Oude buizenversterker heropstarten

[Psychomantis]

Ik heb een oude buizenversterker gekregen, maar deze staat al minstens 30 jaar stil, vermoedelijk nog veel langer omdat alle buizen origineel zijn uit '65 ongeveer.
Hoe moet ik die nu best opnieuw opstarten?

Nu weet ik ook wel dat je die beter niet gewoon direct op het net aansluit en de knop omdraait, maar hoe moet je het dan wel doen?

Op het eerste zicht is er niets kapot, maar daar ben ik niet zeker van.
Ik lees hier en daar om met een variac te werken bij het opstarten (maar die heb ik niet) of met een gloeilamp in serie met de versterker, maar welk wattage moet ik dan nemen ? En ook algemene tips zijn meer dan welkom, ik wil de versterker niet meteen naar de knoppen helpen.


PS: het gaat om een Philips EL6415 mengversterkertje. Ik heb ook al ervaring met (het gevaar van) buizenversterkers.

[cluseau]

Je kan de elko's even losmaken emn op lek checken. Meet je meer dan zeg maar 5Meg dan kun je hem aansluiten met een gloeilamp in serie. Afhankelijk van het verbruik bepaal je het vermogen van de lamp. Als de amp in rust al 50W verbruikt kun je een 40W lampje nemen en hem een uurtje aan laten staan. Gaat dat goed dan neem je een 75W etc. Houd vooral de temperatuur van de elko's in de gaten en laat je daarbij niet foppen door naastgeplaatste buizen.

[MaBerY]

De gloeilamp methode is een erg veel gebruikte methode, ik geef de voorkeur aan een combinatie met een variac(regelbare trafo) zodat je de boel langzaam op kan voeren en de elco's kan laten formeren. Mij ervaring is echter dat je ze beter gewoon kan vervangen. Ondanks dat sommige oude elco's nog best goede ESR waardes vertonen, heb ik er al verscheidene van die exemplaren zien exploderen.
Als je erg hecht aan een vintage uiterlijk kan je b.v. van die oude fender elco's de kartonnen busjes er af pulken en om de nieuwe heen zetten. Nieuwere elco's van dezelfde waardes zijn meestal wat kleiner dan de orginele dus met wat kunst en vliegwerk is dat wel te doen.
Ik heb dat met een oude Philips buizenradio uit 1932 ook gedaan, Nieuwe componenten in oude blikjes teruggezet.

Die 6415 heb ik trouwens ook, evenals een paar van z'n broertjes en zusjes.

[Psychomantis]

De gloeilamp methode is een erg veel gebruikte methode, ik geef de voorkeur aan een combinatie met een variac(regelbare trafo) zodat je de boel langzaam op kan voeren en de elco's kan laten formeren. Mij ervaring is echter dat je ze beter gewoon kan vervangen. Ondanks dat sommige oude elco's nog best goede ESR waardes vertonen, heb ik er al verscheidene van die exemplaren zien exploderen.
Als je erg hecht aan een vintage uiterlijk kan je b.v. van die oude fender elco's de kartonnen busjes er af pulken en om de nieuwe heen zetten. Nieuwere elco's van dezelfde waardes zijn meestal wat kleiner dan de orginele dus met wat kunst en vliegwerk is dat wel te doen.
Ik heb dat met een oude Philips buizenradio uit 1932 ook gedaan, Nieuwe componenten in oude blikjes teruggezet.

Die 6415 heb ik trouwens ook, evenals een paar van z'n broertjes en zusjes.

Een variac heb ik jammer genoeg nog niet, maar die gaat er ooit wel eens komen.

De elco's zullen waarschijnlijk toch wel vervangen moeten worden, maar ik ga ze niet vervangen voor ik weet dat de structurele (dure) onderdelen van het versterkertje nog goed werken (trafo's, ...), en daarvoor start ik hem het liefst eens op.

Vintage look is voor mij niet zo belangrijk hoor.

Je zegt dat je de 6415 ook hebt, is hij de moeite waard om er wat mee te spelen? Of flikker ik hem beter in de vuilbak?

Het speakersysteem heb ik trouwens nog niet helemaal goed door. De 10V- uitgang, is die voor (10V)²/35W = 2,9 ohm? En de 25V voor 17,9 ohm?

[flo123]

Ik zou de buizen eruit halen en daarna de netspanning erop zetten. En dan maar kijken wat er gebeurd... als het goed gaat en de juiste spanningen zijn op de buisvoeten aanwezig, dan goede buizen erin, weer aan zetten en testen.

[Psychomantis]

Oke, bedankt voor de tips! Heb hem ondertussen opgestart, eerst met een 60W lamp in serie, daarna met een iets zwaardere en nu ook zonder lamp. En er is nog niets ontploft ;)
Jammer genoeg is hij niet helemaal oké meer. De eindversterker werkt nog (als ik op de buizen tik krijg ik nog geluid), maar uit de voorversterker komt niets meer.
Maar dat is voer voor een ander topic. Eerst maar zelf eens proberen op te lossen :D

[MaBerY]

Die Philips EL6415 en EL6425 dingen zijn prima te gebruiken als gitaarversterker. 't Ziet er wel bizar uit zo'n groene typemachine :-)
Vooral die EL6425 is knetterhard met 70 watt.
Ik heb een EL6400 met 2xEL81 van 10 watt ongeveer die ik een klein beetje heb aangepast voor gitaar. Speelt mijn zoon van 15 over.
Klinkt weergaloos.

Ik heb ook nog twee 19" rack versies:
een EL6426, dat is een rack versie zonder preamp van de 6425 met 4x EL36
Die heb ik nog een tijdlang als monitor versterker gebruikt in mijn bandje van 10 jaar terug.
En een EL6436 met 4 x 807 buizen, van die grote colaflessen. Dat ding levert 140 watt, maar die is niet helemaal goed. Restauratieprojectje.

Ik had nog een EL6425 zonder kap en die heb ik gesloopt voor onderdelen. De trafo's en buizen zitten nu in een RVS chassis voor een combo amp ( die als langlopend project nog afgebouwd moet worden :-)
Leuk spul en bomvrij ontworpen. Die elco's zijn wel speciaal, weant ze zitten in speciale klemmen en het zal niet meevallen om exact passende exemplaren te vinden, dus dat vergt wel wat knutselwerk.

[Psychomantis]

Die Philips EL6415 en EL6425 dingen zijn prima te gebruiken als gitaarversterker. 't Ziet er wel bizar uit zo'n groene typemachine :-)
Vooral die EL6425 is knetterhard met 70 watt.
Ik heb een EL6400 met 2xEL81 van 10 watt ongeveer die ik een klein beetje heb aangepast voor gitaar. Speelt mijn zoon van 15 over.
Klinkt weergaloos.


Oke, tof om te horen ;)
Ik denk dat ik de mijne weer volledig werkend heb.
Maar, om eerlijk te zijn, ik heb geen idee welke de aansluitingen aan de achterkant zijn. Ik dacht eerst dat het van die oude Philips-micro aansluitingen zijn, maar dat klopt niet. De aansluitingen zijn ook groter dan XLR.
Weet jij wat de juiste naam is van de stekkers? En enig idee waar ik die nog kan vinden?

http://i41.tinypic.com/5ajou1.jpg

[cluseau]

Zo te zien is dit oud formaat XLR.

[MaBerY]

Dit is een oude philips stekker (type 977/F05) en heeft een schroef borging. Die wordt op de EL series niet gebruikt.
Hij is echt anders dan een XLR en XLR past echt niet.
Ik heb wel een doosje met dit soort stekkers liggen waar ik heel zuinig op ben en ook nog een orginele Philips en Geloso microfoon.
Ze zaten ook in de Geloso versterkers. Dit is een foto van een converterkabeltje met aan de andere kant XLR female.
http://i289.photobucket.com/albums/ll225/PH0MB/Misc/20130710_130633_zpsd334a38c-1.jpg

[Psychomantis]

Dit is een oude philips stekker (type 977/F05) en heeft een schroef borging. Die wordt op de EL series niet gebruikt.
Hij is echt anders dan een XLR en XLR past echt niet.
Ik heb wel een doosje met dit soort stekkers liggen waar ik heel zuinig op ben en ook nog een orginele Philips en Geloso microfoon.
Ze zaten ook in de Geloso versterkers. Dit is een foto van een converterkabeltje met aan de andere kant XLR female.

De tip over Geloso was goud: ik heb een converterkabeltje gevonden ;) Heb hem nu werkend, er lijkt nog een probleem te zitten in de limiter. Maar hij gaat, zelfs met 50 jaar oude EL36, inderdaad luid genoeg :D Bedankt!

[MaBerY]

Die limiter werkt met een lampje en een neonpitje met fotocel combinatie.
Dat lampje of de fotocel kon nog wel eens stuk zijn. Die neonpitjes gaan niet zo heel snel stuk
Van die 64XX series zijn veelal de schema's nog goed te vinden

B.v. bij
http://frank.pocnet.net/instruments/Philips/EL6425/EL6425.pdf

Succes verder met het opstarten en uitproberen. Die EL64XX series zijn heel betrouwbaar en bomvrij gemaakt. Ik heb die EL6425 een paar jaar geleden nog gebruikt voor monitoring en die 70 Watt buizenvermogen is best hard.

[onrust nv]

Ik heb zo'n EL6425 gereviseerd en alle buizen 4 keer reserve ook de microfoonvoorversterker buis. En piekmeter buizen.

Ik heb ook nog een stel van die zwarte dip switches om de filtering aan te passen. Lekker geluid met de juiste speakers erop.

[joostovermars]

Dat oude Philips spul is idd van erg goede kwaliteit. Ook ik heb goede ervaringen met een EL6400 en heb nog drie EL6405 typemachines liggen. Gewoon aanzetten en kijken wat er gebeurt....

[Psychomantis]

't Is ondertussen al van effe geleden hoor. En hij is al opgestart, geen enkel probleem. Eindtrap is nog heel goed, enkel wat ruis op de microfoonkanalen, maar ik vermoed dat de buizen niet meer goed zijn. Dat zijn de originele MiniWatt EF86's nog, die zijn voor 30 jaar lang elke week minstens een uur gebruikt... (komt uit een kerk ;) )

[nico verduin]

EF86'ers zijn sowieso gevoeliger en high gain :) Niet vreemd opkijken als je er een paar nieuwe in doet dat je weinig effect vind.

[Psychomantis]

EF86'ers zijn sowieso gevoeliger en high gain :) Niet vreemd opkijken als je er een paar nieuwe in doet dat je weinig effect vind.

Die EF86's zijn al erg microfonisch, dus ik heb toch echt een vermoeden dat ze wat opgestreden zijn ;) . Maar goed, ik heb het ding te ruil gezet tegen iets waar ik meer modificeerplezier aan heb. Deze Philips is volledig op circuitbord, en ook nog eens heel compact gebouwd. Moeilijk om aan te werken. Zonde om stuk te maken ook, vind ik.
Er is zeker wel iemand die er meer mee kan doen, als ik dan in ruil een kapotte, makkelijk modificeerbare Geloso ofzo krijg ben ik blij :)

[cluseau]

EF86 is niet bepaald een stille buis hoor. Ook al is hij nieuw.

[joostovermars]

Heb dit weekend een AC15 kloon met alleen het EF86 kanaal plus eindtrap in elkaar gesoldeerd met oud spul, waaronder een 60 jaar oude EF86 (ook uit een kerk versterker) en dat viel helemaal niet tegen qua ruis en microfonie. Wel met een triode schakelaar, want man, wat heeft die buis een gain!