Overname Feedback door Keymusic

[LRS]

Weet niet of dit in de juiste categorie staat, zo niet dan moet een moderator em maar verhuizen. Waar t om gaat: ik zie net op de site van Feedback dat zij zijn overgenomen door Keymusic (Rockpalace). Het eerste waar ik aan denk: tot zo ver de concurrentie in de Benelux... we gaan nu een mega grote speler krijgen die de markt gaat dicteren. Of moet ik het anders zien? Als een strategische alliantie tegen een grote jongen uit Duitsland (Thomann)? Hamvraag: worden wij als meer of minder amateuristische muzikanten hier nou beter van, of niet?

[Hypercub]

Ik denk van wel. Keymusic kan nu groter inkopen en andere eisen stellen aan leveranciers. Het nadeel van Thomann was altijd dat je je spullen niet kon testen alvorens het aan te schaffen, dus op dat gebied heeft Keymusic een sterk punt.
Verder denk ik niet dat er erg veel veranderd.

[Nocki]

Wees blij dat het niet gaat om Piens :-) Dan zou het echt een flinke discussie zijn...

Ik weet nog dat Key Music 2 filialen in Belgie had en Feedback er 2 in Nederland. Alle muziekwinkels in Nederland waren toen nog kleine jongens en sommigen hadden wat moie spullen staan en het merendeel zat het lage segment met 1 of 2 duurdere amps erbij... Toen was het leuk om ritjes te maken aar diverse muziekwinkels. Alles was anders en als je dan in St Niklaas (Key) of Rotterdam (Feedback) binnenstapte keek je je ogen uit.

Nu zie je overal wel een beetje hetzelfde staan.. En lijkt alles veel meer op elkaar. Sinds Gibson heeft lopen rommelen met zn dealerschappen en ook Line6 groot is geworden zie je in veel winkels wel hetzelfde.

Ik denk dat voor de gitaristen die vissen in het hoge segment alleen nog leuk is om naar zaken als Jukebox, tegenwoordig GuitarKing, in Boekel te gaan... of mensen als vd Haar.
Het hele gebeuren met zaken als Thomann is leuk voor je klittenband en pedalen :-) En ook daarvoor loop ik eerst even naar de lokale boer voordat ik het online doe.

[Martijn-w]

Volgens mij begint Bax wel groter te worden dan Feedback in Nederland. In ieder geval een fijnere winkel ook.
Verder kan je nog altijd naar musicstore in Keulen. Dat is prima te doen als je in het oosten woont.
En bij Thomann kan je ook gewoon alles 30 dagen uitproberen, en anders terugsturen.

Ik voorzie geen problemen.

[arjanb01]

Wees blij dat het niet gaat om Piens :-) Dan zou het echt een flinke discussie zijn...

Ik weet nog dat Key Music 2 filialen in Belgie had en Feedback er 2 in Nederland. Alle muziekwinkels in Nederland waren toen nog kleine jongens en sommigen hadden wat moie spullen staan en het merendeel zat het lage segment met 1 of 2 duurdere amps erbij... Toen was het leuk om ritjes te maken aar diverse muziekwinkels. Alles was anders en als je dan in St Niklaas (Key) of Rotterdam (Feedback) binnenstapte keek je je ogen uit.

Nu zie je overal wel een beetje hetzelfde staan.. En lijkt alles veel meer op elkaar. Sinds Gibson heeft lopen rommelen met zn dealerschappen en ook Line6 groot is geworden zie je in veel winkels wel hetzelfde.

Ik denk dat voor de gitaristen die vissen in het hoge segment alleen nog leuk is om naar zaken als Jukebox, tegenwoordig GuitarKing, in Boekel te gaan... of mensen als vd Haar.
Het hele gebeuren met zaken als Thomann is leuk voor je klittenband en pedalen :-) En ook daarvoor loop ik eerst even naar de lokale boer voordat ik het online doe.

100% mee eens. Het assortiment is veel eenheidsworst, tenzij je naar zaken als The Fellowship of Acoustics, vd Haar of zelfs nu Kaj's Guitarstore in Enschede gaat (voorheem The American Guitarstore), hele gezellige winkel met vooral ook mooie vintage spullen als 60er en 70er jaren strats ! Zeker het uitproberen waard !

[paulusdeBKB]

De schaalvergroting zal banen kosten. Aan de andere kant, hierdoor kunnen de winkels wel langer een vuist maken tegen online prijzenknallers als Baxshop en Thomann. Voor muzikanten is het dus eerder een pre dan een con, want nu is de kans groter dat we in de komende jaren bij een grote winkel kunnen binnenstappen met een uitgebreid assortiment tegen scherpe prijzen.

De kleinere muziekwinkels hebben de commerciële slag al lang geleden verloren, en hebben alleen bestaansrecht als ze zich hebben weten in te bedden in hun lokale muziekscene, waar ze waarde kunnen toevoegen door lesgeven te faciliteren, een oefenruimte te exploiteren etc. Ook specialisten (la guitarra buena in Amsterdam bijvoorbeeld) zouden weinig last moeten hebben van een fusie of overname van grotere muziekzaken. Kortom: voor ons verandert er niet zo veel denk ik.

De muziekhandel

[Hotpepper01]

Ik vind het niet zo'n goede ontwikkeling. Waar blijft de eigen identiteit van dit soort winkels dan.
Ik bedoel, wat schieten we er mee op als rockpalace in Den Haag en feedback in Rotterdam binnenkort hetzelfde assortiment in de winkel hebben met dezelde prijzen. Ze liggen maar een kilometer of 20 km uit elkaar. Bovendien vind ik het geen gewenste situatie als de kleinere muziekzaken de concurrentie niet meer aankunnen met groter en sterker wordende ketens. Ik zeg : eert uw buurt-muziekinstrumentenboer die nog in staat is om goed advies te geven, mee te denken en af en toe een lulpraatje met een bak koffie.

[stijnkenens]

Volgens mij wordt dat een verlies: Key is echt van plan om de grootste te worden in de benelux.
Zij hebben ondertussen meer winkels dan je denkt: overgenomen winkels blijven onder zelfde naam bestaan.

Maar het gaat bij key enkel om winst, en zij hebben de muziekwereld gekozen: het is eigenlijk hetzelfde als met Tonica: gladde verkopers die er enkel voor moeten zorgen dat de winkel winst maakt, en of dat nu met auto's of muziekinstrumenten gebeurd, dat maakt hen niet uit.

1 grote overkoepelende organisatie zorgt waarschijnlijk voor een eenheidsworst aan instrumenten: overal hetzelfde, overal hetzelfde geprijsd.

Dan is de lol er toch af?

Uitbreiden, en de concurrentie kapot concurreren is zo 2000. Ik geloof in het "onder de kerktoren" principe: mensen met één (kleine) winkel die gepassioneerd bezig zijn, en hun winkel met liefde uitbaten, en alleen maar spullen zetten waar ze zelf volledig achterstaan !
Dat wordt de kracht van de kleinere muziekwinkels.



s.

[Quink]

Dat wordt de kracht van de kleinere muziekwinkels.

Dat "wordt" niet de kracht van de kleinere muziekwinkels, dat *is* vaak al sinds jaar en dag de kracht van de kleinere muziekwinkels. Maar ja, zo lang mensen voor een paar tientjes minder naar de dozenschuivers gaan schieten ze er toch weinig mee op. :confused:

[Brum]

Je kunt het als eenheidsworst zien, wat de markt verpest, maar ik zie juist met dergelijke stappen kansen voor de kleine jongens. Probleem is alleen, vaak als ik kleinere muziekzaken binnenstap, die hebben ook alleen maar tien Boss pedaaltjes, twee strats en een Les Paul. Ja, dan red je het niet tegen de grote jongens, dat lijkt me logisch. Een tussenweg is er nauwelijks meer op de markt, je zult mee moeten met de grote jongens, of je specialiseren. Eigenlijk kan ik dat niet als nadeel zien.

[frekie]

Er blijven zat gitaarwinkels over in NL. Plus de ontelbare webshops in binnen-en buitenland. Plus het enorme 2dehands aanbod op MP enz. Hoe groot is Nl nu helemaal. 200 X 300 km.

[stijnkenens]

Je hebt er als muzikant niets aan als in 1 grote stad elke muziekwinkel hetzelfde aanbod heeft.
Dus als kleine muziekwinkel kan je met je collega's (ja, geen concurrenten) afspreken wie welk merk van gitaren, versterkers, pedalen inkoopt. En dan bedoel ik vooral geen Boss, fender en gibson, er is veel meer op de wereld, maar als grote zaak ben je verplicht om het hele pallet van fender en gibson aan te bieden, je hebt geen keuze. Waarbij zo'n grote speler het meestal zelfs niet tolereert dat je ook nog andere merken aankoopt / verkoopt !

Een kleine zaak kan net voor de speciallekes gaan, omdat zij niet gebonden zijn aan bepaalde regels.

Maar ja, als je liever in de supermarkt je opgeblazen smaakloze tomaten koopt, terwijl er achter je rug een kleine groentenzaak is die lekkerdere tomaten heeft ...




s.

[showband]

joh, eerste was servaas de king. (die had geregeld zoveel handel dat zijn verkoopsprijs onder de inkoopsprijs van de concurent zat)
toen feedback
nu komt bax op

er zijn altijd dominante spelers geweest hoor.
De 'gewone" zaak moet dus op service en kwaliteit concureren. Net zoals altijd. Er zijn er zat die geen voorverpakte haring bij de supermarkt kopen zullen we maar zeggen.

[bat]

Als ik wat reactie hierboven lees zou ik bijna gaan denken dat Feedback een eigenzinnige specialist met een bijzonder assortiment en een alom geroemde service was die nu wordt opgeslokt door een grote partij, waardoor er weer minder diversiteit in de markt is. Kom op, Feedback was al een grote partij met een breed en groot, maar ook vrij flauw assortiment en je hoeft op dit forum niet lang te zoeken om flink wat gezeur over het bedrijf te vinden.

Moeten we er bang voor zijn dat er een hele grote partij op de markt verschijnt? Ik weet het niet. De concurrentie is allang niet meer landelijk, dus voor de lage prijzen blijven nog genoeg alternatieven over. Voor de rest kan ik me wel vinden in het verhaal van Paulusdbkb: als je als kleinere muziekwinkel nu nog niet doorhad dat het geen zin heeft om met die grotere partijen te concurreren, heb je het ook wel een beetje aan jezelf te danken. En Stijn: ik denk dat er voldoende mensen zijn die juist op zoek zijn naar dat aparte smaakje.

Zie het als supermarkten en speciaalzaken. Voro de bulkboodschappen ga je naar de supermarkt, die een breed assortiment heeft en goede prijzen hanteert. Voor de smaakmakers in het leven ga je vervolgens naar de groentespecialist, de slager en de bakker.

[Dutch66]

Ik zeg : eert uw buurt-muziekinstrumentenboer die nog in staat is om goed advies te geven, mee te denken en af en toe een lulpraatje met een bak koffie.

Ik ben het volledig met je eens, maar mijn buurtwinkeltje sloot al jaren geleden zijn tokootje,
en ja dat vind ik best jammer..

Maar goed veel meer dan een ad-hoc setje snaren kocht ik er ook niet meer..

En inderdaad een aantal van de betere zullen waarschijnlijk wel blijven bestaan.

[Brum]

Een kleine zaak kan net voor de speciallekes gaan, omdat zij niet gebonden zijn aan bepaalde regels.

Maar ja, als je liever in de supermarkt je opgeblazen smaakloze tomaten koopt, terwijl er achter je rug een kleine groentenzaak is die lekkerdere tomaten heeft ...




s.

Waarom zie ik dan vrijwel nooit van die speciallekes bij de kleine zaakjes? Ook daar is het aanbod al sinds jaar en dag de bekende merken en zie ik maar bitter weinig speciallekes. En die zaakjes gaan inderdaad er aan onderdoor. Ligt dat dan aan de grotere jongens, die wel mee zijn gegaan met de vraag op de markt, of hadden die zaakjes om de hoek zich wellicht wat meer moeten verdiepen in alternatieven? Mensen gaan niet naar de zaak om de hoek als het geen alternatief is, maar wel een keer zo duur en daar gaat de vergelijking met groenteboeren dan ook volkomen mank.

Voor know-how hoefde je ook vaak al niet meer naar dat kleine zaakje om de hoek en daar kunnen denk ik heel veel mensen hier boekdelen over schrijven aan voorbeelden, waar je je de ballen uit je broek lacht.

Ik zal ze misschien vaak net niet gezien hebben, of gewoon niet op de hoogte zijn geweest, maar het aanbod van kleine zaakjes om de hoek heb ik in de meeste plaatsen maar erg marginaal gevonden. Ook in dat opzicht, icm hetzelfde aanbod, maar dan meer/groter/goedkoper, ik zie het nadeel niet.

De consument heeft gemiddeld genomen natuurlijk ook een laag boter op z'n hoofd van hier tot en met. Janken dat de kleintjes allemaal kapot gaan, maar voor een pakje snaren wel degelijk online bestellen waar het goedkoper is. Ergo, je kunt het jammer vinden en een romantisch beeld hebben bij de kleine zaakjes om de hoek, maar ik denk dat die kleine zaakjes om de hoek gewoon te laat hebben gereageerd op de markt.

Als ik dan toch een vergelijk mag maken met supermarkten, de vleestomaat bij de Spar is niet anders (of even zo slecht, if you will) dan bij de Jumbo. Sterker nog, zaken zoals de Jumbo hebben juist heel erg goed op de markt gelet, want naast dat ze de massa meuk verkopen, hebben ze ook een aanbod van duurder en beter spul. Zet dat nou 's af tegen de huidige vraag op de markt van muziekinstrumenten en het groeiende aanbod...

Probeer ook voor de gein 's wat speciallekes aan te bieden op tweedehands sites en daarnaast wat bekende merken. Zullen we een wedje doen waar je in no time van af bent en waar je tot in lengte van dagen niet van af komt, tenzij je moet ingaan op de belachelijke boden?

Mensen romantiseren veel te veel en dat begrijp ik ook, want (jeugd)sentiment, maar de werkelijkheid is denk ik wat ik hierboven heb beschreven.

[ar250artist]

Of wij als gitaristen er echt veel aan hebben betwijfel ik. De schaalvergroting zal voornamelijk kostenreductie en scherpere verkoopprijzen tot doel hebben. Dus ja, wellicht goedkoper maar het assortiment zal denk ik vrij voorspelbaar blijven. Bovendien staan dit soort zaken nu ook niet echt bekend om een expertise. Wat mij betreft blijft er dus ruimte voor de kleinere specialisten, maar dan moet je idd ook niet voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. De specialist moet dan ook beloond blijven worden en daar zijn wij als consumenten ook zeker niet consequent in.

[Joreeen]

Maar het gaat bij key enkel om winst, en zij hebben de muziekwereld gekozen: het is eigenlijk hetzelfde als met Tonica: gladde verkopers die er enkel voor moeten zorgen dat de winkel winst maakt, en of dat nu met auto's of muziekinstrumenten gebeurd, dat maakt hen niet uit.


Hier ben ik het niet eens mee, ik zeg niet dat in alle Key winkels het top-verkopers zijn, maar in de winkels als Gent en Brussel, dat vind ik juist leuke winkels om in rond te wandelen!

Hun prijzen zijn laag, en als ze het zo houden, zie ik het probleem niet?

[Montecristo]

Ik zie het als twee aparte dingen. Het is jammer dat het zo ver heeft moeten komen dat het goed is dat er schaalvergroting in de traditionele retailtak plaatsvindt. Alles verschraalt, dus ook de gitaarwinkels. Vroeger was het nog leuk om in een andere europese stad te gaan winkelen, tegenwoordig maakt het geen verschil. Om elke tien meter een fucking H&M, Zara, We etc. Straks hebben we ook europees gezien een aantal grote muziekhandels, lekker makkelijk maar wel jammer voor degene die de andere tijden hebben meegemaakt. De volgende generatie zal er echter niet om malen. Things change...

[Mr.Fingers]

't Is een beetje een zwaard dat langs twee kanten snijdt. Enerzijds ben ik zoals Stijn, en heb ik ook graag een gepassioneerde winkel "onder de toren" ipv een anonieme dozenschuiver (bescheiden shout-out naar The Roadhouse in Gent, met hun voortreffelijk akoestisch gamma), maar anderzijds: iedere euro kan maar 1x uitgegeven worden, en als ik mijn snaren in zo'n grootgutter aan 60% van de prijs van een detailhandel kan halen voor een identieke set, ga ik gewoon daar (dus de vergelijking van supermarktvleesch <-> beenhouwervleesch gaat niet op). Gitaren idem (eigenlijk niet van toepassing, omdat ik alles tweedehands koop), al was het maar omdat ik mijn dingen zelf afstel & herstel indien nodig, dus het aspect "service" is van mij voor minder belang.

Over Key specifiek. Ze hebben een grootguttersmentaliteit, maar het personeel waar IK mee in aanraking ben gekomen zijn wel oprecht gepassioneerd, en hun aanbod is vrij divers (Fender, Gibson, Martin uiteraard, maar ze hebben bvb ook Rickenbacker, iets wat in België een zeldzaamheid is, aangezien wij eigenlijk geen RIC-dealers hebben)

[the sure thing]

Wordt Maxguitars eindelijk goedkoper ;-)

[mesaman]

En ook zit de muziekzakenwereld op een helling zoals de rest van de westerse maatschappij......het wordt niet meer beter dan het was.

[arjanb01]

Wordt Maxguitars eindelijk goedkoper ;-)

Nog goedkoper ?? Max die is al 5 jaar aan het dumpen met zijn gitaarassortiment, kan niet goed zijn voor zo'n grote zaak. Ik denk dat zijn marges ook danig onder druk staan. Als ik zie dat hij bijvoorbeeld een 58 VOS LP voor 2600 euro aanbiedt, weliswaar New old stock maar toch te goedkoop denk ik.
Overal in de retail is het hard werken, weinig verdienen, daar is die muziekbranche geen uitzondering op helaas en zoals het voor 2008 was wordt het niet meer. Gisteren was er een bericht in de Wall Street Journal dat Nederland het lachertje van de wereld is wat de economische groei betreft. En een economisch journalist voorspelde dat vanaf 2017 de economie weer enigszins hersteld. Ik zeg 2018, dus ik denk dat we zeker nog 5 jaar nodig hebben, mits er hervormd wordt i.p.v. als een gek bezuinigen.

[Bijl]

één grote overkoepelende organisatie zorgt waarschijnlijk voor een eenheidsworst aan instrumenten: overal hetzelfde, overal hetzelfde geprijsd.

Dan is de lol er toch af?

Uitbreiden, en de concurrentie kapot concurreren is zo 2000. Ik geloof in het "onder de kerktoren" principe: mensen met één (kleine) winkel die gepassioneerd bezig zijn, en hun winkel met liefde uitbaten, en alleen maar spullen zetten waar ze zelf volledig achterstaan !
Dat wordt de kracht van de kleinere muziekwinkels.


Precies dit, de spijker op z'n kop. Maar het ontstaan van grote zaken met een saai assortiment bied ook juist kansen aan kleinere ondernemers die zich op dit punt kunnen onderscheiden. Het Belgische Guitar Candy is hier een mooi voorbeeld van.

[rufus]

Key heeft ondertussen ook wel sterke verkoopsvoorwaarden, laagste prijs garantie is daar van toepassing. Prijs gezien in Duitsland die lager is? Prijs word zonder morren aangepast bij het afrekenen. Assortiment in de winkel van sint niklaas is echt wel groot qua versterkers(bogner-two rock) en gitaren, eenheidsworst word zal je er ook wel vinden natuurlijk.
Een kleine winkel is wel leuker om iets te kopen, maar de eenheidsworst koop ik wel in een grote zaak omdat de prijs echt wel serieus minder is, iedereen kijkt toch wel naar z'n portemonnee uiteindelijk.
Drie maanden terug een strat gekocht in een piepkleine winkel en die man deed echt moeite en was gepassioneerd, altijd leuk.
Pod hd gekocht vorige week, in een grote zaak. Prijs gaf de doorslag.

[Dutch66]

Maar zo'n (heerlijk) winkeltje als De Plug in Amsterdam,.. blijft gewoon bestaan hoor...

Heeft met het aanbod te maken, voornamelijk vintage en een beetje vintage of te wel 2e hands.

Blijft dat gemoedelijke karakter houden, altijd leuk om ff the shoppen.

(zo zijn er in Nederlands natuurlijk nog wel een heel aantal...)

[DaveItUp]

Volgens mij wordt dat een verlies: Key is echt van plan om de grootste te worden in de benelux.
Zij hebben ondertussen meer winkels dan je denkt: overgenomen winkels blijven onder zelfde naam bestaan.


Nee hoor, word allemaal Key.

[Mr. Slash]

Nee hoor, word allemaal Key.

Misschien bedoelt Stijn dat er al winkels overgenomen zijn waarvan het publiek niet weet dat ze onder Key Music vallen ?

[Mitch]

Laatste keren dat ik bij Feedback Rotterdam was, waren nogal onthutsend qua aanbod. Met de webshop hadden ze sowieso al de plank mis geslagen dus sja, dan overleef je het niet. Ik ben niet zo op de hoogte, maar is Rockpalace ook Key? In dat geval vind ik het niet zo erg als Feedback ook zoiets word. Moet er dus wel wat Haags personeel worden ingevlogen want 80% wat in R'dam zat was waardeloos, de goeie waren écht in de minderheid.

[DaveItUp]

Rockpalace is ook Key ja. Wat vind je dan zo slecht aan het personeel in Rotterdam?