Scheur in de gitaarhals jackson kelly kemgx wat nu ?

[Carlo van Gool]

Beste muzikanten,

Ik ben sinds 2 weken trotse eigenaar van deze Jackson Kelly kemgx .

De gitaar hing in een kleine ruimte bij mij thuis en de verwarming stond behoorlijk hoog .

Sinds gisteren heb ik een scheur in de hals ontdekt:(

precies in het midden van de hals met een lengte van ongeveer 10 cm in de lengte met de houtnerf mee...

Je kunt hem net voelen met je vinger toppen .

Vragen :

*Komt dit door luchtvochtigheid en een te warme slaapkamer ?

*Of kan het te maken hebben met de druk op de hals ?

*Gaat dit gevolgen hebben voor het karakteristiek van de gitaar (neck trouche verbinding)

* Is het zo te repareren dat het absoluut geen gevolgen heeft voor de gitaar en blijf je het dan voelen of zien .

* hoe wordt dit gerepareerd en is dit dan nog een zwak punt .

* is het mogelijk om een nieuwe hals te plaatsen op een neck trouch constructie van deze gitaar.

* Is het beter om de hals na reparatie de hals ook glans zwart te laten spuiten ? en kan dit gevolgen hebben op de gitaar , maar is ie dan beter beschermd?

p.s ik weet niet hoe ik hier een foto op kan krijgen

[barno]

dat soort dingen is meestal vrij eenvoudig te repareren. herlak kan, moet niet. afhankelijk van de schade, vorm breuk/barst zal het mss bijna onzichtbaar zijn. Heeft verder geen invloed op je hals/gitaar op voorwaarde dat het niet gevolg is van houttorsie.
Reparatie: breuk in mate van mogelijke openspannen, houtlijm met naald inspuiten, enkele uren klemmen en klaar.

wel raadzaam om nu de spanning van de snaren te halen

[Carlo van Gool]

Oke, Beste Barno
Bedankt voor uw snelle reactie .
een getordeerde hals heb ik idd al eens vaker mee gemaakt met een jackson rr24 .
Ik hoop ook echt niet dat het daar aan zou kunnen liggen .
Ik heb in ieder geval de spanning van de snaren gehaald zojuist .
Maar ik ben er toch wel behoorlijk ziek van .
de spleet of scheur staat eigenlijk niet open . je voelt een streep en je ziet het omdat hij daar donkerder is zeg maar .
maar als het gerepareerd zou kunnen worden en ik beslis om de hals te laten spuiten net als de rest van de gitaar in hoogglans zwart .
Heeft dat gevolgen voor klank of sustain het is nu een ongelakte hals .

[Carlo van Gool]

http://www.mijnalbum.nl/Album=YDVQSVSC#T3VEFKVL

[groovieguitarguus]

Hoi Carlo,

Ik zie dat je maar 65 km bij Barno vandaan woont... Een vakman... dus ik zou zeggen contact hem.

Ik ben geen gitaarbouwer, maar als de hals - zoals Barno omschrijft - goed wordt gelijmd, daarna geschuurd en in de olie gezet... denk ik dat een leek het niet ziet.
Opnieuw - helemaal spuiten - gaat ten koste van de waarde... Ik zou dat niet snel doen...

[Carlo van Gool]

Oke , Ik had eigenlijk niet meteen door dat Barno een gitaar hersteller was ... maar hij wordt daarna dus ook nog geschuurd dan ? en de hals olien wist ik eigenlijk ook niet . kun je me uw gegevens sturen barno? Ik weet ook niet of het scheurtje oppervlakkig is en doormiddel van schuren weg geschuurd kan worden . barno mag ik je foto's sturen ?

[Cocobolo]

Als je op de naam van Barno klikt op de post hierboven, dan krijg je een popupje en daar kun je hem een privebericht sturen.

[Carlo van Gool]

oke thanks . ik heb hem zojuist een mail gestuurd via de site en een prive bericht achtergelaten

[Nobilta]

een getordeerde hals heb ik idd al eens vaker mee gemaakt met een jackson rr24 .

Heb je dat al zo vaak meegemaakt?
Weet je de oorzaak? En wat heb je ermee gedaan?

[stijnkenens]

Snaar spanning er af halen is inderdaad gewenst.
foto post je door hem eerst te uploaden op bvb photobucket en dan de 'img' code te kopiëren in een post.

Is vaak handig als je een degelijke uitleg wil. Een uitleg alleen is niet goenoeg, als hersteller heb je vaak graag de gitaar in handen voor je een behandeling voorstelt.

Bijna alles is te herstellen, als je maar geduld hebt, en het geld er voor over hebt !
(werkuren van een hersteller zijn goedkoper dan een loodgieter !)


s.

[Carlo van Gool]

http://i145.photobucket.com/albums/r215/Carlo_van_Gool/IMG517_zps568af58e.jpg (http://s145.photobucket.com/user/Carlo_van_Gool/media/IMG517_zps568af58e.jpg.html)

Beste ja de kosten maken me eigenlijk niet zo heel erg gek veel uit .
Ik ben echt gek op deze gitaar .
Als hij maar goed hersteld kan worden zodat de gitaar is zoals het voorheen was .
Verder om antwoord te geven op de getordeerde hals .
In het verleden heb ik een jackson rr24 met gele brevels gekocht (limited) .
De eerste week had ik het idee dat er iets niet klopte aan deze gitaar .
Ik ben er toen mee naar stegers geweest in Goirle en die vertelde me dat de hals getordeerd was . ik had dus echt een miskoop!!
Verder heb ik dat gelukkig ook nooit mee gemaakt .
Maar ik heb toen wel echt veel geld in het.......... gegooid..
Maar ik weet niet of het is gelukt maar hier de foto van de situatie nu

[Carlo van Gool]

http://i145.photobucket.com/albums/r215/Carlo_van_Gool/IMG527_zpse6977b03.jpg (http://s145.photobucket.com/user/Carlo_van_Gool/media/IMG527_zpse6977b03.jpg.html)

hier nog een foto , bedankt voor de uitleg nu weet ik hoe dat werkt:)

[benwave]

Ik weet niet of het al geopperd is hier, maar je kan ook eens een mailtje met deze foto's naar de Jackson importeur sturen,
Misschien krijg je wel een nieuwe hals. De importeur is dacht ik Voerman in Amersfoort als ze het nog doen
Dit is nog niet zo heel makkelijk om te repareren.
Wat is de oorzaak hier van ???, Met een beetje lijm ga je niet de oorzaak weg halen.

[Oranjeaap]

Lijkt wel of de de truss-rod zich door de hals naar buiten wil duwen

[Carlo van Gool]

oei .... dus helemaal niets te maken met warmte ofzo . Ik heb er niets mee gedaan maar vorige eigenaar weet ik niet!!

[witterwit]

kan dit gebeuren als de trekstang in 1 keer veel te strak word aangedraaid?

[stijnkenens]

Nee, dat kan wel gebeuren als de trekstang te diep is gefreesd, en/of het hout op die plaats al zwak was.

Als het gewoon een zwakte was, dan kan je dat wel lijmen, als het hout te dun is, dan heb je een klein probleempje.
Maar daar kan ik niks over zeggen als ik de gitaar niet in handen heb gehad !



s.

[barno]

truss rod aandraaien: dan gaat hij bol staan tegen de toets. Als hij tegen de achterkant van de hals duwt, zou hij dus convex moeten staan (dat kan alleen met double way truss rod, ik ben niet zeker maar ik denk niet dat dit soort truss rod vaak wordt gebruikt op productiegitaren uit de minder dure klasse)

wat ik wat gek vind is dat de 3 piece hals bestaat uit dosse delen. Ik zou bij lamineren net kiezen voor kwartiers. mss dat daar ook de oorzaak ligt van eventuele torsie bij die andere gitaar.

Zoals stijn zegt, je moet zo'n ding in je handen hebben om goed te kunnen oordelen. op zicht lijkt het mij een oppervlakkige fout in het hout die mss gewoon kan weggeschuurd worden.

Al moet ik zeggen: enige keer dat ik dit heb voorgehad bij een bouw (weliswaar op de toets) was toen ik een te dunne toets had gebruikt; zag er net hetzelfde uit en kwam dus door de druk van de truss rod

[Carlo van Gool]

oké ik heb vandaag ook contact gehad met Hans Stegers (gitaarbouwer in Goirle)
Hem vertrouwde ik mijn gitaren altijd toe , in de tijd dat ik nog in Brabant woonde.
Heb hem de foto's doorgemaild en hij heeft me naar aanleiding daarvan opgebeld!!

Dit was de mail die ik toegezonden van hem kreeg....

Carlo,



Let op; Als een gitaarbody met de hals een hoek maakt, én als ook nog eens de kop in een hoek staat, én als de gitaar een redelijk gewicht heeft, is het NIET verstandig de gitaar aan een muurgitaarhaak op te hangen. De body wil verticaal komen te hangen (dat heet zwaartekracht), Dus wringt er iets tussen ophangpunt en zwaartepunt (neckjoint). Wat zit er tussen deze twee?...

...Juist, de hals. Precies het stuk tussen de topkam en de 17e fret. Als dan de luchtvochtigheid extreem daalt, door verwarming, dan treedt er krimp op. Normaal kan hout dit wel aan omdat het flexibel is zeg maar. Maar niet als er spanning is. En die was er! Door de ophanging!

[Carlo van Gool]

Hij adviseerde me ook om gewoon naar een gitaarwinkel in de buurt te gaan ...
Of ze vullen hem op met lijm of ze impregneren hem .

toch maar een koffer aanschaffen dus ...... hmmm die zijn ook best prijzig maar goed wat moet dat moet ...
hij zij ook dat het bijna onwaarschijnlijk zou zijn dat het aan de truss rod lag . hij noemde een paar merken waar dat wel zou kunnen zijn . maar dan lag de truss rod onder bij de hals en bij ligd hij blijkbaar dicht bij de toetsen dus er zit nog behoorlijk veel hout tussen.
Dus dat dacht hij niet dat het daaraan kon liggen .
Vandaag gaat de gitaar naar Arons muziekhuis in Heerlen .
Ik ben benieuwd hoe dit af loopt .
En laat het jullie nog zeker even weten!!!

[stijnkenens]

Dat hout gaat barsten doordat je het aan de muur hangt, bof, daar geloof ik niks van, er hangt 70 kg snaar spanning aan de brug en tuners, dus dat gewicht van de gitaar kan er ook nog wel bij ...

Doe het niet naar een gitaarzaak, maar naar een echte hersteller, meestal weten ze bij een winkel niet hoe ze zoiets moeten aanpakken !




s.

[barno]

gitaren mag je niet ophangen: internet fabel

guitar center in hollywood, sinds jaar en dag specialist van dure vintage gitaren:

http://101basses.com/wp-content/uploads/2011/09/thewall.jpg

[Carlo van Gool]

Beste, ik ben bij Arons muziekhuis geweest in Heerlen.
Heb het probleem laten zien . en die zegt idd dat ze met een soort vloeibare lijm erin laten lopen . ik weet niet of ze hem daarna nog impregneren maar je blijft het wel zien maar heeft geen nadelen voor de gitaar idd.
Het wordt weer de oude . laten spuiten kon ook maar heb besloten om eerst gewoon zo erop te spelen kan ik altijd nog zien of ik dat in de toekomst wil . het lag idd aan de droogte en verwarming . hun zeggen ook dat een gitaar ophangen gewoon moet kunnen.
ik pos nog foto's als ie klaar is . wel bedankt voor je berichten

[Nobilta]

gitaren mag je niet ophangen: internet fabel

guitar center in hollywood, sinds jaar en dag specialist van dure vintage gitaren:

http://101basses.com/wp-content/uploads/2011/09/thewall.jpg

Hoe worden die gitaren daar opgehangen?
Ik zie gewone haakjes in de muur en het lijkt wel of de gitaren er met een koord of zoiets aanhangen.

[barno]

Gewoon een koordje, waarschijnlijk leren riempje dat rond de tuners gaat, niet de knoppen maar de behuizing van de tuners, meer dan sterk genoeg. Alleen niet handig als je ze -tig keer per dag eraf haalt en weer moet ophangen

[RS-Rik]

oeps.


10 tekens

[RS-Rik]

Dat hout gaat barsten doordat je het aan de muur hangt, bof, daar geloof ik niks van, er hangt 70 kg snaar spanning aan de brug en tuners, dus dat gewicht van de gitaar kan er ook nog wel bij ...




Sterker nog, het gewicht van de gitaar gaat van de snaarspanning af (vanaf de neck gezien). Als je de neck van een hangende gitaar met een samurai zwaard doormidden tjakt schiet de body omhoog door de snaarspanning. Ophangen geeft de neck juist iets ontspanning.

[groovieguitarguus]

Ik begrijp niet waarom de Topic Starter niet even naar Barno is gereden...

Als er een muziekzaak aan gaat 'klussen' (ben bang van prutsen)... heb ik het niet op...

Maar goed... hopelijk komt het goed.

[Oranjeaap]

Let op; Als een gitaarbody met de hals een hoek maakt, én als ook nog eens de kop in een hoek staat, én als de gitaar een redelijk gewicht heeft, is het NIET verstandig de gitaar aan een muurgitaarhaak op te hangen.

Grappig. Een Les Paul (bijvoorbeeld) heeft de hals en kop beide onder een hoek staan. Die van mij is ook nog eens goed zwaar, en heeft 2 jaar aan een muurhanger gehangen. Zonder problemen. Bijna elke grote gitaar winkel heeft van die muurhangers dus dat dat een probleem is lijkt mee een fabeltje.

[Sjoerdo]

Grappig. Een Les Paul (bijvoorbeeld) heeft de hals en kop beide onder een hoek staan. Die van mij is ook nog eens goed zwaar, en heeft 2 jaar aan een muurhanger gehangen. Zonder problemen. Bijna elke grote gitaar winkel heeft van die muurhangers dus dat dat een probleem is lijkt mee een fabeltje.

Je moet wel oppassen met Gibsons want als ze langer dan twee jaar hangen dan veranderd de scale van 24.75 in 25.5, trekkracht aan de hals namelijk (ongeveer 0.03 verlenging per maand)... Beetje hetzelfde idee als waarom je 's ochtends, na een nacht liggen, 2cm langer bent dan 's avonds ;)

En na vier jaar hangen veranderd hij volledig in een Strat :(...

[Orpheo]

Hoe worden die gitaren daar opgehangen?
Ik zie gewone haakjes in de muur en het lijkt wel of de gitaren er met een koord of zoiets aanhangen.

jep: koordje om de tuners en dat aan een haakje.

@Sjoerdo: ik hoop dat je een grapje maakt...

@Carlo van Gool: Ik vraag het morgenochtend even voor je aan Paul Reed Smith. kijken wat hij te zeggen heeft... misschien maak ik er zelfs een filmpje van. ik ben de laatste maanden op een zoektocht naar myths om te debunken, en dit is een perfect voorbeeld!

[Sjoerdo]

@ Orpheo: ;)

[Oranjeaap]

En na vier jaar hangen veranderd hij volledig in een Strat :(...

http://shechive.files.wordpress.com/2011/06/tv-show7.gif

[Carlo van Gool]

Ik had hem graag naar barno gebracht
. maar die heeft het druk en repareerd geen gitaren . maandag kan ik hem halen . en ik geloof ook wel dat richard (arons muziekhuis) hem ook.goed kan hertellen . hoe weet jij nou.dat dat een prutser is

[groovieguitarguus]

Ik had hem graag naar barno gebracht
. maar die heeft het druk en repareerd geen gitaren . maandag kan ik hem halen . en ik geloof ook wel dat richard (arons muziekhuis) hem ook.goed kan hertellen . hoe weet jij nou.dat dat een prutser is

Ik wist niet dat Barno geen reparaties deed.... Mijn ervaring.... en wat ik zie bij muziekzaken, heb ik geen hoge pet van op...
Maar kan Arons uiteraard niet beoordelen... Ik zei ook... (ik ben bang voor prutsen)...
Wat belangrijk is, dat je gitaar weer helemaal goed gaat worden!!! Post ook even een foto als de neck klaar is!!!

[jimihattricks]

Ik had hem graag naar barno gebracht
. maar die heeft het druk en repareerd geen gitaren . maandag kan ik hem halen . en ik geloof ook wel dat richard (arons muziekhuis) hem ook.goed kan hertellen . hoe weet jij nou.dat dat een prutser is

De argwaan vd forumleden is begrijpelijk, maar ik weet toevallig dat Richard een achtergrond in gitaarbouw heeft en in regio Limburg nog steeds je 'go-to-guy' is voor reparaties en lakklussen... Zou dus wel goed moeten komen idd

[Carlo van Gool]

Ik wou nog laten weten dat de gitaar heel goed hersteld is . hij speeld super lekker . Hij is gelijmd en mooi geschuurd en perfect afgesteld met erni ball snaren heavy bottem licht top . De locking nut is ook gerepareerd die was wereklijk uit de hals getrokken . ik had hem terug en gebruik de tremelo intensief . en hij kraakte bij de locking nut . Wat bleek nou beide parkers waren dol gedraaid . en was al een ameteuristisch gemaakt met een lucifer houtje. richard is idd een getaarbouwer en custumizer. ik zoek echt wel even van te voren uit waar ik hem naartoe breng ;-) spuitwerk van hem is ook mooi !!