Chinese meuk???

[jutter]

Vanmiddag bij de plaatselijke gitaarboer op een akoestische Maison gespeeld. Made in China. Nou heb ik niet zoveel verstand van akoestische gitaren maar deze vond ik erg lekker en licht spelen. Heel mooi hoog en hele mooie bassen op de lage snaren. Mooi gebalanceerd geluid. Prijs 400,00 euro. Daarna wat Taylors geprobeerd. Ook heel erg mooi. Toch vond ik de Maison aardig dicht in de buurt komen van de Taylor die bijna 1000,00 euro moet kosten. Ik vind deze Chinese Maisons erg goed! Wie vind ook dat made in China niet eens zo slecht is? Of zelfs beter dat zijn soortgenoten die gemaakt zijn in USA of Europa? Ben benieuwd!

[Baker]

Tja.. de Eastman hype is je vast niet ontgaan. En die gitaren zijn ook stuk voor stuk "made in China". Case closed.

[jutter]

Tja.. de Eastman hype is je vast niet ontgaan. En die gitaren zijn ook stuk voor stuk "made in China". Case closed.

Waarom 'case closed'? Ben wel benieuwd of deze mening met mij gedeeld wordt.

[synapse]

Ik ken het merk niet. Als het hetzelfde is als bij Sacksioni te koop is, namelijk Mayson, verwacht ik dat het prima gitaren zijn.
Ze verkopen daar namelijk geen "meuk" .
Mijn ervaringen met Eastman, maar ook met Blueridge, allebei made in China, zijn goed: heel veel waar voor je geld.

[jutter]

Ik ken het merk niet. Als het hetzelfde is als bij Sacksioni te koop is, namelijk Mayson, verwacht ik dat het prima gitaren zijn.
Ze verkopen daar namelijk geen "meuk" .
Mijn ervaringen met Eastman, maar ook met Blueridge, allebei made in China, zijn goed: heel veel waar voor je geld.

Blueridge heb ik ook in handen gehad. Viel me niet tegen!

[Midwolda]

Onlangs was ik ook in de markt voor een acoustische gitaar, en ik heb bewust de MIC gitaren buiten de keuzelijst gehouden. Enerzijds gewoon vooroordeel in de trant van "het zijn allemaal cheapo kinderarbeid imitaties", anderzijds om economische redenen, want waarom zou ik mijn geld naar China brengen als er hier in Europa een fabriek mee open gehouden kan worden. Het is een Furch geworden. Er naast hingen een Eastman en een Blueridge in dezelfde prijsklasse, dus ik heb ze side-by-side kunnen spelen en horen. Laat ik het er op houden dat er een voor mij waarneembaar verschil is in kwaliteitsbeleving.

Wel grappig dat je dit topic start, ik heb er toen ook aan gedacht om deze discussie aan te gaan.

[jutter]

Onlangs was ik ook in de markt voor een acoustische gitaar, en ik heb bewust de MIC gitaren buiten de keuzelijst gehouden. Enerzijds gewoon vooroordeel in de trant van "het zijn allemaal cheapo kinderarbeid imitaties", anderzijds om economische redenen, want waarom zou ik mijn geld naar China brengen als er hier in Europa een fabriek mee open gehouden kan worden. Het is een Furch geworden. Er naast hingen een Eastman en een Blueridge in dezelfde prijsklasse, dus ik heb ze side-by-side kunnen spelen en horen.

Wel grappig dat je dit topic start, ik heb er toen ook aan gedacht om deze discussie aan te gaan.

Thanks! Ik wil gewoon wat meningen horen, positief of negatief maakt niet uit.

Ik heb het trouwens puur en alleen over de kwaliteit, niet over je centen brengen naar welk land dan ook :)

[Midwolda]

Mijn een na laatste zin zit niet in je quote :D

[jutter]

Mijn een na laatste zin zit niet in je quote :D

Raar dat die zin er niet in staat!
Maar om daar gelijk maar op terug te komen; jij vind de Furch beter klinken?

[Midwolda]

Mijn een na laatste zin zit niet in je quote :D
maar dat komt omdat ik vaak nog denk o ja dat moest er ook nog bij.

Ik vond met name het hout mooier, een regelmatiger nerf en kleur, op alle onderdelen van de gitaar. Het leek alsof er meer bewust was gekozen voor de stukken hout, alsof bijvoorbeeld de mal voor de brug zorgvuldiger geplaatst was, en ook de bracing was van strakker hout. De top voelde dunner aan.
Ook de afwerking was beter, de Furch heeft nergens lak en is toch foutloos glad en strak, geen cover-ups of dikke bindings nodig. Nou hou ik wel van simpel dus dat spreekt me enorm aan.
Klank is een lastig iets, zeker als je zelf half over de gitaar hangt. Ik heb de verkoper dus ook even laten spelen. De Furch mist iets in de bassen ten opzichte van de Blueridge, maar niet veel. Toch klinkt de Furch overall warmer, gevoeliger, levendiger, dat zal wel een middentonen dingetje zijn dan. Het geluid zweeft meer, het hangt mooier in de lucht. Het zal ook met de kast te maken hebben (Blueridge was een dreadnought, Furch is een GA met cutaway).
De Eastman vond ik vrij neutraal klinken, een beetje onpersoonlijk (wat een goed ding KAN zijn).
O ja, en ik haat nieuwe snaren, die kunnen het geluid aardig verpesten. Ik speel nu een week op de Furch en het klinkt al stukken beter.

[jutter]

Over wat voor prijs heb je het nu?

[Midwolda]

Onder de duizend.

[Rizz]

Yup, snaren doen een hoop! Op mijn Eastman een setje elixers liggen en die brengen de gitaar helemaal tot leven! Net ook op een AC722 met de fabriekssnaren er nog op gespeeld en dat klonk ook erg goed. Allebei palissander b/s. Met een prijsverschil van bijna 400 euri toch hetzelfde karakter. En allebei verrassend dynamisch.. In het geheel niet neutraal :D.. Dan ben ik toch benieuwd welke je in je handen heb gehad.. (Midwolda)
Over Furch hoor je de laatste tijd veel slechte dingen, vooral over bouwkwaliteit, met name dat ze te licht gebouwd zijn. Kan ook exemplarisch zijn. Wat wel zo is bij Eastman, is dat het hout verschilt. Bij mij zit er wat silking in de (sitka) top en is niet zo fijnnervig. De Engelmann top van de 722 is vreselijk strak en mooi. sws een veel luxere gitaar, daar zal het wel mee te maken hebben..

[jutter]

Heb je meer 'aanradertjes'?

[Midwolda]

Yup, snaren doen een hoop! Op mijn Eastman een setje elixers liggen en die brengen de gitaar helemaal tot leven! Net ook op een AC722 met de fabriekssnaren er nog op gespeeld en dat klonk ook erg goed. Allebei palissander b/s. Met een prijsverschil van bijna 400 euri toch hetzelfde karakter. En allebei verrassend dynamisch.. In het geheel niet doods en vlak.. Dan ben ik toch benieuwd welke je in je handen heb gehad.. (Midwolda)
Over Furch hoor je de laatste tijd veel slechte dingen, vooral over bouwkwaliteit, met name dat ze te licht gebouwd zijn. Kan ook exemplarisch zijn. Wat wel zo is bij Eastman, is dat het hout verschilt. Bij mij zit er wat silking in de (sitka) top en is niet zo fijnnervig. De Engelmann top van de 722 is vreselijk strak en mooi. sws een veel luxere gitaar, daar zal het wel mee te maken hebben..

Hoho, Rizz, ik heb nergens gezegd dat een Eastman doods of vlak klinkt! Ik heb gezegd neutraler en wat onpersoonlijker, wat een goed ding kan zijn. De Furch had wat meer klankkleur, wat mij aanspreekt maar dat kan een ander dus wegjagen.
Welk type Eastman ik in handen had weet ik echt niet meer, hij was tegen de 800 euro. Rosewood fineer op de headstock, klopt dat?

De Furch is van de Silueton serie, wordt niet meer gemaakt, misschien heb ik wel mazzel. Inderdaad wel licht, het ding vibreert als een vrouwenspeelgoedje (op de goede manier). Er liggen nu ook Elixir's op maar ik ben er niet zo weg van, bij mij ligt een set Martin Marquis beter in het gehoor.

[Midwolda]

Nog een groot verschil: Rizz heeft het over een gitaar met een spruce top en pallissander back & sides,
mijn gitaar heeft een cedar top en mahogany back & sides. Logisch dat dat anders klinkt.

[Rizz]

Heb ik dat geschreven? :D

Nee da's waar, dat had je niet geschreven.. Het zal dan idd een 4-serie zijn geweest, een dread? zal de 420 zijn geweest. Ik vermoed dan toch dat het de fabriekssnaren zijn geweest. De Elixers doen het echt heel goed op deze en ik vond het al mooi, maar er is nu een heel spectrum aan geluid bijgekomen. En ik heb nog niet op een Furch gespeeld, kan het niet echt vergelijken dus. Moet ik dus ook maar 's doen dan. Moet wel zeggen dat ik redelijk singleminded naar de winkel ben gegaan. Had eerder op de Eastmans gespeeld.. Heb wel op wat andere gitaren gespeeld, maar die haalden het niet bij deze, zelfs een Martin van 2x het geld niet.


Nog een groot verschil: Rizz heeft het over een gitaar met een spruce top en pallissander back & sides,
mijn gitaar heeft een cedar top en mahogany back & sides. Logisch dat dat anders klinkt.

Dat zal idd heel anders klinken. Ik moet zeggen dat ik ook wel naar die combi neig wat betreft dreads (heb er 1 gehad), maar voor fingerstyle vind ik "mijn" combi perfect!

[Baker]

Onlangs was ik ook in de markt voor een acoustische gitaar, en ik heb bewust de MIC gitaren buiten de keuzelijst gehouden. Enerzijds gewoon vooroordeel in de trant van "het zijn allemaal cheapo kinderarbeid imitaties", anderzijds om economische redenen, want waarom zou ik mijn geld naar China brengen als er hier in Europa een fabriek mee open gehouden kan worden. Het is een Furch geworden. Er naast hingen een Eastman en een Blueridge in dezelfde prijsklasse, dus ik heb ze side-by-side kunnen spelen en horen. Laat ik het er op houden dat er een voor mij waarneembaar verschil is in kwaliteitsbeleving.

Wel grappig dat je dit topic start, ik heb er toen ook aan gedacht om deze discussie aan te gaan.

Dit is redelijk exemplarisch voor hoe er nog steeds over made in China gedacht wordt. En als je bijvoorbeeld huishoudelijke artikelen bij de Action koopt, dan klopt het ook wel. Kinderarbeid, goedkoop, rommel, verplaatsen van werkgelegenheid naar China, kortom zoals de topictitel al zegt: Chinese meuk.

Maar gitaren zoals Eastman en kennelijk ook Blueridge is toch een compleet ander verhaal. Dat kun je met geen mogelijkheid scharen onder de noemer Chinese meuk. Ik weet het niet zeker, maar ik heb het idee dat deze gitaren in Chinese productiehuizen op compleet westerse manier vervaardigd worden. Over het algemeen zijn Eastman gitaren voortreffelijk afgewerkt. Dit weet ik uit eigen ervaring en vele reviews op het web. Daarnaast, ik heb mijn Eastman laten repareren (klein issue met element van derde partij) door de eigenaar van een gitaarwinkeltje hier in de buurt. Hij is zeer ervaren en bouwt zelf ook gitaren. Hij verkoopt zelf ook high end akoestische gitaren, maar geen Eastman. Hij verzekerde mij zeer onder de indruk te zijn van de gitaar. Zowel qua klank, bouw, afwerking als houtkwaliteit.

Ik zet dan ook vraagtekens bij jouw "Waarneembaar verschil in kwaliteitsbeleving". Je bent op z'n zachtst gezegd nogal bevoordeeld, zoals je zelf al aangeeft. Na jouw besluit om MIC links te laten liggen, is het natuurlijk onmogelijk om nog een MIC gitaar te vinden die voortreffelijk klinkt.

Neemt niet weg dat die ene Eastman natuurlijk vlak geklonken kan hebben. Akoestische gitaren zijn allemaal min of meer handwerk, dus er zijn grote individuele verschillen. Maar ik geloof gewoon niet dat in z'n algemeenheid Eastman kwalitatief onder doet voor een merk als Furch. Natuurlijk is Eastman een relatief jong merk, dus de tijd zal leren of de gitaren op lange termijn ook zo goed zijn maar ik zeg, Eastman en kennelijk ook Blueridge: Wel Chinees, geen meuk.

[Midwolda]

Ik ben het helemaal met je eens, Baker. :ok: ik zei ook "bewust buiten de keuzelijst gehouden".
Ik ging de zoektocht naar een gitaar in met de stelling "chinees=meuk" stevig verankerd in mijn hersens, dus de positieve nadruk lag bij mij op niet-chinese instrumenten. Kwaliteit is een subjectief iets, en zodra ik MIC als negatief kwaliteitscriterium neergezet had was het vonnis al geveld. En om er dan ook nog eens geo-economische argumenten op los te laten... mea culpa. ;)

[Powderfinger]

Ik heb gezegd neutraler en wat onpersoonlijker, wat een goed ding kan zijn.

Ben ik met je eens. Ik heb een paar maanden terug op een aantal Eastmans uit de prijsklasse 800-1000 gespeeld. Ze waren wel goed, maar ik had geen 'wow-gevoel'. Dat had ik wel bij de Blueridge, Martin, Maton en Larrivée gitaren die ik erna probeerde. De laatste twee hadden een (voor mij) te brede hals, dus die vielen al snel af.

Eastman vond ik qua prijs-kwaliteit verhouding nog niet eens zo goedkoop. Blueridge wordt soms ook wel een beetje gemakkelijk weggezet als budgetmerk, maar echt goedkoop zijn ze ook weer niet. De prijs-kwaliteit verhouding is uitstekend, maar dat is wel een belangrijk verschil.

Mensen zijn vaak erg snel met een ongenuanceerd oordeel over gitaren uit bepaalde landen die geweldig of waardeloos zouden zijn. Sommige mensen doen het soms voorkomen alsof een gitaar brandhout is zodra ze achterop 'Made in China' zien staan. Ik zou me daar niet al te druk over maken, al moet je natuurlijk wel goed blijven opletten.

[discoverynl]

Hoi allemaal,

Ik heb zelf een Sigma DR-41 gekocht....made in china.
Ik ben bijzonder onder de indruk van deze gitaar, ziet voelt en klinkt niet als rommel :)
Ben er erg blij mee en koste +_ € 500

[Rizz]

Hoi allemaal,

Ik heb zelf een Sigma DR-41 gekocht....made in china.
Ik ben bijzonder onder de indruk van deze gitaar, ziet voelt en klinkt niet als rommel :)
Ben er erg blij mee en koste +_ € 500

Neuh, maar dat hoef je ook niet te verwachten van een Sigma. Daar zit gewoon een goede kwaliteitscontrole achter. Ik heb zelf op een OM van Sigma gespeeld en dat was helemaal niet verkeerd!

[Montis]

Mayson is inderdaad 'made in China', maar zeker geen meuk en ook niet door kinderhanden gemaakt (ik werk bij de importeur hier in NL). Dit zijn vooroordelen (die natuurlijk ook ergens op zijn gebaseerd). Maar bij Mayson wordt er echt nagedacht over alle aspecten van de gitaren en ze worden met zorg en precisie gemaakt en er is ook zeker een degelijke kwaliteitscontrole, in China al, en daarna worden ze hier ook nog een gecontroleerd en afgesteld voordat ze naar de winkel gaan.

[jplm]

Mayson is inderdaad 'made in China' (ik werk bij de importeur hier in NL).

Dan wordt je zeker nogal afgebeuld op je werk, gezien het feit dat je pas na op de kop af drie jaar sinds de laatste bijdrage de tijd vind om een reactie te plaatsen :D.

Groet, Jan.

[vederlicht]

Ik heb al enkele jaren een Farida D67, made in China. Rond de €1000, Het is een "Kopie"van de Martin D45. De specs liegen er niet om:
Top- massive Engelmann spar (Fichte)/ Kast- Massief palisander (Indian Rosewood/ Hals uit èèn stuk Mahonie/ Toets en brug Ebben/
Toestsinleg en klankkast randen Greenabalone "tree of live" (moet je van houden)/ stemmechaniek Goto 510.
Met Elixir snaren light 012-053 erop klinkt deze lieverd geweldig. Beter dan de Martin vind ik persoonlijk.
De afwerking is perfekt. Ik heb haar in de winkel (Kees Dee) aangeschaft puur op de klank hoewel ik ik ervan uit ging dat het Chinese meuk zou zijn. Nee, die Chinezen hebben snel en veel geleerd en leveren prima gitaren af.
groet, Vederlicht

[munkie]

Recentelijk 2 gitaren van Recording King gekocht, beide MIC. Een Dirty 30s resonator, 200 nieuw, echt te gek voor dat geld. En een RS-626 2dehands. Een Martin OOO-28 copy, 12 fretter dus. Dikke V neck, is FF wennen, barre akkoorden zijn een uitdaging zeg maar ;) Maar volledig massief hout, mooie balans tussen laag en hoog, Misi element (met oplaadbare accu, geen batterijen meer!), dikke koffer erbij. OK ik ben nog even naar de luthier geweest voor een afstelbeurtje, de axie was wat hoog, hij speelt nu prima. Zelfs als ik dat meereken is het nog altijd een koopje.

Ik heb ook een Blueridge 12 fretter geprobeerd, richting de 700 nieuw, ook MIC, klonk echt als een kanon, geweldige gitaar. Laat je dus niet afschrikken door MIC. Ze kunnen het daar echt wel. Het echte lage lonenwerk gaat trouwens al richting Indonesie en ZO Azie. Net een racefiets gekocht, is Made in Cambodja.

[Dirk_Hendrik]

Ik blijf me in dit draadje verbazen hoe gemakkelijk alles over 1 kam wordt gescheerd. "In Sina hebben ze veel geleerd enzo". Suggererend dat alle bedrijven in Sina blijkbaar hetzelfde afwerkingsniveau af zouden leveren.

Er zijn Sineese bedrijven die idd prima spullen op een topafwerkingsniveau afleveren. En er zijn in Sinabedrijven die absolute meuk afleveren. Als ik even een search bij Bax doe op elektrische gitaren kan ik op 79 euro instappen. Ik ga er daarbij voor het gemak even vanuit dat het een MIC produkt is. Maar meer; is er iemand op dit forum die zin heeft om zoiets het voordeel van de twijfel te geven. Op kwaliteit van materialen, bespeelbaarheid, werkomstandigheden van de fabrieksarbeiders etc dus.


Ja, maar dat kan ook Indonesie of Cambodja zijn! Klopt. Maar als ik dezelfde "alles over 1 kam" gedachtenlogica volg maken ze in Indonesie ook alleeen maar topinstrumenten. Dat baseer ik op de, ook al weer 15 jaar ouwe, Soundgear bas van m'm meisje.

Dus, Wanneer is Made in Sina leuk, en dat lees je in dit draadje eigenlijk overal tussen de regels door? Als je gaat kijken naar producten in de wat hogere prijsklasses. Waar dus ruimte is voor een knappe kwaliteitscontrole.

[Da Vinci]

"Sina", "Sineese"....???

Moeten we nu lachen ofzo???



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[D3nnis]

Sinees is best lekker!

[Dirk_Hendrik]

"Sina", "Sineese"....???

Moeten we nu lachen ofzo???



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Nee. Jij in elk geval zeker niet.

[denis.hermans]

Over die Bax spullen, hierbij wordt waarschijnlijk verwezen naar het "Fazley" huismerk. Da's inderdaad chinees en de kwaliteitscontrole daar lijkt toch wel onbestaande te zijn : scheefstaande topkammen, bindingen die meer op uitgesmeerde tandpasta lijken (mandoline), fretuiteinden die je vingers afsnijden, rare stand van knoppen die de bediening onmogelijk maken (sg kopie), elektronica die wel heel fragiel lijkt (telecaster die niet kon schakelen tussen elementen),... Ik heb dat allemaal in de winkel in Antwerpen zien staan. Toch wel een beetje een drama dus. Misschien zitten er wel redelijke exemplaren tussen hoor maar ik zou het merk nooit aanraden aan beginners omdat het blijkbaar ook echt mis kan gaan en ook bij Bax zelf daar niet op gecontroleerd wordt.

Daarentegen heb ik ern Alvarez gitaar uit China en die is echt wel goed.

[Dirk_Hendrik]

Yep. En dus zit je weer in m'n laatste zin voordat Da Vinci z'n azijn effe kwijt moest. Als je in de wat hogere prijsklasses gaat zitten ie er een hoop leuks te vinden. Vermijd alléén die onderste segmenten. Want.... meuk.

[Da Vinci]

Oh geen azijn hier hoor. Vroeg me alleen af of ik te dom was om de grap te snappen of dat jij te dom was om China te schrijven.

Dan is het voor mijn zelfbeeld prettig om te weten dat die schrijfwijze niet bedoeld was om ons te laten lachen ;)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk