar voor Slayer ("Black Magic"... ;) ) of Priest's "Painkiller" kom je tekort. En ik dacht dat z'n nieuwprijs lager was, maar die kost 900...zit je eigenlijk niet ver van de 5150, duurder dan de Ironball nieuw.
Maar voor mooie, warme cleansounds, goeie crunch en classic lead sounds doet ie 't erg goed.

[BartBlackMagic]

Bedankt voor de tips allemaal!
@Speeddemon: ik kon me volledig vinden in wat je schreef hierboven.

Ben er zeer blij mee: HNAD: ENGL Ironball (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?164915-HNAD-ENGL-Ironball)