1973 Super lead probleem

[driesp]

Heb sinds kort een '73 super lead, in praktisch originele staat, enkel de PT is ooi vervangen door een dagnall T4145. Heb alle lampen vervangen mooi gebiassed maar er zit toch soort fizz/buzz bovenop de noten die je speelt, net als koude bias. Ik kom er niet uit, heb ondertussen al de filter caps vervangen door een goede set die ik nog liggen had, maar dat veranderde niets. Enkel de bias caps schieten nog over.. Hier is alvast een soundclip waarin je het probleem goed kan horen, voor de duidelijkheid even met veel gain.

http://www.soundclick.com/player/single_player.cfm?songid=12567230&q=hi

hieronder de spanningen en enkele foto's. De 'piggybacked' weerstanden en caps zijn van fabriek af (!).


B+ : 483V
heaters : 6.53V

V1:
pin 1: 174V
pin 2: 0.02V
pin 3: 1.07V
pin 6: 222V
pin 7: 0V
pin 8: 2.02V

V2:
pin 1: 186V
pin 2: 0.01V
pin 3: 1.25V
pin 6: 315V
pin 7: 185V
pin 8: 187V

PI:
pin 1: 228V
pin 2: 0.01V
pin 3: 25V
pin 6: 40.6V
pin 7: 27.4V
pin 8: 40.6V

V4,V5,V6,V7:
pin 1: 32mV
pin 3: 481.6V
pin 4: 474.6V
pin 5: -41V
pin 6: 479V


http://i43.tinypic.com/viq0.jpg
http://i42.tinypic.com/fvvekx.jpg
http://i41.tinypic.com/2uswtxv.jpg
http://i43.tinypic.com/v7t6k8.jpg
http://i42.tinypic.com/2l9o0ft.jpg

[HaroldA]

De 'piggybacked' weerstanden en caps zijn van fabriek af (!).

Allemaal?!? :(

[driesp]

enkel de 220K bias splitters niet, daar was ik mee aan het experimenteren omdat de originele 82k waren. De rest wel.. Zag onlangs een foto van iemand op het metro forum die compleet hetzelfde was, bleek dat ze van een dag vroeger gebouwd was. Waarschijnlijk waren sommige weerstanden op..

[guitarnijboer]

Weet je zeker dat je de spanningen goed hebt gemeten? De spanning op de fasedraaier klopt voor geen meter? Pin 3 en 8 zitten aan elkaar dus daar kan nooit een verschillende spanning staan. Daarnaast zou op pin 6 ietsje minder spanning moeten staan dan op pin 1 ( vanwege de 82 / 100 kohm weerstanden) maar nog altijd veel meer dan 40 volt. De spanning op pin 2 hoort ook gelijk te zijn aan die op pin 7, maar echt goed kun je deze nooit meten vanwege de relatief lage impedantie van de meeste meters in verhouding tot de 1M weerstanden die deze spanning verzorgen.

Verder hoor ik trouwens aan de soundclip niet veel bijzonders. Als je de eindbuizen hebt vervangen voor nieuwe kan daar je fuzzy geluid al vandaan komen. Oude buizen kunnen soms veel minder hoog weergeven en als je daar aan gewend bent geraakt klinken nieuwe buizen snel erg schel.

[cluseau]

Tja, kan gewoon niet. Pin 6 en pin 8 allebei 40.6V. Dit wil zeggen uitwendig volle sluiting tussen anode kathode want een buis krijg je nooit helemaal dicht tenzij je hem vol lood giet. Lijkt er een beetje op dat pin 6 met 8 is verbonden ipv 3 en 8.

[driesp]

Verdorie, waarschijnlijk een fout gemaakt in het typen, meet deze avond opnieuw. Sorry voor de foute info..

[driesp]

Zo, duidelijk een fout gemaakt in het opnemen van de PI voltages..

Hier de juiste waardes;

pin 1: 228,6V
pin 2: 25,8V
pin 3: 41,82V
pin 6: 222,5V
pin 7: 27,4V
pin 8: 41,7V

[guitarnijboer]

Alle spanningen zijn nu correct.

Heb je, zoals eerder gevraagd, je buizen vervangen? Dit zou het geluid dat in jouw oren fuzzy klinkt kunnen verklaren.
Ik hoor namenlijk niet veel bijzonders aan je soundclip.

Edit: misschien hoor ik toch een beetje wat je bedoeld, maar dit kunnen nog steeds je buizen zijn of misschien een dustcap van een speaker die een beetje los zit / speaker die iets aanloopt. Het clipje laat voor mij niet duidelijk genoeg horen wat je bedoeld.

[driesp]

Lampen al overgezet uit m'n andere amps, allemaal hetzelfde. De 73'er heeft ook veel meer gain dan m'n '79 superlead, en het circuit is praktisch hetzelfde.

Nu, het is die fizzy toon bovenop de overstuurde grondtoon die me stoort, moeilijk te horen wel.
Toch bedankt!

[driesp]

Eergisteren nieuwe f&t filter en bias caps gemonteerd, een sozo .0022uf ipv de oude electrolytische coupling cap en nieuwe MO 10k B+ weerstanden. Ook heb ik de bias splitters vervangen naar 82k, zoals hij uit de fabriek kwam.
En het is opgelost! Klinkt super.

[HaroldA]

Dus we gaan er nooit meer achter komen wat het was...

[nico verduin]

een sozo .0022uf ipv de oude electrolytische coupling cap ben ik toch wel benieuwd waar die zat?

[driesp]

ben ik toch wel benieuwd waar die zat?

Is dit gene, of ben ik mis?

http://i42.tinypic.com/2uh5r90.jpg

Verder nog enkele foto's van hoe 'ie nu is;

http://i41.tinypic.com/k9h5s.jpg
http://i40.tinypic.com/33z7ibs.jpg
http://i39.tinypic.com/2aewneo.jpg

[nico verduin]

En over welke heb je het dan? want op die foto's staan zowel coupling caps (tussen de anode en de volgende trap) als de-coupling caps (op de kathodes)? De eerste dragen AC signaal over naar de volgende de trap en blokkeren het DC component. De tweede voert AC signaal af naar GND waardoor het DC component op de kathode gehandhaafd blijft. Dus het is nog wel een verschil.

[driesp]

Nico,

Bedoel de .0022uf coupling cap tussen anode V1 en grid V2, was dit geen bipolaire elco?
De 330uf cathode bypass is natuurlijk ook een elco, maar die bedoelde ik niet. Is ook niet vernieuwd trouwens, zou dit een goed idee zijn of niet?

[tommus42]

Ik ken die dingen denk ik uit een Guyatone. Zijn gewone elco'tjes volgens mij, in dit geval .1uF, gebruik ze nog als kathode condensator.

[driesp]

Dan is er goed kans dat die ook wel al verouderd waren?

[tommus42]

Kan prettig klinken, zolang ze niet lek zijn. Ik wilde iets kleinere koppelcap's, heb toen Siemens MKP 1000V, 0,0056uF gekocht bij een zaak hier die dat spul op voorraad heeft. Van die mooie blauwe blokjes:). Maar ik vermoed dat een elco'tje het hoog wat tempert. Net of je dat mooi vindt, en of het goed uitkomt in de volgende versterker-trap.

edit: 0.056uF moet dat zijn:)

[driesp]

Had onlangs nog een raar geluid opgemerkt, als de versterker koud uit standby komt kwam er een geplop uit die zo een 5 seconden duurde. Dacht natuurlijk direct aan de filter caps.. alles dubbel gechecked maar alles leek OK. Dan maar eens preamp buisjes wisselen en ja hoor, een nieuwe JJ in positie 1 was gesneuveld. Zat er nog maar een weekje in. Kan je trouwens een nieuwe claimen, of hoort dit risico erbij? Had ze trouwens meebesteld met de filtercaps bij tube-town.

Foto's lijken trouwens verdwenen.. Hier opnieuw voor de geinteresseerden
http://i41.tinypic.com/k9h5s.jpg
http://i40.tinypic.com/33z7ibs.jpg
http://i39.tinypic.com/2aewneo.jpg