Verbrand en gebarsten circuit bord

[Psychomantis]

Dit is één van de printjes in mijn Philicorda orgeltje.
Het viel me al een tijd op dat de reverb het niet juist deed. De oorzaak daarvan blijkt in de voeding te liggen:
Bij de weerstanden die wat hitte dissiperen is de print helemaal verbrand en gebarsten, dwars door de voedingslijn van de reverb.
Is het nu voldoende om gewoon de printlijn te 'bypassen' met een draad, en nieuwe weerstanden (evt met koellichaam) te monteren? Of moet dat zwart van het printje af?

Overigens, de voedingstrafo staat nog altijd op 220V primair waardoor secundair de spanningen wat hoger worden dan voorzien, zet ik deze beter op 245V?

Wat foto's:
http://i339.photobucket.com/albums/n457/koekoekwarrior/DSC_03651.jpg (http://s339.photobucket.com/user/koekoekwarrior/media/DSC_03651.jpg.html)
http://i339.photobucket.com/albums/n457/koekoekwarrior/DSC_03641.jpg (http://s339.photobucket.com/user/koekoekwarrior/media/DSC_03641.jpg.html)
http://i339.photobucket.com/albums/n457/koekoekwarrior/DSC_03631.jpg (http://s339.photobucket.com/user/koekoekwarrior/media/DSC_03631.jpg.html)

[Heynis]

Dat ziet er niet best uit.

Om dit te herstellen moet álles wat zwart is uit de print geboord/gezaagd worden. Daarna moet alles schoongemaakt worden met isopropylalcohol, tot er nergens meer zwarte restjes overblijven. Alles wat zwart is, is namelijk geleidend. Vervolgens moeten de printbanen en verbindingen met de onderdelen hersteld worden. Ik zou overwegen hier eventueel een apart nieuw stukje printplaat voor te pakken in dit geval, en wellicht andere weerstanden met een hogere power rating te gebruiken. Houdt ze in ieder geval een beetje uit de buurt van de elko's.

[tommus42]

Ongetwijfeld een slecht plan, maar ik zou overwegen er een ptp van te maken. Redelijk weinig componenten, en je kunt ze stuk voor stuk vervangen.

[cluseau]

Gewoon maken. Betreffende weerstanden verwijderen, als de print niet door en door verkoolt is dan alleen de toplaag schoonschuren en eventueel gebroken printsporen herstellen. Is de print alleen een beetje verkleurd dan hoef je nix weg te halen. Alleen koolresten verwijderen dus. Dan de nieuwe weerstanden monteren op afstandbusjes van minstens 10mm.

[Plant]

Dit is één van de printjes in mijn Philicorda orgeltje.
Het viel me al een tijd op dat de reverb het niet juist deed. De oorzaak daarvan blijkt in de voeding te liggen:


Ik denk andersom. De defekte voeding is waarschijnlijk het gevolg van een niet juist funktionerde reverb. Defekte driver of zo. Ik zou daar ook maar eerst even kijken.

[cluseau]

Is de print alleen een beetje verkleurd dan hoef je nix weg te halen.

Sorry, mobiel is net te klein om de scheuren in de print te zien. In dit geval moet ik bovenstaande ff corrigeren. Er rest je niets anders dan het uitgefikte stuk er uit te frezen / slijpen. Eventueel kun je er een blank stukje print inlijmen met hars om het ontstane gat netjes op te vullen. De printsporen zijn natuurlijk zo te herstellen met stukjes draad. Daarna de weerstanden vervangen en monteren zoals eerder beschreven. Leuk stukje huisvlijt wat zeker netjes te doen is, heb wel erger meegemaakt.

[Psychomantis]

Oke, ik denk dat ik dan weet wat me te doen staat ... :makeup:
Bedankt voor de tips in ieder geval!

[Psychomantis]

Oke, heb me een multitooltje aangeschaft waarmee ik de print kan uitsnijden en schuren.

Dat zou dus wel moeten lukken. Maar wat komt er dan? Die epoxy, hoe pak ik dat best aan?
PS: de printbanen, kan ik die met zoiets hertekenen? http://www.maplin.co.uk/electrically-conductive-silver-paint-36275

[cluseau]

Als je een mooi rechthoekig stuje print zaagt kun je dat exact op maat maken en in het gemaakte gat lijmen. De paar printsporen zou je gewoon met stukjes draad kunnen herstellen. Maak het jezelf niet onnodig moeilijk.

[Frits van Mourik]

Als je een mooi rechthoekig stukje print zaagt kun je dat exact op maat maken en in het gemaakte gat lijmen. De paar printsporen zou je gewoon met stukjes draad kunnen herstellen. Maak het jezelf niet onnodig moeilijk.

...want ècht, die "geleidende lijm" is ècht your last ditch resort, als je alle andere opties hebt geprobeerd.
Kortom: been there, done that; ik vind 't troep...

En: wat Plant zegt... de voeding is wellicht defect geraakt door 'n component verderop in het circuit.
Dat zul je eerst moeten onderzoeken, alvorens nieuwe componenten te plaatsen...

Happy hunting!

[Psychomantis]

...want ècht, die "geleidende lijm" is ècht your last ditch resort, als je alle andere opties hebt geprobeerd.
Kortom: been there, done that; ik vind 't troep...

En: wat Plant zegt... de voeding is wellicht defect geraakt door 'n component verderop in het circuit.
Dat zul je eerst moeten onderzoeken, alvorens nieuwe componenten te plaatsen...

Happy hunting!
Oke, bedankt!
Heb met de multitool een gat in het printje gefreesd, dan een stukje experimenteerprint op maat gesneden en erin gelijmd. De printsporen heb ik met draad nagemaakt.
het originele stuk bord was echt verkoold en brak direct af, ik ben blij dat ik op jullie aanraden het niet heb laten zitten, zoals ik eerst wilde doen.

http://i339.photobucket.com/albums/n457/koekoekwarrior/DSC_04031.jpg (http://s339.photobucket.com/user/koekoekwarrior/media/DSC_04031.jpg.html)

De verkoolde weerstanden waren deel van een spanningsdeler tussen de voedingslijn en de massa, ik heb deze vervangen door nieuwe van hetzelfde wattage. Resultaat: Alles werkt perfect, ook de reverb. Maar de weerstanden worden gloeiend heet (richting 180 graden Celsius).
Met wat rekenwerk lijkt het erop dat de veiligheidsmarge te klein genomen is: de 100 ohm 5W weerstand verstookt 4.84 watt... Kan ook wel een resultaat zijn van de hoge spanning van het net hier (235V).

Ik denk dus dat er niets mis is met de reverb, maar dat ik gewoon dikkere weerstanden moet steken, want ik meet in eerste instantie ook geen problemen in het reverb-circuit.
Of denkt iemand er anders over? (meningen altijd gewaardeerd)

[cluseau]

Ik denk dus dat er niets mis is met de reverb, maar dat ik gewoon dikkere weerstanden moet steken, want ik meet in eerste instantie ook geen problemen in het reverb-circuit.


Dat was mijn gedachte ook hoor. Sinds de jaren 70 had Philips er wel vaker een handje van om te kritisch met berekeningen om te gaan. Het moest wel goed zijn maar ook een keer kapot gaan. Commerciele visie heet dat geloof ik.

[kassie]

Met wat rekenwerk lijkt het erop dat de veiligheidsmarge te klein genomen is: de 100 ohm 5W weerstand verstookt 4.84 watt... Kan ook wel een resultaat zijn van de hoge spanning van het net hier (235V).

Ik denk dus dat er niets mis is met de reverb, maar dat ik gewoon dikkere weerstanden moet steken, want ik meet in eerste instantie ook geen problemen in het reverb-circuit.
Of denkt iemand er anders over? (meningen altijd gewaardeerd)

Waarom koop je niet zo'n metaal omwonden chassis weerstand? Vastpinnen op het chassis, en de warmte wordt goed vrijgegeven. Die kun je onder die verkoolde plek zetten.http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/$(KGrHqVHJDUFB,+LhNqhBQeHQoflf!~~60_35.JPG?set_id= 880000500F



Dat was mijn gedachte ook hoor. Sinds de jaren 70 had Philips er wel vaker een handje van om te kritisch met berekeningen om te gaan. Het moest wel goed zijn maar ook een keer kapot gaan. Commerciele visie heet dat geloof ik.

Doen helaas veel bedrijven... tijdspanne van kapot gaan net na de garantie. Laatst een vaatwasser weggebracht die het 26 jaar heeft uitgehouden. Dat geloofden ze zelfs bij de witgoed boer niet. Zijn er uberhaupt bedrijven die nog iets maken dat een leven lang mee moet gaan? Springt me net iets te binnen over een cue maker in Engeland. Die bouwt cues die een levenlang mee gaan, paradoxaal is hij tevreden als hij de klant nooit weer ziet.

[jacky]

deze was redelijk over zijn garantie periode heen dus ...mischien toch iets niet helemaal ok

[Dirk_Hendrik]

Beauty is in the ear of the beholder en ik kan best een megahit gemist hebben maar..
Ben ik nou echt de enige die zich afvraagt waarom al die moeite te doen voor een ouwe Philacorda? MP staat vol met knappere en beter klinkende orgels voor weinig of geen geld.

[SantaX]

Heb jij niet ooit een prima werkende werkende memory man in een klein doosje gepropt? *just saying* :seriousf: :grouphug:

DH heeft natuurlijk wel een punt, maar ik vind het wel tof dat je die moeite doet om hem weer aan de praat te krijgen. Voor een beginner op electro gebied zoals ondertekende, ook weer leerzaam om te lezen hoe je zo een verkoolde printpraat etc aanpakt.

[Psychomantis]

Waarom koop je niet zo'n metaal omwonden chassis weerstand? Vastpinnen op het chassis, en de warmte wordt goed vrijgegeven. Die kun je onder die verkoolde plek zetten..

Dat ga ik doen, denk ik :)


Beauty is in the ear of the beholder en ik kan best een megahit gemist hebben maar..
Ben ik nou echt de enige die zich afvraagt waarom al die moeite te doen voor een ouwe Philacorda? MP staat vol met knappere en beter klinkende orgels voor weinig of geen geld.
Goed punt, maar dit is voor mij een leerobject. Ik ben nog maar een beginneling, en als ik ervaring kan opdoen doe ik het graag. Dan maakt het niet uit of ik aan een Marshall of Fender van 2000+ euro aan het werken ben of aan Philicorda zonder marktwaarde.

De Phili, een GM751/00T, is overigens ook een familiestuk (nog van m'n grootvader geweest) en uiterlijk in perfecte staat dus ik hou hem graag bij ;)

[kassie]

Goed punt, maar dit is voor mij een leerobject. Ik ben nog maar een beginneling, en als ik ervaring kan opdoen doe ik het graag. Dan maakt het niet uit of ik aan een Marshall of Fender van 2000+ euro aan het werken ben of aan Philicorda zonder marktwaarde.

De Phili, een GM751/00T, is overigens ook een familiestuk (nog van m'n grootvader geweest) en uiterlijk in perfecte staat dus ik hou hem graag bij ;)

Goedzo! Promoot de overgang naar een circulaire economie.

[Frits van Mourik]

Beauty is in the ear of the beholder en ik kan best een megahit gemist hebben maar..
Ben ik nou echt de enige die zich afvraagt waarom al die moeite te doen voor een ouwe Philacorda? MP staat vol met knappere en beter klinkende orgels voor weinig of geen geld.

Om één of andere reden is dit toch wel charmante harmonium-vervangertje weer 'de bom".
Ik krijg ze met enige regelmaat in de studio te horen en ze zijn ook weer in trek bij de überhippe 30-seconden-bandjes van DWDD.
Nou, als dat laatste geen solide aanbeveling is...

Toen jáááren geleden de Yamaha DX7 uitkwam, bracht iedere pianist z'n Fender Rhodes
naar de schroothoop... Nu zijn die ouwe loodzware bakken al een tijdje weer helemaal terug!
En ga zo maar door; London City- amps, Egmond- gitaren, de Korg MS- 20, de Roland TR909...
Waan van de dag? Of...???

[jacky]

he waar zit het knopje vind ik leuk frits .... ;-)

[Psychomantis]

Om één of andere reden is dit toch wel charmante harmonium-vervangertje weer 'de bom".
Ik krijg ze met enige regelmaat in de studio te horen en ze zijn ook weer in trek bij de überhippe 30-seconden-bandjes van DWDD.
Nou, als dat laatste geen solide aanbeveling is...


Ik vind het enerzijds wel logisch, zo slecht klinken ze echt niet en tegenwoordig is alles wat retro is hip.

Overigens bedankt iedereen voor alle hulp, de mijne doet het weer prima en is klaar om te verhuizen!

http://i339.photobucket.com/albums/n457/koekoekwarrior/DSC_04151.jpg (http://s339.photobucket.com/user/koekoekwarrior/media/DSC_04151.jpg.html)