Actie

[Dennis1]

Hallo daar vrienden.

Ik zit met het volgende, :

De actie(snaarhoogte) lijkt op mijn strat aan de behoorlijk royale kant, ook volgens meerdere gitaristen die ik ken.

Toen er laatst zo'n meetdingetje waarmee je de actie stelt werd tegenaangehouden zit ie precies op het lijntje.Dus ik werd niet bepaald serieus genomen.

Toch heb ik em onder handen laten nemen, ook omdat de intonatie niet goed is.
Dus ik zit nu op m'n backup gitaar te spelen, een soort nep Fender van amper 200 euro.
(een alleraardigst gitaartje voor die prijs trouwens)

En ja hoor, de actie is op dit gitaartje behoorlijk lager.

Mijn vraag is , is dat meetdingetje een soort "Bijbel" in de gitaarbouw/reparatie wereld?
Of is het meer, "het moet niet beroerder worden dan deze lijn" ?

Want dit kan toch niet waar zijn , dat uiteindelijk de Strat stukken slechter bespeelbaarder is/blijkt te zijn dan zo'n goedkoop gitaartje...

[Triggy]

Snap je verhaal niet helemaal.
Als je' m toch onderhanden hebt laten nemen geef je toch eventueel meteen opdracht voor een zo'n laag mogelijke actie zoals jij dat graag wilt hebben?
Als ie technisch niet lager kan worden gezet dan moet er wat anders aan de hand zijn (bijvoorbeeld de hoek van de nek ten opzichte van de gitaarbody).

[hefke]

Bespeelbaarheid wordt toch door iets meer dan alleen de actie bepaald, maar ik neem aan dat je dat toch ook wel al wist.
Er is niet zoiets van dit moet het zijn, de ene vindt een lage actie fijn terwijl iemand anders een hoge(re) actie prefereert.
Als ik het goed begrijp heb je de Strat weg gebracht voor een afstelbeurt. Wacht het resultaat hiervan even af. Mocht de actie je alsnog niet helemaal bevallen, kijk hier dan eens:

Van de website van Fender (http://www.fender.com/en-BE/support/articles/fender-guitar-setup-guide/):

Players with a light touch can get away with lower action; others need higher action to avoid rattles. First, check tuning. Using a 6" (150 mm) ruler, measure the distance between bottom of strings and top of the 17th fret. Adjust bridge saddles to the height according to the chart, then re-tune. Experiment with the height until the desired sound and feel is achieved.

Neck Radius String Height Bass Side Treble Side
7.25" 5/64"(2 mm) 4/64" (1.6 mm)
9.5" to 12" 4/64" (1.6 mm) 4/64" (1.6 mm)

ook deze site kan interessant voor je zijn: www.bryankimsey.com/setup/actions.htm

Overigens weet ik niet wat je met dat "meetdingetje" bedoelt. Ik doe het altijd met een set voelertmaatjes die je bij iedere automaterialenzaak of doe-het-zelf winkel kunt krijgen.

[barno]

zogenaamde standaardmaten voor actiehoogte zijn zever. Je stelt je gitaar af zoals je zelf wenst. grosso modo: lage actie vergemakkelijkt fretten, hoge actie: betere tone. tussen die twee een balans kiezen. Bij hoge actie ga je meer intonatiemoeilijkheden hebben, dat wel.

[hefke]

zogenaamde standaardmaten voor actiehoogte zijn zever. Je stelt je gitaar af zoals je zelf wenst. grosso modo: lage actie vergemakkelijkt fretten, hoge actie: betere tone. tussen die twee een balans kiezen. Bij hoge actie ga je meer intonatiemoeilijkheden hebben, dat wel.

Helemaal met je eens. Ik dacht dat uit mijn post duidelijk was dat er niet zoiets van een standaard is en dat het persoonlijk is.
De "standaardwaarden" kunnen echter wel een hulpmiddel zijn voor mensen zoals Dennis die twijfelen.

[Dennis1]

Bedankt voor de reacties :)

Voor de duidelijkheid.

De gitaar is nu dus voor de 2de keer weggebracht.

-Bij de eerste keer gaf ik de opdracht om de actie te verlagen,
maar de actie was zo belachelijk hoog dat dat nogal voor de hand liggend was.
Tegelijkertijd wilde in de tremolo "Vast" hebben , dus helemaal plat op je body.

Toen ik hem kwam ophalen zei ik meteen dat de actie nog steeds te hoog was naar m'n zin.
Hij zei ik zelf evt de zadels zou kunnen verlagen, maar dat in principe de actie acceptabel was.
Voor de rest was het een " prima gitaartje" waar niks mis mee is volgens .
De prijs was 20 euro , voor dat geld wilde ik niet echt zeuren en omdat dus dat die laatste paar mm. door mij zelf oplosbaar zou zijn.
Dus ik ging akkoord.(stom of niet , ik weet het niet).

Daarna heb ik de zadels verlaagd, zonder echt resultaat, zelfs al zitten de E's nu op het laagste punt.
Ik kwam er ook achter dat de intonatie niet meer klopt en dat de hoge E en B neigen aan te lopen(citargeluid).

Reden dus voor een tweede beurt, de zaak waar ik de eerste keer kwam is een soort laagdrempelig commercieel zaakje.
De beste man heeft gedaan wat ik vroeg dus ik ben niet ontevreden over hem, maar ik ging dus voor de 2e keer naar een andere zaak.
(Een wat gespecialiseerdere zaak).

Daar kwam deze meneer met z'n meet dingetje ( een alu-kaartje ten grootte van ongeveer een visite-kaartje met tekening vd hoogte van de snaren tov hals)
Toen ik over lagere actie begon, begon ie over Ibanez-gitaren.
En ondanks de hij nu alsnog de actie/hals gaat bekijken/stellen demonstreerde hij met dat gemeet, dat ik "overdreef"
Omdat de intonatie ook niet meer klopt en zelf met die zadels heb lopen rommelen "moest" ik m'n gitaar wel achterlaten.
Prijskaartje is wel 40-50 euro ( na lang zeuren over een inschatting, hij wilde bijna blanco prijskaartje).

Ik probeer nu dus vertrouwen te hebben in deze man, die op zich wel een vakman leek.

De vraag stelde ik hier dan ook , omdat als hij zometeen weer met dat meetgeval komt als ik mn gitaar ophaal,
dat ik me dus als ik het goed begrijp niet zo simpel hoef laten af te wimpelen over de actie.

Want als ik het goed begrijp :
, Kan de actie behoorlijk laag, Mits de gitaar geen ernstige gebreken/afwijking heeft.

Met andere woorden :

Help me duimen , jongens! hahaha

[-Martijn-]

"aan de behoorlijk royale kant"
"behoorlijk lager"
"precies op het lijntje"
"zo belachelijk hoog"
"acceptabel"

Vraag anders eens aan die reparateur hoeveel mm het daadwerkelijk is ipv allemaal van die vage termen te gebruiken, daar kunnen wij namelijk niet zoveel mee...

[jan7]

Overigens weet ik niet wat je met dat "meetdingetje" bedoelt.
Dit:
http://www.stewmac.com/freeinfo/String_action_and_setup/i-0670.html

http://www.jp-guitars.co.uk/sales/parts_and_tools/images/StewMac%20String_Action_Gauge_sm_01.jpg

Ik doe het altijd met een set voelertmaatjes die je bij iedere automaterialenzaak of doe-het-zelf winkel kunt krijgen.
Ik gebruik een plectrum van 2mm en die mag net niet onder de lage E op de 12e fret schuiven. Met de gain op de versterker op maximum hoor je zo of het de snaar raakt of niet. Althans, da's mijn uitgangspunt.

Bij een te hoge aktie is het fretten van een snaar te vergelijken met een bend, je 'duwt' de snaar scherp.

Verder merk ik ook dat als je clean speelt, dus geen overdrive/distortion, je met humbuckers een licht 'snaargeratel' vrijwel niet hoort en bij single coils wel.

[hefke]

@Dennis: een afstelbeurt kost normaliter zo'n 40-50 euro en de volgende dingen dienen uitgevoerd te worden (willekeurige volgorde):
- controle en afstellen intonatie
- controle hoogte snaar bij nekkam en evt. bijvijlen
- controle en afstelling actie
- controle en afstelling halskromming
- controle en afstelling elementhoogte
- controle en evt. schoonmaken toets
- controle en evt. wat bijvijlen van fretten
- controleren op loszittende onderdelen en evt. vastzetten
- controle tremolo
- controle stemmechanieken
- nieuw setje snaren.
Het is overigens normaal dat je de gitaar enkele dagen kwijt bent. Ik vind het wel vreemd dat ie je geen prijs wilde noemen voor een standaard afstelbeurt. Misschien dat andere forumleden een goed adres bij jou in de buurt voor je weten om de gitaar te laten afstellen.

@Jan: bedankt voor de info. Kende het kaartje niet. Vraag me alleen af of je echt precies kunt werken met zo'n kaartje t.a.v. afleesbaarheid. Ik geef toch de voorkeur aan voelermaatjes en schuifmaat.

[Dennis1]

@Dennis: een afstelbeurt kost normaliter zo'n 40-50 euro en de volgende dingen dienen uitgevoerd te worden Ik vind het wel vreemd dat ie je geen prijs wilde noemen voor een standaard afstelbeurt.

Dank je wel , jij begrijp mijn punt lijkt het.

Dat kwam idd vreemd over.
Ik wilde dus weten wat redelijk is om te verwachten, en hoe ik dus kan controleren of de beste man zijn werk goed doet.

Waar ik trouwens wel van uit probeer te gaan.
Mijn ervaring in de bouw heeft me geleerd dat de meeste Vakmensen niet bepaald "commercieel" of "communicatief" vaardig zijn.
(andersom vaak ook het geval haha).

Nogmaals bedankt voor (alle) reactie(s).

Zodra ik hem terug heb geef ik een seintje , wellicht met exacte maten :)

[jutter]

Dit:
http://www.stewmac.com/freeinfo/String_action_and_setup/i-0670.html

http://www.jp-guitars.co.uk/sales/parts_and_tools/images/StewMac%20String_Action_Gauge_sm_01.jpg

Ik gebruik een plectrum van 2mm en die mag net niet onder de lage E op de 12e fret schuiven. Met de gain op de versterker op maximum hoor je zo of het de snaar raakt of niet. Althans, da's mijn uitgangspunt.

Bij een te hoge aktie is het fretten van een snaar te vergelijken met een bend, je 'duwt' de snaar scherp.

Verder merk ik ook dat als je clean speelt, dus geen overdrive/distortion, je met humbuckers een licht 'snaargeratel' vrijwel niet hoort en bij single coils wel.

Op mijn strat heb ik de lage E op 1.6mm en de hoge e op 1.2mm. Snaargeratel neem je inderdaad sneller waar op single coil gitaren.

[vulvasonic]

Speelt je reserveplank zoals je 'm hebben wilt? In dat geval zou je kunnen overwegen deze plank mee te nemen als referentie. Maar misschien is de gitaartechneut gewoon een onkundige jandoedel (met alle respect, maar daar heeft het alle schijn van).

Ik bracht mijn gitaren altijd naar Patrick Koopmans nabij Nijmegen. Deze man kan alles en hij is ook nog eens superaardig. Bovendien heeft hij een geweldig goed geheugen. Ik heb meerdere gitaren. Eén van deze gitaren was precies goed afgesteld voor wat ik prettig vind. Ook ik heb toen die gitaar meegenomen als referentie. Sindsdien hoefde ik maar met een gitaar binnen komen lopen met de vraag: "Patrick, zou je deze gitaar voor mij willen afstellen? Je weet hoe ik het graag heb toch?" En dan knikte hij vriendelijk, we dronken een kop koffie en kletsten wat, waarna ik vertrok en hij weer verder ging met z'n werk (tegenwoordig heeft hij het zo druk dat dat praatje en de kop koffie er nog wel eens bij in wilt schieten). Meestal kon ik de gitaar na een week ophalen en dan was het altijd perfect. Precies zoals ik het hebben wil, terwijl ik toch een ietwat afwijkende smaak heb qua afstelling. Zou hou ik van een relatief hoge actie en wil ik zelfs bij hard aanslaan geen fretbuzz horen (iets wat niet heel gebruikelijk is). Maar ik krijg mijn gitaren altijd perfect terug.

Ik ben inmiddels al ruim 8 jaar (of langer) niet meer bij hem geweest, om de doodeenvoudige reden dat het me financieel niet bepaald voor de wind gaat en ik zelf redelijk bedreven ben geraakt in het afstellen van gitaren, maar ik ben ervan overtuigd dat wanneer ik nu naar hem toe zou gaan en ik zou hem vragen mijn gitaar af te stellen zoals ik dat graag heb, zonder hem verder daarover in te lichten, hij nog steeds weet wat ik bedoel en mijn gitaar perfect zou afstellen. Precies zoals ik het hebben wil.

En geloof me, die gitaar van jou kan echt wel worden afgesteld zoals jij het wenst. Kwestie van iemand zoeken met verstand van zaken op het gebied van de gitaarbouw. Succes! :)

[Duhsjaak]

Klinkt niet echt als een reclame voor de vakman.
Als ie er nu opnieuw naar heeft gekeken en hij is naar je zin, dan kun je dit achter je laten.

Is het dan nog steeds niet naar wens, heeft het weinig zin om je gitaar daar weer aan te bieden.

Kijk dan eens bij
www.gitaarhulp.nl
naar de dichtstbijzijnde mede gitaarnet.nl'er. Wat ik er zo van hoor is er niks ernstigst aan de hand, tenzij er sprake is van een tordeerde hals.

Gitaren zijn om op te spelen en niet om bij gitaarboeren te liggen.
Succes.
Vriendelijke groet, Gus

[Dennis1]

Gitaren zijn om op te spelen en niet om bij gitaarboeren te liggen.
Succes.
Vriendelijke groet, Gus

Dank je wel voor je reactie.

Ja ik hoop dat dit snel voorbij is.
De volgende keer geef ik idd dat geld veel liever uit een een medegitaarnet.nl-er.

Gelukkig doet m'n reserve-plank het aardig....maar heeft eerlijk gezegd ook een beurt nodig tzt.

[Dennis1]

Hey luitjes,

Ik dacht laat even weten hoe dit verhaal is afgelopen...

Vandaag m'n gitaartje opgehaald.
Tiptop in orde, de actie is precies zoals ik em hebben wilde. :)
De hals is duidelijk een stukkie "rechter" gezet.
De beste man was vandaag wat meer op z'n gemak
en we hebben zowaar nog even nagebabbeld terwijl ik z'n schaaltje pepernoten opvrat.
Ik kreeg uiteindelijk een nette gespecifeerde rekening.
Inclusief een setje Fender-snaartjes net geen 40 euro, dus dat viel al met al best mee.

Hij had een trouwens een juweeltje van een 2de hands gitaartje staan voor 300,
waar ik stom genoeg zo ff het merknaam niet meer weet, de Extreme versie van een bepaalde model.
Ding zag er beetje vintage, bijna saai uit.
Maar man, wat een geluid uit die humbuckers!! Ik werd er bijna bang van :hide:
, en een grappige knopje om te switchen naar singe coil.

Dus dat was het enige waar ik van baalde vandaag.
Thuis komen met een prima gerepareerde strat, dromend van een scheurijzer met humbuckers, hahaha.
Geloofde ik nu nog maar in Sinterklaas :seriousf:

[hefke]

Gelukkig voor je dat de Strat afgesteld is op de manier zoals je het graag hebt. Veel speelplezier:strat:

En de kerstman dan?

[Dennis1]

Gelukkig voor je dat de Strat afgesteld is op de manier zoals je het graag hebt. Veel speelplezier:strat:

En de kerstman dan?

Txs,

Helaas , daar geloof ik ook al niet meer in.
Gaat ook ieder jaar m'n deurtje voorbij.
Et lijkt wel familie van elkaar , et zijn allebei gierige vrekken!
:seriousf:

[hefke]

Txs,

Helaas , daar geloof ik ook al niet meer in.
Gaat ook ieder jaar m'n deurtje voorbij.
Et lijkt wel familie van elkaar , et zijn allebei gierige vrekken!
:seriousf:

Ben je dan wel lief genoeg geweest?

[Dennis1]

Ben je dan wel lief genoeg geweest?

Eeehm lief?!

Ah, nu begint het allemaal langzaam op z'n plek te vallen....;)