Dobro, anyone?

[gitaarvrouwtje]

Is er hier iemand die Dobro speelt?
Ik zou het graag eens proberen, maar om nu zomaar een dobro te kopen vind ik wat " spannend" zonder wat meer te weten
Ik houd oa erg van bluegrass en zou een dobro naast mijn gitaar en mijn " mandoline projectje" eigenlijk wel een leuke uitdaging vinden..
Is het nou echt zo dat mensen die al gitaar spelen makkelijker met een dobro uit de voeten kunnen? Het is toch een heel andere manier van spelen..
Ik weet nog maar weinig maar mn zwager ( in schotland ) speelt het en zegt dat t voor gitaristen toch een voorsprong is dat ze al gitaar spelen.
mijn zus speelt autoharp,..ze zitten ook nogal in de bluegrass, organiseren het allerleukste schotse bluegrass festival :)

Ik ben momenteel bezig met mandoline leren, en met het op gitaar leren van de lester flat flatpicking style, en crosspicking


Zou echter ook nog wel graag meer over dobro leren :) om wellicht tzt mijn muzikale arsenaal nog wat uit te breiden :)

[Ron Houben]

Loop eens bij Westerhaven binnen, daar hebben ze ook square neck dobro's en wellicht kennen ze iemand die je het een en ander wil vertellen en vooral laten horen.

[gitaarvrouwtje]

Hm ..das natuurlijk altijd een goed idee :) sowieso om al het andere lekkers even te bekijken,..tonica is bereikbaarder, maar vind ik niet zo " gezellig"
Ben zondag jarig, misschien man maar ff aan zn vestje trekken voor een leuk uitje komende week, moet ook snaren plectrums en fingerpicks hebben :p ( die krijg ik voor mn verjaardag lol)

[Hotpepper01]

Alvast gefeli....

Ik heb momenteel een Republic resonator te logeren. Die heb ik een open D stemming gezet voor slide spel...Lekker om op een mooie zonnige dag mee in de tuin te nemen en op een kruk te gaan zitten spelen.
Mooi ding, maar niet geheel aan mij besteed. In de band kan ik er te weinig mee en het vergt wel enig oefenwerk voordat je er een klein beetje op kan spelen. Maar erg leuk is het wel.

http://i1205.photobucket.com/albums/bb440/hotpepper01/DSC09784_zpsd58f5252.jpg

Ik geloof dat mn gitaarmaat hem eventueel ook nog wel wil verkopen...

[gitaarvrouwtje]

Interessant :), is t een goeie?
Ik ben eerlijk ik heb er echt de ballen verstand van, maar ik ben zo iemand die zn tanden ergens in zet en t van A tot Z uitpluist , bovendien is zwager aardig goed en wil best es wat skylpe lesjes geven
Ik zag op marktplaats een johnson maar volgens mij is dat zoeits als stagg, en ik weet wel dat je speelplezier met ieder instrument grotendeels ook bepaald wordt door de speelbaarheid vh instrument
Dus
Hoe is deze?
Speelt ie makkelijk?
En mocht je vriend verkoop overwegen, wat moettie kosten?

[gitaarvrouwtje]

Hm zwager even gebeld en die gaf aan dat ik voor bluegrass beter aan iets van hout kan denken :)
http://www.thomann.de/nl/dobro_hound_dog_round_neck.htm
Zoiets al verwacht ik niet te veel van iets van die prijs, zal wel een ander merk of type worden dan :)

[Mr.Fingers]

Gretsch Roots collectie in de gaten houden. Niet veel duurder dan de Hound Dog, maar wel veel beter (zowel qua bouwkwaliteit als klank, er zit een goede cone in). Heb er zelf ook eentje (de alligator)

[gitaarvrouwtje]

Thnx toevallig had ik er net eentje gevonden, musik produktiv heeft er een paar, en geheel redelijk in prijs dus t wordt toch weer eens een ritje duitsland :)
http://www.musik-produktiv.nl/gretsch-g9210-boxcar-squareneck.html

[Ron Houben]

Kijk hier eens naar. http://www.youtube.com/watch?v=QGGze7rAT8o Er is al een resonator discussie hier, bekijk die ook nog eens, daar wordt je wel wijzer van.

[gitaarvrouwtje]

Bedankt Ron! Ga ik nu doen

[KingPin8]

heb er zelf eentje:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?145895-HNGD!-Regal-dobro

gebruiker RB-1 heeft er ook een aantal dacht ik :)

let bij de aanschaf inderdaad op het soort materiaal wat je wilt (hout klinkt doorgaans warmer dan staal).
Squareneck (raised nut, op schoot) of roundneck (in de hand, vaak met normale nut).
Spidercone of tricone resonator.

en kijk welke vorm slider fijn in de hand ligt.

[gitaarvrouwtje]

Bij de diverse muziekwinkel is niet veel keuze, dat is wel erg jammer, op zich lijkt de gretch ook niet slecht, maar ik wil liever t een en ander gaan proberen,..( voorzover ik dat kan haha, t wordt mneerste dus ik speel nog niks )
Tsjade bedoeling is duidelijk dat ik er bluegrass mee wil spelen, dus hout
Squareneck sowieso
EEn slider is denk ik inderdaad een kwestie van proberen, we willen er binnenkort toch een ritje musik productiv aan wagen, voor mij altijd wel een leuk uitje haha al is het alleen al om wat gitaren in handjes te houden, heb nog wel wat kleine " booschapjes dus laat me daar graag even vertellen hoe en wat, en wil t eens even " horen" en vasthouden

Een Regal zou ( in ieder geval in mijn omgeving) ook een kwestie van bestellen worden..

[gitaarvrouwtje]

De enige regal die thoman heeftstaan is de Regal RD40VS
Hm..lastig ...want ook dat betekentbestellen en niet eerst vasthouden

[gitaarvrouwtje]

Ah nee ze hebben de andere ook, prisklase was alleen weer wat hoger,..beetje het dilemma, budget is redelijk beperkt,..en omdat t een eeste instrument is ook een beetje een " probeerfase" an de andere kant weet ik als gitarist natuurlijk maar al te goed dat een beter instrument vaak het speelplezier enorm vergroot

Ff laten bezinken..geduld hebben ...lol ..lastiiiig

[gitaarvrouwtje]

Thomann ook maar eens even gebeld..maar t is wel erg lastig om de juiste persoon aan de lijn te krijgen, zouden terugbellen, en ik wacht nog
Inmiddels wel uitgekomen op deze dobro s

Gretch G9210 bobtail squareneck
Die 365,00€ kost dus binnen budget ( mahogany body)
Schijnt volgens recenties een heel prima dobro te zijn voor de prijs

De Regal Rd 40 VS.( squareneck) 459,00 € alweer wat aan de hoge kant van het budget maar als ie nou veel beter is t overwegen waard ( spruce top en mahogany back and sides)
Heb ik nog geen echte ervaringen over kunnen vinden


De regal RD-52 squareneck black lightening. Met 693€ echt boven budget
(Mahogany)
Maar wellicht zoveel mooier/beter dat hij het wachten tot ik hem wel kan betalen waard is

Ff laten bezinken

[KingPin8]

allereerst, goedkope dobros zijn er sowieso niet.
Zelf had ik Guitarking in Boekel gebeld, via hun leverancier hadden ze een paar dobros opgehaald welke ik kon komen vergelijken.
Uiteindelijk heb ik toen voor de Regal RD40VS gekozen, de sprucetop maakt een wereld van verschil.

Maar als je toch naar DuItsland gaat, dan kun je daar ongetwijfeld e.e.a. vergelijken :)

[gitaarvrouwtje]

Ik blijk niet eens zover te hoeven , westerhaven heeft ze ook ( groningen) dus kijken ga ik zeker doen

[gitaarvrouwtje]

Goed na info van alle kanten, maar vooral ook deskundige hulp van de " kenner " ben ik tot de volgende selectie gekomen,
Het wordt zoals ik nu denk met nog een maandje of wat doorsparen ofwel de regal RD40 of...met nog wat langer doorsparen de RD52

Het moet dan wel een startersinstrument zijn, maar ik speel al te lang gitaar om niet uit ervaring te weten dat ik me ga ergeren aan een inferieur instrument

Gisteren nog een zaak in amerika gebeld,..want man wat zijn ze daar veel goedkoper, mr als je dan een belachelijk hoog bedrag an portokosten moet betalen om hem hier te krijgen, en mogelijk een leuk bedrag aan customs ..wordt elke gitaar nog duurder dan wanneer je hem in nederland koopt

Kortom,..geduld en dan ECHT genieten
Liever dan nu direct kopen en een bron van ergernis aanschaffen
Wordt vervolgd :)

[Johnvda]

Regal scoort niet zo erg goed op diverse Amerikaanse fora. Zeker uitproberen en vergelijken voor je tot een koop overgaat.
En id., de graad van voldoening bij het spelen hangt af van de kwaliteit van je instrument.
Van een goed(=duur)instrument krijg je nooit spijt, en is het ev. doorverkopen van het instrument minder verlieslatend dan een slecht instrument dat je aan de straatstenen niet kwijt kan.

Als je fingerpicking op je gitaar speelt haalt het inderdaad de moeilijks graad van een Dobro een stuk naar beneden, bij de pedalsteel heeft mij dat althans erg geholpen.

Zo, moet een Dobro klinken…en de geschiedenisles krijg je er gratis bij…

http://www.youtube.com/watch?v=_NRYHuLefZc

[gitaarvrouwtje]

Leuke video :)
Tsja t wordt natuurlijk niet makkelijker haha
Maar goed ik zit ook wel een beetje aan een budget vast, en dat beperkt de keuze wel,..ik zou toch wel graag binnen nu en een paar maanden van start kunnen ermee, en dat gaat met een veel duurder instrument dus niet lukken, ik zie de waarde van goede instrumenten altijd wel , maar toen ik gitaar begon te spelen ben ik ook ingestapt met een goedkoper type gitaar ( met gitaren liggen de prijzen natuurlijk sowieso anders bij de instappers)
Ik ben redelijk snel overgestapt naar een betere gitaar,... En dat was meteen een boost voor mijn spel, door de makkelijke speelbaarheid, het genot van de sound etc

Maar zoals ik al zei, bij resonator gitaren liggen de prijzen anders en ik heb t gewoon nu niet liggen om zomaar een heel duur instrument te kopen.
En het jeukt :p

[RB-1]

Hee Chris, how's life? Long time no see...

Naar mijn ervaring zijn deze goedkopere (nou ja, relatief gesproken dan) Regals een stuk beter dan andere instrumenten uit dezelfde prijsklasse.
Met name gretsch viel nogal tegen.
De nog goedkopere doen het leuk... aan de muur.
Ik heb geen Regal, zoals gesuggereerd, maar ik heb het er wel op geleerd.
Maar die mag je niet vergelijken met de instrumenten van tegenwoordig, het was een echte vintage, ik schat uit dezelfde periode als mijn Gibson.
Ik speel op een APF custom walnut uit 1991. Een jaar of 10 geleden een Quarterman cone ingezet en het ding heeft -voor een dobro dan- een mega bas. Verder een hele uniforme respons, wat het spelen een stuk makkelijker maakt.

http://www.hangoutstorage.com/resohangout.com/storage/photos/large/21/21306-182652382013.jpg
Een dobro kun je -zoals gesuggereerd- op schoot nemen, maar staand spelen is toch echt handiger.

Overigens is de -in deze thread genoemde- veronderstelling, dat fingerpicking gitaar kunnen spelen een voorsprong geeft, inderdaad een.. veronderstelling.
In werkelijkheid kun je er zelfs meer last van hebben dan voordeel. Bij dobro -en zeker ook banjo- gebruik je geregeld je duim op de 2e en soms zelfs 1e snaar, iets wat ik bij fingerpicking gitaar eigenlijk niet tegenkom.
Doordat de RH patronen dus nogal verschillen (net als t.o.v. banjo) hoor je heel vaak beginners 'gitaar spelen' op een dobro, i.p.v. echt dobro.
Bij banjo neem je dezelfde problemen waar.
Het loont de moeite om eerst de grondbeginselen te leren en dan pas wat te gaan experimenteren.
Dobro RH lijkt nog het meest op banjo, dus daarmee heb je wel een headstart.

Essentieel zijn ook een goede bar en fingerpicks.
Ik gebruik zelf een Shubb-Pearse SP-3 (http://www.thestringman.com/slides.htm), ook omdat ik niet van die hele grote handen heb.
Bij fingerpicks adviseer ik iedereen om Dunlop te laten voor wat het is -ik vind de klank onder de maat- maar te gaan voor echt goede zoals 1941's (http://www.thepickshoppe.com/index.php?main_page=product_info&cPath=66_130&products_id=262&zenid=d42f8c9465c3abb4c6f6af55425e974c).
ProPiks zijn ook niet verkeerd, maar daarbij is de keuze zo overweldigend, dat je geheid met net de verkeerde thuiskomt....
Thumbpicks wel van Dunlop en wel clear (http://www.thepickshoppe.com/index.php?main_page=product_info&cPath=67_160_131&products_id=219&zenid=d42f8c9465c3abb4c6f6af55425e974c), die balanceren het mooist t.o.v. de fingers. Ik heb alijd medium, omdat ik niet van die kolenschoppen heb.
En ga je in andere toonaarden dan G,C en D spelen, dan ontkom je haast niet aan een capo (http://www.shubb.com/dobro/index.html).
En heb je dat allemaal voor elkaar, probeer dan dit eens (ik denk dat je hier zonder inleidende oefeningen een harde dobber aan zult hebben):
http://www.hangoutstorage.com/resohangout.com/storage/photos/large/21/21306-15619102672013.jpg

[gitaarvrouwtje]

Heeey Bruno :) wat ontzettend leuk je weer te " zien"
Met mij gaat t heel goed hoor, door omstandigheden in de afgelopen jaren meer " thuis gericht " geweest, maar jij zult ls geen ander begrijpen dat het muikale bloed kruipt war het niet gaan kan,..het blijft jeuken
En bluegrss, tsja laten we t maar mij weak spot noemen :)
Ik hoop 22 september naar castlepicking te gaan in groningen, mijn eerste " kans" sinds bijna vier jaar :) om weer met gelijkgestemden te contacten
Ik heb altijd gitaar gespeeld met de duim voor de drie bassnaren en vind het redelijk makkelijk om andere manieren aan te leren,..ik hoop dus dat dat me een beetje voorsprong geeft in die zin,..maar ach ik verwacht geen virtuoos te zijn of worden, ik wil gewoon graag lekker aan de slag, voor mij is spelen ook vooral leuk door het leren, het uitpluizen en ontdekken :)
Zwager speelt ,woont in schotland maar is altijd bereid om me te ondersteunen,..
Voor jou wellicht leuk om te weten
Iedere andere zondag heeft hij een superleuk bluegrass programma op de radio dat je via livestreaming kunt beluisteren via deze link

http://aliveradio.net/Radioplayer/console/

En in september vindt de vijfde editie van het moniaive michealmass bluegrassfestival plaats in hun dorp , zus en zwager zitten in de organisatie :) ga je zomaar niet ff snel naar toe maar wellicht wel voor de toekomst? Het is werkelijk een leuk festival

http://www.moniaivebluegrass.co.uk/

Okee dat ter zijde haha..
Wat weer een geweldige informatie :) dank je wel,..hier kan ik weer wat mee
We zijn ondertussen ook aan het kijken naar de mogelijkheid zelf een instrument uit amerika te importeren... Tot nu toe lijkt dat niet eens zo n gek idee, en dat opent ook weer wat opties

Bedankt voor je uitgebreide post..ook Ron Houben die me enorm heeft geholpen tot nu toe :)
Echt super..mensen die wel weten waar ze over praten als je zelf geen clou hebt :)

Warme groet
Kris

[RB-1]

Prima idee, is in een sprookje van een gebouw.
Vorig jaar zelf gespeeld (http://castlepicking.weebly.com/uploads/6/8/5/4/6854792/4760820_orig.jpg) in de torenkamer, dit jaar misschien een workshop, helemaal helder is dat nog niet.

De web site: Castle Picking (http://castlepicking.weebly.com/index.html) Een aanrader!

Zie je daar wel.

[gitaarvrouwtje]

Tof :) verheug mij!

[RB-1]

En in september vindt de vijfde editie van het moniaive michealmass bluegrassfestival plaats in hun dorp , zus en zwager zitten in de organisatie :) ga je zomaar niet ff snel naar toe maar wellicht wel voor de toekomst? Het is werkelijk een leuk festival
http://www.moniaivebluegrass.co.uk/Longway is mij bekend en die zetten een mooi stuk bluegrass neer. Ook Cup O'Joe maakt indruk.
Heb even verder gekeken en zowaar, een nederlandse band.
Eerlijk is eerlijk, hoop wel dat men nu niet gaat geloven dat dit het niveau is van de nederlandse bluegrass.
Mijn eerste indruk is een (oldtime i.p.v. bluegrass) bandje dat tijd nog moeite heeft gespaard om een gelikte, professionele videoclip te maken, alleen onderweg even is vergeten om de muziek op hetzelfde niveau te krijgen.
Het zou er best in kunnen zitten, alleen komt het er hier niet echt uit.
En dat terwijl we echt heel goede bands hebben (4Wheel Drive, Lazy Tater en Bont & Bluegrass om er maar eens een paar te noemen)
O ja, in Engeland braken door de wol geverfde bluegrassers afgelopen zomer de tent bijna af toen het onbekende nederlandse duo 'Heartstrings' zijn setje speelde....;)

[gitaarvrouwtje]

Anja en paul kennen de nederlandse bands hoor :) dus dat zal meevallen, je kunt ook de mailinglist van het radioprogramma ontvangen en requests indienen, of contact met paul lyttle, mn zwager leggen :) om tips te geven etc
Vinden ze erg leuk !

Nederland doet het goed he :D

Leuk om te weten dat moniaive ook een autoharp festival heeft, mn zus speelt het ook :)

Oh enne knoop is doorgehakt het is een regal RD 52 geworden, met de door jou aangeraden slide
Nu ga ik fingerpicks en strap bestellen :)

De resonator komt uit amerika, totaalbedrag all in ( dus ook invoerrechten) met de slide 530€
Niet slecht toch?

[Hotpepper01]

Gefeliciteerd !!!! Nu begint het lange wachten !! Veel plezier er mee !

[gitaarvrouwtje]

Thanks Ja t is wel weer even spannend, maaar dan heb je wat haha
Ik heb de picks inmiddels ook besteld :)

[Johnvda]

Bij dobro -en zeker ook banjo- gebruik je geregeld je duim op de 2e en soms zelfs 1e snaar, iets wat ik bij fingerpicking gitaar eigenlijk niet tegenkom.




? -Hoe speel je anders op een gitaar een tremolo over 2 snaren op de 1ste en de 2de snaar?
Of een stukje melodie op de 1ste dat een beetje uit de verf moet komen? Of het geluid dat door een compressor gehaald lijkt, als je met het vlees van de duim een melodie speelt ?(ook op de 1ste snaar!)

Als klassiek geschoolde gitarist tokkel ik met 4 vingers (op alle snaren)en dit is een voordeel, zowel voor het spelen van andere muzieksoorten op de gitaar ,als op de pedalsteel.

3 vingers voor een 5 snarige banjo is ruim, maar 3 vingers voor een 10 snarige pedalsteel is weinig.
(al heb ik een purist als Jan Visser daar nog niet kunnen van overtuigen)
4 vingers voor de 47 snaren van de harp blijft weinig, maar de meeste van ons hebben slechts 5 vingers.

De eerste 20 jaar speelde ik, net als iedereen, elektrische gitaar met een plectrum, tot ik doorhad dat je tokkelend met de vingers, soms met de nagels soms met het vlees van de duim soms de nagel van de wijsvinger gebruikend als een plectrum, véél meer nuances en diversiteit in je spel kon leggen.

Voor alle duidelijkheid, ik speel geen dobro, ik heb er zelfs geen….althans ..nog niet… heb wel mijn zinnen gezet op deze:

http://www.goldtone.com/products/details/w/instrument/403/PBS-M

http://www.youtube.com/watch?v=C3ynXYavql4

Maar uit ondervinding weet ik het gitaartokkelen me een groot voordeel gaf op de pedal steel.

[RB-1]

? -Hoe speel je anders op een gitaar een tremolo over 2 snaren op de 1ste en de 2de snaar?
Of een stukje melodie op de 1ste dat een beetje uit de verf moet komen? Met fingerpicking bedoel ik de stijl met twee metalen finger- en een plastic duim pick op een flat top guitar met stalen snaren.
Deze heeft voldoende sustain om een tremolo overbodig te maken.
Daar komen dat soort zaken niet voor. Die zijn het domein van de klassieke gitaar met bijbehorende technieken.
Maar die zitten voor wat ik bedoel alleen maar in de weg.

Of het geluid dat door een compressor gehaald lijkt, als je met het vlees van de duim een melodie speelt ?(ook op de 1ste snaar!)Als ik na het opnemen zo'n geluid terughoor, doe ik het net zolang over tot het wel goed klinkt....;)

3 vingers voor een 10 snarige pedalsteel is weinig.
(al heb ik een purist als Jan Visser daar nog niet kunnen van overtuigen)Logisch, hij heeft de perfecte techniek al ontdekt, concludeer ik tenminste als ik naar zijn spel luister...

Voor alle duidelijkheid, ik speel geen dobro, ik heb er zelfs geen….althans ..nog niet… heb wel mijn zinnen gezet op deze:

http://www.goldtone.com/products/details/w/instrument/403/PBS-M

http://www.youtube.com/watch?v=C3ynXYavql4De demo op de Goldtone site vind ik nogal zwak, maar die op YT klinkt erg overtuigend.
Ook wel een overtuigende prijs voor een eerste instrument....:nervous:
Overigens heeft iedereen die pedal steel speelt een kleine voorsprong bij het leren van dobro, voorwat betreft de linkerhand (voornamelijk de intonatie), hammers en pulls kun je niet spelen met een bullet bar en zullen dus met een dobro bar nog helemaal geleerd moeten worden.
De rechterhand lijkt er eigenlijk niet op, dat is een nieuw verhaal. Lijkt meer op banjo en dat lijkt weer nergens anders op.


Maar uit ondervinding weet ik het gitaartokkelen me een groot voordeel gaf op de pedal steel.Trust me, bij dobro zitten die extra vingers alleen maar in de weg....
Ik zeg het tegen iedereen: 'leer eerst de basis en ga dan pas experimenteren'.
Hoor af en toe wel eens de opmerking, willekeurig of het nu banjo,mandoline of dobro betreft:
'Nee, ik houd er niet van om anderen na te spelen, ik speel mijn eigen stijl.'
Wat je dan in 95% van de gevallen te horen krijgt is iemand, die inderdaad de elementaire beginselen nooit onder de knie heeft gekregen en er een aardig zooitje van maakt.
Muzikaal rammelt er dan van alles: ritme niet goed, geen goede toonvorming, niet tempovast, kan niet samenspelen. (luistert niet naar wat de band op dat moment nodig heeft, maar gaat helemaal zijn eigen gang).
Gaat gek genoeg vrijwel altijd hand in hand met het volgende fenomeen: Luistert ook niet naar adviezen van mensen die de stijl wel beheersen en goed kunnen uitleggen.
De andere 5% zijn virtuoze vernieuwers als Thile, Fleck, Douglas en Krueger.
Maar die a. zeggen zoiets nooit, b. zullen altijd adviseren om eerst de basis te leren. c. spelen zelf gewoon met 3 vingers (incl. duim) of een gewone flat pick.

Kortom, met deze ervaringen achter de hand, zit ik meteen rechtop :o als iemand mocht beweren dat bijv. banjo of dobro met 4 of 5 vingers vast nog veel beter gaat dan met 3.....;)

[gitaarvrouwtje]

Ik heb er niks onderbouw aan toe te voegen als " leek" Bruno heeft zijn vlieguren wel behaald op de banjo , dobro etc..ik ben nog niet eens ingestapt met de dobrol en op banjo ben ik nog aan t taxieen op t vliegveld

Maar..als gitarist ook de klassieke techniek geleerd en veel profijt van gehad op gitaar
Toen ik echter een banjo in de handen kreeg bemerkte ik al snel dat de vier vingers niet alleen lastig waren maar ook niet het effect gaven dat ik wel hoorde op opnamn van bijv earl scruggs, de rolls die t niet " hadden"

Ik heb me er dus echt toe gezet dat aan te leren..

De reden dat ik andere instrumnten erbij doe is dat ik het fijn vind om een instrument erbij te doen vanaf de basis, iets wat ik gewoon niet kan ..echt niks van beheers, nieuwe dingen door leer, toonladdertjes spelen, technieken oefenen etc

Ik beheers mijn gitaar echt nog lang niet, gaat in dit leven niet gebeuren ook
Maar ik " beheers" hem goed genoeg om enige kwaliteit te faken en te doen alsof ik iets kan :p
Maw, de niet gitarist vindt het geweldig...goed voor t ego..maar het maakt ook wat lui

Met een dobro ben ik naakt in mijn kunnen, zo ook met de mandoline en banjo
Ik hoef er geen tempo in te maken dat te leren, al leer ik het nooit, het leerproces is waar ik blij van wordt,..
Ik wordt geen jerremientje douglas meer in dit leven..en dat hoeft ook niet
Maar in het zonnetje leven..en na mijn gewone werkzaamheden met een instrument in mn tuin gaan zitten,..dat maakt me blij

Bij ( bluegrass)sessies kom ik , ook op gitaar, nog lang niet mee..en daar ben ik nu dus op gitaar mee aan t werk gegaan na jaren " solo" te zijn geweest ,..zang en gitaar
En recht toe recht aan in een bandje ritme en zang te hebben gedaan
En me jaren die " faker" te hebben gevoeld..zonder basis
Heb ik gewoon de tijd gemaakt om stapjes terug t zetten, toonladders te leren
en ook snelheid op t bouwen, naast fingerpicking ( duim en drie vingers) flatpicking en crosspicking
Gewoon omdat t leuk is

Maar op een nieuw instrument hoef ik niet om oude gewoonten heen te draaien, kan ik heerlijk stuntelen als echte beginner
En ik ga dus vanaf de basis met die Dobro, drie vingers..en geen " bagage"
Heerlijk

[gitaarvrouwtje]

Ik heb touwens altijd veel aan deze pagina die ik voor Dobro ook veel zal gaan gebruiken denk ik
http://jaybuckey.com/free_tablature.htm

[Johnvda]

Het gebruik van de verschillende rechterhand technieken is bij mij een beetje dubbel..

Enerzijds is het natuurlijk onlogisch om dingen die geschreven zijn voor de 3 vinger techniek (met zijn beperkingen of voordelen, maar in ieder geval zo door de componist bedoelt ), te gaan overzetten naar de 4 vingertechniek zodat de intensiteit van de noten veranderd.
Ook kan je met deze techniek, uit de grondligging van een akkoord niet horen of het een gealtereerd akkoord is of niet, daarom zal de componist een omkering gebruiken…enz.

Anderzijds is het gebruik van 3 vingers, wanneer je de 4 vingertechniek beheerst, ook erg onlogisch.

Als volledige leek op de dobro probeer ik logische verbanden te zoeken en zal de toekomst moeten uitwijzen wat er van mijn redenering/ervaring klopt.

Van de gitaar ken ik wel iets meer.

In de klassieke gitaarmuziek is het een courant gebruik om zelf de vingerzetting te zoeken omdat het bijdraagt tot de interpretatie van het muziekwerk, andere accenten door de grotere kracht van de duim, en het groter kontaktvlak van de nagel tov de andere vingers.
Het aanleren van de 4 vingertokkeltechniek en de daarmee samenhangende onafhankelijkheid van de vingers is echter niet zo eenvoudig( dat zullen mijn studenten van de voorbije 30 jaar, en dat moeten er ondertussen meer dan duizend zijn, volmondig beamen) maar het vergemakkelijkt het spel.

Uiteraard blijft elk tokkelinstrument zijn eigen specifieke techniek hebben, maar de basistechniek blijft voor elk tokkelinstrument hetzelfde(dat rare gevoel iets duns onder je vingertoppen te voelen en daar aan te moeten trekken.)

Misschien zijn er wel parallellen te trekken met het gebruik van de vingers van de linkerhand.

Heel wat pop(rock)gitaristen spelen links met 3 vingers, en voor hen zit die pink daar aardig in de weg, ze beweren ook dat ze even snel kunnen spelen en geen problemen ondervinden wat akkoorden betreft.
Ze passen hun speelwijze daaraan aan, Django ook…noodgedwongen, maar waarom speelt men nu dan Django met 4 vingers ….?

Als je de techniek van het 4 vinger tokkelen niet beheerst hoe kan je er dan een mening over hebben?

Mij lijkt het dat je de dingen bekijkt door een blueg(r)(l)ass bril(waar je ongetwijfeld je sporen verdiend hebt, terwijl ik het een ietsje ruimer zie.

De veronderstelling dat je de duim slechts gebruikt op de bassnaren van de gitaar en meer bepaald als alternerende baspatroon is fout en komt vrijwel alleen voor in de noord Amerikaanse fingerpicking die zijn oorsprong vindt in de pianopartijen van de Ragtime.

Ook het gebruik van het vlees van de duim is legio, in de klassieke muziek heeft men daar aanduidingen voor: dita punta: met het vlees en dita urghis: alleen met de nagel.

Misschien moet Wes(Montgomery) ook zijn opnames opnieuw inspelen want de goede man gebruikte altijd het vlees van de duim voor zijn solopartijen(Knopfler ontwikkelde deze stijl verder en zette ze over naar andere muzieksoorten)

Tremolo heeft niks te maken met sustain en is geen surrogaat voor gebrek aan sustain ,maar is een speelwijze opzich, in alle muzieksoorten.
En dan nog dit: Jan is een bescheiden man en pretendeert zeker niet de perfecte techniek te hebben, net zoals Franklin beweert nog steeds de elementaire techniek van het palm blocking niet onder de knie te hebben en daarom alleen maar het pick blocking te gebruiken en ik pretendeer helemaal niet iets van dobro af te weten ….daarom is alle info welkom.;)

[RB-1]

Het gebruik van de verschillende rechterhand technieken is bij mij een beetje dubbel..
Enerzijds is het natuurlijk onlogisch om dingen die geschreven zijn voor de 3 vinger techniek (met zijn beperkingen of voordelen, maar in ieder geval zo door de componist bedoeld), te gaan overzetten naar de 4 vingertechniek zodat de intensiteit van de noten veranderd.
Nou, hierover zijn we het dus eens.
Vandaar dus mijn aanbeveling om eerst maar eens de grondbeginselen van de bij het betreffende instrument behorende techniek te leren en experimenten voorlopig te laten wachten. Ik heb teveel mensen gezien die er na 20 jaar nog steeds niets van terecht brachten omdat ze het allemaal beter wisten dan de grondleggers van de stijl....
Om mezelf niet in die positie te brengen geef ik dan ook geen les op klassiek gitaar en beweer al helemaal niet dat dit met drie vingers van de rechterhand ook best te doen is. Sterker, ik heb daar -terecht- helemaal geen mening over.


Ook kan je met deze techniek, uit de grondligging van een akkoord niet horen of het een gealtereerd akkoord is of niet, daarom zal de componist een omkering gebruiken…enz.Dit zijn een hoop nederlandse termen die ik niet letterlijk ken (is ook een beetje onzinnig bij instrumenten waarover de discussie zich voor 98% in het Engels afspeelt)
Ik heb overigens wel een gevoel waar je heen wilt (Chord inversions?), maar ik vraag me daarbij meteen af welke praktische problemen het ontbreken van dit inzicht zal opleveren bij het leren van dobro, banjo of mandoline in de bij deze instrumenten behorende stijl.


Anderzijds is het gebruik van 3 vingers, wanneer je de 4 vingertechniek beheerst, ook erg onlogisch. Wellicht op gitaar, al heb ik zelfs daarover mijn twijfels.
Maar ik moet de eerste 4 finger banjo of dobrospeler nog tegenkomen (lees: er laaiend enthousiaste reacties over horen en dan zelf gaan luisteren) die wezenlijk iets toevoegt aan wat er al is. Vooralsnog hadden de echte vernieuwingen van de afgelopen ~65 jaar geen betrekking op het gebruik van meer of minder vingers.


Als volledige leek op de dobro probeer ik logische verbanden te zoeken en zal de toekomst moeten uitwijzen wat er van mijn redenering/ervaring klopt.Dat is zondermeer te prijzen, doe dan ook geen uitspraken, voordat je zover bent.


Van de gitaar ken ik wel iets meer.
In de klassieke gitaarmuziek is het een courant gebruik .... enz. Maar we hebben het hier over (bluegrass)dobro en de spin off daarvan, dus de relevantie van klassiek gitaar is 'pretty much non-existent'.


Uiteraard blijft elk tokkelinstrument zijn eigen specifieke techniek hebben, maar de basistechniek blijft voor elk tokkelinstrument hetzelfde(dat rare gevoel iets duns onder je vingertoppen te voelen en daar aan te moeten trekken.)Dat van die basistechniek valt anders knap tegen...
Ik vind het verschil tussen bijv. een dobro en een mandoline zodanig groot dat ik iemand met een mandoline geen dobro les durf te geven.;)


Misschien zijn er wel parallellen te trekken met het gebruik van de vingers van de linkerhand.
Heel wat pop(rock)gitaristen spelen links met 3 vingers, en voor hen zit die pink daar aardig in de weg, ze beweren ook dat ze even snel kunnen spelen en geen problemen ondervinden wat akkoorden betreft.
Ze passen hun speelwijze daaraan aan, Django ook…noodgedwongen, maar waarom speelt men nu dan Django met 4 vingers ….?Gebruik links evenveel vingers -voor zover aanwezig- als er snaren op het instrument zitten....
Bij banjo is voor gevorderden het gebruik van de duim soms onontkoombaar.
Django: Omdat men geen moeite wil doen de stijl van de grondlegger helemaal te leren.
Let op: Ik zeg hiermee niets over nieuw gecomponeerde muziek die is voortgekomen uit Django's stijl.
Ik doe ook dingen op de banjo die complexer zijn dan de oorspronkelijke Scruggs stijl.


Als je de techniek van het 4 vinger tokkelen niet beheerst hoe kan je er dan een mening over hebben?Met eenzelfde soort rechtvaardiging waarmee sommigen een mening hebben over 3 finger stijlen op bijv. banjo en dobro.....;)


..., terwijl ik het een ietsje ruimer zie. Nou nee, je neemt zaken aan die niet kloppen en veronderstelt dat dit reeele mogelijkheden zijn.


De veronderstelling dat je de duim slechts gebruikt op de bassnaren van de gitaar en meer bepaald als alternerende baspatroon is fout en komt vrijwel alleen voor in de noord Amerikaanse fingerpicking die zijn oorsprong vindt in de pianopartijen van de Ragtime.Uh... die veronderstelling komt niet bij mij vandaan, ik had juist het tegendeel beweerd:


Overigens is de -in deze thread genoemde- veronderstelling, dat fingerpicking gitaar kunnen spelen een voorsprong geeft, inderdaad een.. veronderstelling.
In werkelijkheid kun je er zelfs meer last van hebben dan voordeel. Bij dobro -en zeker ook banjo- gebruik je geregeld je duim op de 2e en soms zelfs 1e snaar, iets wat ik bij fingerpicking gitaar eigenlijk niet tegenkom.
Doordat de RH patronen dus nogal verschillen (net als t.o.v. banjo) hoor je heel vaak beginners 'gitaar spelen' op een dobro, i.p.v. echt dobro.
Bij banjo neem je dezelfde problemen waar.
Het loont de moeite om eerst de grondbeginselen te leren en dan pas wat te gaan experimenteren.
Dobro RH lijkt nog het meest op banjo, dus daarmee heb je wel een headstart.


Misschien moet Wes(Montgomery) ook zijn opnames opnieuw inspelen want de goede man gebruikte altijd het vlees van de duim voor zijn solopartijen(Knopfler ontwikkelde deze stijl verder en zette ze over naar andere muzieksoorten)Nee hoor, ik ga niet over zijn muziekbeleving. Klaarblijkelijk was hij wel tevreden met de toon.
Ik vind het erg lelijk en zou het dus zelf wel overdoen.


Tremolo heeft niks te maken met sustain en is geen surrogaat voor gebrek aan sustain ,maar is een speelwijze opzich, in alle muzieksoorten.Tremolo is de parallel van de doorgaande strijkbeweging bij strijkers of doorgaande adem bij blaasinstrumenten.
Op een tokkelinstrument kan sustain een eind in de goede richting helpen, maar meestal moet een snaar daarvoor vaker worden aangelagen, tremolo.
Moet al erg oud zijn, want ik kom het o.a. al tegen in Perzische muziek die al 2500 jaar bestaat.


En dan nog dit: Jan is een bescheiden man en pretendeert zeker niet de perfecte techniek te hebben, net zoals Franklin beweert nog steeds de elementaire techniek van het palm blocking niet onder de knie te hebben en daarom alleen maar het pick blocking te gebruiken en ik pretendeer helemaal niet iets van dobro af te weten ….daarom is alle info welkom.;)Wat ik maar zeggen wil, pas op met extrapolaties als je in een onbekend veld bent beland.;)
Uiteraard waardeer ik je inbreng in dit debat bijzonder, laat dat duidelijk zijn.:ok:
Door hardop denken komen we met z'n allen verder vooruit.

[Johnvda]

Wellicht heeft de doorsnee Gitaarnetlezer, met een beetje zin voor consistentie, geen boodschap aan een dergelijk debatje:

citaten:

-De veronderstelling dat je de duim slechts gebruikt op de bassnaren van de gitaar en meer bepaald als alternerende baspatroon is fout en komt vrijwel alleen voor in de noord Amerikaanse fingerpicking die zijn oorsprong vindt in de pianopartijen van de Ragtime.-

Uh... die veronderstelling komt niet bij mij vandaan, ik had juist het tegendeel beweerd:

Bij dobro -en zeker ook banjo- gebruik je geregeld je duim op de 2e en soms zelfs 1e snaar, iets wat ik bij fingerpicking gitaar eigenlijk niet tegenkom



- beweer al helemaal niet dat dit met drie vingers van de rechterhand ook best te doen is. Sterker, ik heb daar -terecht- helemaal geen mening over.-

-Wellicht op gitaar, al heb ik zelfs daarover mijn twijfels.-



[QUOTE=gitaarvrouwtje;3007687]Is het nou echt zo dat mensen die al gitaar spelen makkelijker met een dobro uit de voeten kunnen? Het is toch een heel andere manier van spelen..
QUOTE]

Maar we hebben het hier over (bluegrass)dobro en de spin off daarvan, dus de relevantie van klassiek gitaar is 'pretty much non-existent'.........



Het bestempelen als niet relevant wanneer de kennis stokt en onzin over Wes, Django, tremolo en elementaire muziektermen, de Perzen….halen het niveau dusdanig naar beneden dat het gênant wordt.

So…..let’s call it a day…al was het maar om onze studenten ,in hun presentaties, te behoeden om alles te geloven wat ze op het (gitaar)net lezen.

[RB-1]

Hoor eens John,

Ik vind het helemaal geen probleem als je nog geen idee hebt van dobrospelen.
Ook niet als je daarover veronderstellingen oppert die niet kloppen.
Helemaal niet, geen enkel punt.
Hinderlijk wordt het pas als je probeert je gelijk te halen door er allerlei niet relevante zaken uit een ander veld bij te halen.
En deze niet-relevantie vervolgens glashard te ontkennen.

Voorbeeld:
Als ik zou proberen met geextrapoleerde dobrokennis in een forumdiscussie over klassiek gitaar aan te tonen dat het spelen met drie vingers ook op klassiek gitaar veel meer mogelijkheden zou bieden dan de traditionele klassieke techniek, dan is dat even onzinnig.
Als ik dan, na uitleg te hebben gekregen dat mijn theorie niet klopt, vervolgens ga gooien met allerhande amerikaanse dobrotermen en er weet ik wat voor dobrospelers bijhaal, om mijn verhaal nog eens extra indrukwekkend te maken, dan snapt iedere klassiek geschoold gitarist dat ik een beetje raar bezig ben.
En als ik dan degene die mij op deze dwaling wijst ook nog eens probeer af te serveren door deze 'gebrek aan kennis over het dobrospel' in de schoenen te schuiven dan snapt iedereen dat het allang niet meer gaat over de juistheid van een theorie, maar over het niet toe willen geven nauwelijks iets over klassiek gitaar te weten. Want het ging om klassiek gitaar en niet om dobro.

Welnu, dit is exact wat jij in dit forum aan het doen bent.
Alleen klassiek gitaar = dobro en andersom.

Leer nou even gauw dobro spelen, maak opnames waarin je laat horen waarom het spelen met 4 vingers superieur is aan dat met 3, dan ga je de geschiedenis in als het grootste dobrotalent van Nederland.
Tot die tijd staat je theorie in de boeken als nattevingerwerk.
Er was laatst ook zo'n nederlandse wetenschapper die akelig door de mand viel.
Hoe heette die man ook al weer? O ja, Stapel, Diederik Stapel.
De Diederik Stapel van de dobro, lijkt me sneu om je zo over een paar jaar in publicaties over het instrument te vinden.
Toch vind ik het prima als mijn leerlingen dat lezen, zo leren ze onzin herkennen.

[gitaarvrouwtje]

Heren :)
Ik ben inmiddels de dobro draad allang kwijt
Ik snap bruno s punt
En aangezien ik deze draad startte om een goede dobro te kopen en meer kennis in t winnen heb ik het advies gevolgd van de dobro kenners
Als ik advies wil over banjo en banjo spelen weet ik ook waar ik wezen moet :) de aanwezige dobro spelerheeft een aardige kennis van zaken op dat vlak :p

Ik weet geen donder van al deze zaken
Klassiek gitaarles heb ik een blauwe maandag gevolgd toen ik 14 was..
Wt daarvan nu nog steeds in mijn spel terug te vinden is, ik speel met de duim op de drie bovenste snaren en met drie vingers op de drie onderste snaren

Ik beschouw dobro als een volledig nieuw instrument,. Ik heb het gevoel dat het beetje banjo dat ik pingel mij meer van dienst gaat zijn gezien de drie vinger techniek waar ik al wat mee bezig ben

Ik heb geen ballen om te kijken wie de grootste heeft, noch het verlangen om op die wijze mijn gelijk, en daarmee mijn ego te bewijzen
Ik vroeg om advies over BLUEGRASS dobro
En dat heb ik gekregen
Mijn dank! Ik denk dat je die dobro workshop maar moet inplannen RB :)

Ik bemoei me niet met deze ( overigens boeiende) discussie, ik zou op basis van gebrek aan enige kennis een modderfiguur slaan
Ik wil alleen even aanduiden dat mijn insteek was in de eerste plaats om een dobro te willen kopen,..
1ik vind t gewoon zo n mooi geluid
2 niks ontspant mij zo als het aanleren van een leuk nieuw instrument
3 ik heb met mijn gitaar aangerommeld,.beetje van dit , beetje van dat..weinig kennis, maar simplweg gaan spelen en kijken waar ik strand..dat is best leuk gegaan,maar ik schep er een genoegen in om andere instrumenten vanaf de basis te leren spelen...als klein kind, totale beginner, zonder verwachtingen
En dat betekent..de techniek die meest aangewezen is, en ik ken geen bluegrass dobro speler die zn tenen er bij gebruikt, noch een extra vinger
Dus heb ik besteld
1resonator squareneck
1slide
1 thumb pick
2fingerpicks

Ik kan niet wachten tot mijn dobro komt,..alledrie mn vingers jeuken:cheerup:

[RB-1]

Gelukkig maar dat jij wel snapt hoe het zit, is alweer een hele zorg minder.
Trolls zijn altijd vervelend, maar je komt ze van tijd tot tijd tegen.
Helemaal als ze in eerste instantie best wel wat zinnigs te melden hebben, maar zich vervolgens niet laten corrigeren waar ze echt compleet de mist ingaan.

Dan over het echte onderwerp:
Tip: zorg dat je minstens een setje snaren achter de hand hebt.
Als je een instrument geleverd krijgt door een dozenschuiver met een beetje vlotte doorloopsnelheid, dan zal het wel meevallen, maar soms hebben nieuwe instrumenten al maandenlang hetzelfde setje er op zitten.
Je kunt geluk hebben, maar soms klinkt het dan als oud ijzer.
Uiteindelijk moet je zelf experimenteren welke snaren 'jouw' klank in zich hebben, maar als voorzetje om eens wat te proberen, zou ik deze gebruiken: EJ42 (http://www.bax-shop.nl/resonator-snaren/daddario-ej42-snarenset-voor-resonator-gitaar/product-details.html)
Of als je ze duurzamer wilt (ze klinken hetzelfde) EXP42 (http://www.bax-shop.nl/resonator-snaren/daddario-exp42-snarenset-voor-resonator-gitaar/product-details.html)

[gitaarvrouwtje]

Kijk ..daar heb ik wat aan! :)
Ik ga direct een set bestellen,
Ik heb voor mijn gitaar en mandoline ook extra snaren in huis
Bij de gitaar lang gezocht naar wat mij persoonlijk goed bevalt
Lekker om alvast wat advies te hebben wbt de dobro, ik leer graag maar het wiel opnieuw uitvinden lijkt me tijd verknoeien :)
Darom is dit ook een leuk forum ,..de ervaring op zoveel gebieden ..dat bespaart je een hoop beginners foutjes :)

Dank je B.
Ik stel het wederom enorm op prijs, je hebt me al zo vaak geholpen en dat vind ik bijzonder !
Liefs
Kris

[RB-1]

Even wat spul om te bekijken en te beluisteren.
'Uncle Josh' Graves was de dobrospeler bij Flatt & Scruggs en was degene die deze techniek ontwikkelde.
Een samenraapsel van de oude, bijna hawaiian stijl en de virtuoze rechterhand, afgekeken van Earl Scruggs zijn banjospel.

Hier gaat hij lekker los in de classic 'Foggy Mt. Breakdown' (http://www.youtube.com/watch?v=oqJ5GwKz3cI)

Zijn aanpak van een langzaam nummer: 'I'm crying my heart out over you' (http://www.youtube.com/watch?v=ZH8W6cSKxi0) Luister voor de verandering ook hoe de banjo de begeleiding speelt.

Medium tempo: het tweede stuk, 'Home Sweet Home' (http://www.youtube.com/watch?v=dKv-m0q1S9U)

En natuurlijk een van zijn eigen composities, 'Fireball' (http://www.youtube.com/watch?v=TZ6yTW29GYk) Dit is een veel latere opname, uit de periode dat toen hij met zijn maatje, fiddler Kenny Baker, ook nog een keer in Nederland is geweest.
Nu beide mannen er niet meer zijn, begrijp je hoe gelukkig ik me mag prijzen, daar ooit bij geweest te zijn.

[gitaarvrouwtje]

Thnx! Straks ff rust als ze hier allemaal naar bed zijn, ga ik fijn ff luisteren
Bijzonder idd om daar bij te zijn geweest! Is daar nog audio materiaal van? En foto s?

[gitaarvrouwtje]

Voor de volledigheid ook in deze topic even melden dat mijn dobro is aangekomen, in goede staat :) niet onbelangrijk natuurlijk
Er zit een set nieuwe d'addario snaren op, en de slide zat ook netjes en veilig ingepakt in de doos
Hij is prachtig en ik kan er 1 niet vanaf blijven, 2 mijn ogen niet vanaf houden. Zo blij als een kind.
Uiteraard ben ik begonnen met " spelen" ik vind dat ik het nog geen spelen kan noemen eigenlijk maar goed ik ben er lawaai mee aan t maken.
En dan loop je al snel tegen een paar dingen aan,
1 mijn duimplectrum zit niet fijn, volgende keer een maatje groter bestellen :)
2 dobro pingelen is leuk!
3 dobro spelen is een vak apart

Stemmen lukte goed maar jeutje er komt nog goed wat techniek kijken bij eigenlijk beide handen
Het drievingerig picken kende ik al van de banjo, en daar krijg ik denk ik wel handigheid in als ik t veel oefen
Ik heb de dobro een (te korte ) gitaarband omgedaan met een veter verlengd, want ik had al snel door dat ik t lekkerste speel als ik sta of op mijn hoge gitaarkruk hang. Die constructie behoeft nog wat aandacht want de veter moest om de kop van de hals en zit nu in de weg als ik voor t eerste fret wil spelen.
Niet handig
Ik merk ook dat zelfs een simpele versie van amazing grace al best moeilijk is..want hoe zorg je er voor dat je een mooie klank maakt, niet te hard drukt met de slidebar en niet op de snaren klettert , en bij een slide wel mooi zuiver uitkomt haha..doorschieten is best makkelijk lol
Een pull off is ook best tricky, want je wilt een mooie plop,..even op youtube gezien hoe t moest en dat lukte, maar nu nog in t spel goed doen.

Kortom, ik heb lol
Maar ik hoop dat jij even tijd hebt tijdens castlepicking bruno :) misschien kun je me een heul klein beetje op gang helpen om dat met die linkerhand goed te doen,..:)

Ondertussen ga ik verder
Ah maaaaaa zihing graaaace how sweeeet the souuund
Uh nou ja soms sweet..soms kattengejammer

To be continued:soinnocent:

[Rizz]

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/1934184-This%20thread%20is%20worthless%20without%20pics.jp g

Enne.. gefliciteerd! :cheerup:

[gitaarvrouwtje]

Haha nou hier ook nog maar ff dan
http://i764.photobucket.com/albums/xx288/Coaching2healthkris/image_zps73d9057e.jpg

[Rizz]

Kijk, da's nun mooie!!! :ok: En hij kijkt je ook zo mooi aan, een beetje zielig als hij je de noten eruit wil laten janken! Glijdend welteverstaan.. :D

[gitaarvrouwtje]

Het gejank is ook best lekker, op een wat masochistische manier
Wel lastig dat mijn handen er niet uit krijgen wat mijn muzikale gehoor wel graag zou willen
Ik hoor t in mn hoofd, t komt alleen nog zo rottig die jammerkast uit:crazyhappy:

[gitaarvrouwtje]

En om mijn verhaal kracht bij te zetten ben ik zo man ( of liever vrouw) moedig hier een eerste opname neer te zetten van mijn beginners gepruts..
Ik houd mn vorderingen bij, das leuk voor als ik later in de royal albert hall sta met allison kraus en band lol

https://soundcloud.com/kris-wijkstra-westerhof/eerste-opname-dobrogepruts-old

[RB-1]

Gefeliciteerd! Een plaatje van een instrument.

En het exemplaar van dit type dat ik eens even in handen had klonk heel goed.

Natuurlijk maak ik wat tijd voor je (jullie, er is nog een GNF-er/nieuwbakken dobrospeler) vrij.

Om 15.00 uur spelen de Babes en aangezien de 3 echtgenoten meestal ook even mogen opdraven hoop ik dat iedereen dan even naar de bovenzaal komt. Kun je zien hoe ik op dobro uit de problemen probeer te blijven.

Maar voor de rest doen we gewoon waar we zin in hebben.


En om mijn verhaal kracht bij te zetten ben ik zo man ( of liever vrouw) moedig hier een eerste opname neer te zetten van mijn beginners gepruts..
Ik houd mn vorderingen bij, das leuk voor als ik later in de royal albert hall sta met allison kraus en band lol

https://soundcloud.com/kris-wijkstra-westerhof/eerste-opname-dobrogepruts-oldJa ja, en jij hebt nog nooit eerder gespeeld?
Je snapt dat ik daar mijn twijfels over heb. Het is me allemaal net even te goed....:ok:

[gitaarvrouwtje]

Ik zweer t haha..op mijn mama,
en oud gitaarnetters weten hoe dol ik op mijn moedertje was :)

Ik heb em gisteren uitgepakt en merkte snel dat op schoot niet handig is, zeker niet met mijn figuurtje lol ( ik ben nu eenmaal geen slank gitaarvrouwtje maar wel heul gezellig :p)
Toen ik de voor mij prettigste houding had gevonden ging t meteen beter, verder met dank aan youtube, jaybuckey.com, Troy brenningmeyer, een dosis doorzettingsvermogen en regelmatige gericht oefenen de afgelopen anderhalve dag
En misschien, en dat hoop ik, heb ik wel aanleg..dat zou wat zijn :)
Ik kom zeker naar je kijken! Ik heb er nu al zoveel zin in..gewoon lekker tussen muziekmensen van alle pluimage en de kunst afkijken van gevorderden :)
Top dat je me even wilt helpen, ik leer liefst niet te veel fouten aan zo lastig vaak om ze weer af te leren

Oh ik heb trouwens inmiddels een roll ( backward roll, dan forward en dan de eerste phrase van het nummer) in old joe clark geprutst, en een echte hammer on waaaauw hahahaha

Ik heb nog wat eenvoudige tabs op mn muziekstander ( amazing grace en oh du lieber augustine ) want van de basis zul je t leren he

En toch wel een beetje trots dat mn gepruts volgens jou best ergens op lijkt,..:)

[gitaarvrouwtje]

Maar weer eens een kort stukje opgenomen,ik hoor wel een foutje maar t begint wat te vorderen ook, leuk voor t archief :p
http://snd.sc/150dRMf

[gitaarvrouwtje]

Even wat spul om te bekijken en te beluisteren.
'Uncle Josh' Graves was de dobrospeler bij Flatt & Scruggs en was degene die deze techniek ontwikkelde.
Een samenraapsel van de oude, bijna hawaiian stijl en de virtuoze rechterhand, afgekeken van Earl Scruggs zijn banjospel.

Hier gaat hij lekker los in de classic 'Foggy Mt. Breakdown' (http://www.youtube.com/watch?v=oqJ5GwKz3cI)

Zijn aanpak van een langzaam nummer: 'I'm crying my heart out over you' (http://www.youtube.com/watch?v=ZH8W6cSKxi0) Luister voor de verandering ook hoe de banjo de begeleiding speelt.

Medium tempo: het tweede stuk, 'Home Sweet Home' (http://www.youtube.com/watch?v=dKv-m0q1S9U)

En natuurlijk een van zijn eigen composities, 'Fireball' (http://www.youtube.com/watch?v=TZ6yTW29GYk) Dit is een veel latere opname, uit de periode dat toen hij met zijn maatje, fiddler Kenny Baker, ook nog een keer in Nederland is geweest.
Nu beide mannen er niet meer zijn, begrijp je hoe gelukkig ik me mag prijzen, daar ooit bij geweest te zijn.

ben nu een week bezig met mijn lawaaimachine ;) en dan valt het wel op zijn plek als je dit nog eens beluisterd, hoe virtuoos het is,de man ( josh graves) is wel enorm goed met die rechterhand ..

ik heb me vooral gericht op het goed aanleren van dingen nu. en ik accepteer niks van mijzelf als de toon niet goed is..en dat valt ook echt niet altijd mee..maar gelukkig heb ik dan weer wel een goed gehoor :p
wat ik doe is toch proberen het zo goed mogelijk..technisch en qua toon te leren, en dan pas naar snelheid te werken, voorlopig natuurlijk nog rustige stukken, niet te snel haha

ook merk ik wel dat smaak er veel mee te maken heeft. in de zin van " smaakvol" spelen van de basic tunes..dat vraagt wel muzikaliteit en ik het helpt me om veel naar de " groten" te luisteren.

ik blijf het enorm leuk vinden, net even achter mijn snaren aangebeld , wil wel graag extra hebben het duurde alleen wat lang, ze hadden ze dus niet op voorraad, wat wel vermeld was achteraf maar deze muts had dat niet gezien
no problem er zitten net nieuwe d'addario op ( bij levering)
ik heb wel voor de duurzame versie gekozen trouwens..ik speel best veel
vraag aan jou bruno( ach kan ik ook zondag doen natuurlijk)

mij valt op dat ik vaak de middelste G gebruik..is dat toeval of is dat structureel in het spelen? en zo ja..is het dan slim extra losse Gsnaren te hebben? en zo ja,..zijn ze los te bestellen?

oh ja de duimpick heb ik wat verhit in kokend water op de plek waar hij knelde, en uitgebogen , zit nu perfect :p je moet wat he haha

[gitaarvrouwtje]

Topdag bij castlepicking gehad gisteren,
Bruno heeft mij en medeforumlid Owen even wat basis bijgebracht,..we snappen t..nu nog toepassen :)
Geleerd dat mijn hand nog veel en veel te " groot" was ( rechts) nu dus oefenen met klein klauwtje met vingers in een hoek van 90graden en geen gewapper met die vingers maar " terugtrekken" in plaats van plukken
Volgens bruno de dobroman
Geleerd hoe een rake moet, en hoe je moet choppen op een dobro, de bijl mag daartoe thuis blijven
Het lijkt zo simpel als je het jerry douglas ziet doen
En nu mijn familie maar gek maken met chops, onder t motto, als je t maar vaak genoeg doet gaat er vanzelf een keer iets goed

Bruno bedankt man! Bist n laiverd en dat mag deze groningse zeggen :)

Leuke bijkomstigheden , mijn reso en mijn " gewone" acoustische scoorden allebei een hoop " GAS" bij andere aanwezigen
Heb met name over de Guild vaak mogen zeggen, uh neee die is niet te koop :)

[gitaarvrouwtje]

Ps owen en bruno, dit bedoelde ik gisteren toen ik t had over smaakvol backup spelen als er gezongen wordt..dit is voor mij wel precies hoe dat moet,..weten waar je wat doet en vooral ook, wanneer niet
Dit is geen gewone backup , dit voegt toe aan sfeer en emotie van het nummer

http://youtu.be/pI_klvdxM4Q

[RB-1]

Voor wat betreft de dobro, wat Jan al opmerkte, als je back-up dobro wilt leren, luister naar Douglas en je hebt studiemateriaal voor de komende 10 jaar...

Van de zang van Alison word ik eigenlijk niet meer koud of warm, anders dan bij haar co-leadzanger, Dan Tyminsky.

Toen ze net begon was dat wel anders.
Ze beschrijft ook heel goed ( 1' 46")wat haar op het spoor zette van de manier waarop ze daar zingt door te verwijzen naar wat de zang van Bill Monroe en Ralph Stanley kenmerkt(e).

http://www.youtube.com/watch?v=_QSmn7UxzfI

Hier zijn we een paar jaar verder, maar ze 'heeft' het nog:

http://www.youtube.com/watch?v=ljiQ7MnwrvQ&list=RD02_QSmn7UxzfI
Met een van mijn favorieten, Alison Brown, u hoort wel waarom.

(wordt vervolgd)

[RB-1]

(vervolg)

Dat mis ik tegenwoordig in haar vocal, het is stukken perfecter, maar het raakt me veel minder.
Neem nou dit, een schitterend nummer, dat natuurlijk wel, met glansrollen voor Tyminsky en Block als vocalisten en de laatste met Douglas (met een chop to die for...) als instrumentalisten.

http://www.youtube.com/watch?v=pZH1IWPBVYw&list=RD02_QSmn7UxzfI

[gitaarvrouwtje]

Mja ik vind haar wat te " poppy" ..ik houd meer van iris DeMent
het gaat mij meer om het geheel, en zeker jerry douglas levert nogal wat studie materiaal, ontdekte vandaag dat een filmpje dat ik een paar jaar terug bijna dagelijks afspeelde, op youtube dus een partijtje dobro van jerry bevat..ik geloof niet dat ik toen wist wie dat was haha
maar wel dat ik t eeerg mooi stukkie vond haha, kijk ik t vandaag weer es,..ja hoor..jerry douglas. :)

http://youtu.be/sBPTuAl2Qyk

[gitaarvrouwtje]

@bruno Nou nou nou ik heb er warempel wat nette chops uit kunnen gooien vandaag chattanooga chattanooga chattanooga chattanooga, chattanooga

Woohoooo

[gitaarvrouwtje]

Heb je wat tips bruno? Ik ben bezig met de chops, rolls en akkoorden
Om goed backup te leren spelen, wat ga ik oefenen? Bluesschema s? Shapes? Licks?
Het choppen gaat ineens een stuk makkelijker nu ik het wat in de vingers krijg dus ik wil een stapje op de ladder, ik ga nu mee proberen te choppen met nummers op youtube, suggesties voor wat goede beginnerstunes? Misschien tabs daarvoor?

Fanatica
:p

[Duhsjaak]

Mja ik vind haar wat te " poppy" ..ik houd meer van iris DeMent
het gaat mij meer om het geheel, en zeker jerry douglas levert nogal wat studie materiaal, ontdekte vandaag dat een filmpje dat ik een paar jaar terug bijna dagelijks afspeelde, op youtube dus een partijtje dobro van jerry bevat..ik geloof niet dat ik toen wist wie dat was haha
maar wel dat ik t eeerg mooi stukkie vond haha, kijk ik t vandaag weer es,..ja hoor..jerry douglas. :)


Ahhh.... wat heerlijk. Een van mijn helden en zo errug Brits.
Ik vind wel dat deze een van mijn helden wat meer rekening had mogen houden met de zeer capabele mevrouw naast hem. Hij walst nu erg un gentleman like over haar heen.

Kijk maar eens bij 'Waar luister je nu naar' in off topic. Daar heb ik hem vaker gepost. Heb nog een pracht optreden van m in Utrecht ten tijde van de Solid Air LP. Dus, gok eens wat, 1980?

De enige vent die ik bij herhaling om zijn eigen muziek heb zien huilen. Daarna was er volgens Beverly de emotie wel een beetje uit. Jammer dat ie zo vreselijk zoop. Om het maar wat directer te zeggen.

Wat een musicus. Met een fraai stuk baswerk van de kracht die ook Tim Buckley in Londen bijstond.
Fijn dat je m hebt gepost. Was weer genieten.
Vriendelijke groet, Gus

[gitaarvrouwtje]

Hahaha ze laat ook wel wat over zich heen walsen, zie de blikken die mevrouw mattea in zijn richting werpt die bijna verafgoodend zijn, ze zet duidelijk een stap opzij, ik heb wel eens een liedje van haar gecoverd trouwens
John martyn , ja dat is er ook wel eentje :) lekkere muziek :)
En de line up hier is bijzonder mooi :)

[gitaarvrouwtje]

ff fireball uit de topic gevist, bruno..ik herinnerde me ineens dat je die hier op pagina 3 had gepost :p
ondertussen sliden we door..
leuk hoor zo n ding, enne owen..ook hier effe gefeliciteerd met jou aankoop..nu hopen dat hij heel snel komt ;)

[RB-1]

Pas op, Fireball en Fireball Mail zijn twee verschillende nummers!
En de tab die je noemde is mijn versie, niet die van Josh Graves uit de video....


https://www.youtube.com/watch?v=TZ6yTW29GYk


https://www.youtube.com/watch?v=0pWnZFrdQFE

[gitaarvrouwtje]

:p okeeeej, t is maar goed dat ik toch nog lang geen josh graves ben

[gitaarvrouwtje]

Zover kom ik op dit moment
( nou ja dit stuk is iets langer met wat variaties op thema en dat lukt ook wel maar nog niet zo dat ik t al durf te delen
Hier ben ik al redelijk blij mee ( deel 1 van let the circle be unbroken..)
https://soundcloud.com/kris-wijkstra-westerhof/will-the-circle-part1

Zijn er eigenlijk meer dobro lerenden?

Ik kom ook wel eens op een forum voor mandoline waar ze een club hebben
" a song a week"
Als je met wat meer mensen bent zou je dat met dobro misschien ook kunnen doen..dus elke week of maand ( dat laatste lijkt me wel wat haha) een nummer instuderen op de dobro, dat opnemen en met elkaar delen
Heb je een leuke stimulans
En je leert van elkaar
Dus als er meer mensen zijn die dat wat lijkt? Shoot

[RB-1]

Dit begint er echt op te lijken! En dan ook nog eens in zo'n korte tijd....
Ik herken de melodie heel goed en dat heb ik wel eens anders meegemaakt.
Een van mijn leerlingen kon het meeste ook zo snel oppakken. Maar dat is in de regel niet zo.
Het is jammer dat fora (m.i. de beste Internet communicatievorm) het op sommige terreinen al weer af moeten leggen tegen facebook en zo.
Er is geen enkel nederlandstalig bluegrassforum.
Het Britse is op sterven na dood.

[gitaarvrouwtje]

Ligt hier een taak voor ons ? Ik kan me er wel eens mee bezig houden met een gratis messageboard om te proberen,misschien is errr animo voor in bluegrassland, zelf ga ik nu naar reso hangout

[shamehair]

Dag gitaarvrouwtje, of mag ik zeggen dobrovrouwtje :-)

Het begint met één dobro en dan wil je er nog één voor een andere stemming en dan nog één voor nog een andere stemming ...
Dobro's zijn de max, evenals Weissenborns ...

Veel plezier ermee!

[Joost de Ruig]

Hi, Ik heb sinds kort ook een Dobro, maar eigenlijk moet ik zeggen resonator. Zie: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?169630-Recording-King-MT-30-RM991-resonator

Ben geen ervaren slidegitarist, maar heb er wel lol in. Heb bewust voor een roundneck gekozen, zodat ik er ook fingerpickin' op kan spelen. Als je het leuk vind mag je hem wel een keer een middagje proberen, dan kom ik gerust een keer langs.

De Weissenborns die Shamehair benoemd zijn supercool, maar uitsluitend als lapsteel te gebruiken. Boevendien ver boven mijn budget. Ben Harper speelt er wel prachtig op.

[gitaarvrouwtje]

bedankt voor jullie reacties , harstikke tof Joost ..deze topic is twee jaar oud dus ik heb al twee jaar een squareneck inmiddels, roundneck heeft niet zo mijn voorkeur, ik heb er veel en veel te weinig tijd voor maar hij staat me niet in de weg ik ga het zeker weer oppakken,het is erg leuk om te doen :)
ik vindt weissenborns prachtig maar niet voor mij, dan moet je toch wel een beetje kunnen spelen vind ik, mijn squareneck is harstikke goed voor een beginner :) en daar laat ik t eerst even bij haha

[jantjec]

Hoi allemaal, ik ken er helemaal niks van .
Wat ik wel weet is dat Peter de Smet uit Schoondijke ook Dobro speelt, tevens is hij Luthier en bouwt prachtige gitaren en doet ook onderhoud en herstellingen.
Ik heb hem een paar keer horen spelen en ook dobro, hij speelt ook Steel gitaar. En dat klonk errug goed.

[Joost de Ruig]

bedankt voor jullie reacties , harstikke tof Joost ..deze topic is twee jaar oud dus ik heb al twee jaar een squareneck inmiddels, roundneck heeft niet zo mijn voorkeur

Oeps, dat had ik niet gezien.....

[RB-1]

Het begint met één dobro en dan wil je er nog één voor een andere stemming en dan nog één voor nog een andere stemming ...
Daar heb ik nou nog nooit last van gehad de afgelopen jaren.
Ik speel alles in open G (GBDgbd) en afgezien van een capo en/of af en toe de 2e snaar omlaag stemmen naar a voor mooie steelgitaar licks m.b.v. de linker ringvinger, kan ik me niet voorstellen een andere stemming nodig te hebben.

[Tunes]

Ik heb een tijdje terug bij toeval een square neck dobro (echte van het merk dobro) op de kop getikt.
Advertentie was vaag, 2 akoestische gitaren en een dobro, en ik ging er vanuit dat het een gewone (gitaar neck) dobro was.
Afijn toch het ding maar mee genomen, incl diverse boeken en een cursus op cassettes.
Geen idee of de cassettes het nog doen, hoe kan ik die het beste digitaal krijgen eigenlijk.
Ik zat de denken om bij de kringloop een deck te halen en dan alles rechtstreeks op te nemen, microfoon er voor en opnemen.

Maar goed de dobro, is compleet met koffer en in top staat, enkele slides erbij en extra snaren enz.
Nu vroeg ik mij af wat is zo'n ding nog waard ?

Denk niet dat ik hem direct weg doe, want stiekum vind ik het best een cool instrument.

[Joost de Ruig]

Ik neem aan dat je een houten Dobro hebt en geen metalen. Dobro's heb je van €400 (Hound Dog) tot heeeel duur. Post ff een fototje en een typenummer, dan kan er vast iets zinnigs over de prijs gezegd worden. De square necks zijn meestal wat voordeliger dan de round necks, die laatste hebben een breder publiek.

[Tunes]

Zo uit mijn hoofd een D60.

Als het anders is meld ik dat vanavond wel even.
Dobro is dus in top staat en incl originele koffer en extra (slides snaren en een geweldige cursus op cassette).:crazyhappy:

[Joost de Ruig]

Een D60 in echt goede staat lijkt mij een waarde te hebben van circa €1200,-.

[Tunes]

Euhh serieus ? Ik heb dik minder betaald. Poeh dat maakt het lastig om te bepalen wat ik er mee doe.
Het is een leuk ding en weer eens wat anders, maar zeg 1000 euro kan ik ook weer wat anders mee doen (er moet nog een 2box module komen).
Natuurlijk moet je wel iemand vinden die het wil betalen, want waard zijn en krijgen is tegenwoordig wel wat anders.

Ik ga straks meteen kijken en een paar foto's maken.

[RB-1]

Als je vertelt, over welke cursus het gaat, dan kan ik je wel verklappen of die naar de kringloop kan of dat je er wat aan hebt.

Over de D60: het is een min of meer moderne replica van de 'oer' dobro, nog met een 'soundwell' i.p.v. de modernere, open constructie.
Klinkt daardoor, zeg maar, meer 'Uncle Josh' dan 'Jerry Douglas'.
Ik zie ook vraagprijzen van $900 to $1000, maar of ze daar ook werkelijk voor weggaan, vertelt het verhaal niet.
Ik denk dat je met alles boven de € 500 je handen dicht mag knijpen. Maar... niet geschoten is altijd mis.

Gewoon eerst eens zelf proberen. Wel zorgen dat je een goede bar en de juiste fingerpicks hebt, anders blijft het knoeien.
Dobro spelen is een merkwaardige mengvorm van lapsteel, banjo en gitaar. Neem de verkeerde bestanddelen van genoemde instrumenten en het wordt nooit iets, pik de goede er uit en je speelt dobro....:D
Hoe het vooral niet werkt heb ik ergens in het begin van deze discussie al eens uitgelegd.

[Tunes]

Nou vond ik zelf 1200 euro ook wel veel.
Het zijn van die dingen waar je net de juiste gek voor moet tegen komen.
En ach boven de 500 is nog steeds veel meer dan ik betaald heb :seriousf:

Ik zoek e.a. vanavond uit, ook wat betreft de cursus (en wat extra boeken).

[jplm]

Dobro is dus in top staat en incl originele koffer en extra (slides snaren en een geweldige cursus op cassette).:crazyhappy:


Euhh serieus ? Ik heb dik minder betaald. Poeh dat maakt het lastig om te bepalen wat ik er mee doe.

Natuurlijk moet je wel iemand vinden die het wil betalen, want waard zijn en krijgen is tegenwoordig wel wat anders.

Ik ga straks meteen kijken en een paar foto's maken.


Maar goed de dobro, is compleet met koffer en in top staat, enkele slides erbij en extra snaren enz.
Nu vroeg ik mij af wat is zo'n ding nog waard ?

Denk niet dat ik hem direct weg doe, want stiekum vind ik het best een cool instrument.


Ik zoek e.a. vanavond uit, ook wat betreft de cursus (en wat extra boeken).

Dan zal ik maar zeggen wat jij wilt: jij wilt dat ding verkopen, meteen al vanaf je eerste post. Maarreh, niet verder vertellen hoor, je hebt 't niet van mij ;) .

Groet, Jan.

[RB-1]

Tja, echt dobro leren spelen is natuurlijk niet zo simpel. :roll:
Als je fingerpicking gitaar speelt sta je al op achterstand. :noob: De rechterhand is uiteindelijk echt anders.:sssh:
En iets opnieuw leren valt niet mee als je handen al een vergelijkbaar kunstje kennen.
Maar alles kan, als je het maar graag genoeg wilt.:soinnocent:

[Tunes]

Dan zal ik maar zeggen wat jij wilt: jij wilt dat ding verkopen, meteen al vanaf je eerste post. Maarreh, niet verder vertellen hoor, je hebt 't niet van mij ;) .

Groet, Jan.

Nou nee niet vanaf de eerste post, ik twijfel heel erg omdat het echt een heel ander instrument is, beetje vreemd maar wel lekker.
Maar ik ben geen gitarist, drummer bassist en je kan niet alles en zelfs voor die twee dingen heb ik te weinig tijd.
En om nu weer iets er bij te doen, dat wordt dan waarschijnlijk half werk.

Bovendien (als het om het geld gaat) heb ik zat andere dingen om te verkopen, te veel eigenlijk.
Mijn muziekkamer puilt uit en het is echt tijd om te denken wat gaat er weg en wat blijft er, en dan is prijs wel weer van belang.


Maar goed tijd voor foto's:

http://myalbum.com/album/ntdxpQCofJnN

[gitaarvrouwtje]

Tja, echt dobro leren spelen is natuurlijk niet zo simpel. :roll:
Als je fingerpicking gitaar speelt sta je al op achterstand. :noob: De rechterhand is uiteindelijk echt anders.:sssh:
En iets opnieuw leren valt niet mee als je handen al een vergelijkbaar kunstje kennen.
Maar alles kan, als je het maar graag genoeg wilt.:soinnocent:
het is prima te leren met die vingers als je maar genoeg oefent wahaha..maar dobro is niet zomaar een kunstje, en ik heb er te weinig tijd voor gehad afgelopen jaar..maar hij gaat om de dooie dood niet weg, want ik vind het ZO leuk om te doen, zelfs als ik het nooit goed genoeg leer naar mijn zin blijft hij leuk om mee te jengelen :p

[Kim Wilson]

Maar goed tijd voor foto's:

http://myalbum.com/album/ntdxpQCofJnN
Wat een gaaf ding! Ik zei elders dat ik genoeg gitaren heb, maar voor een dobro (al dan niet een echte) heb ik nog wel een beetje GAS. Alleen nog geen geld...