Bas fretless maken

[Jasper.]

Hey,

De laatste tijd ben ik aardig geobsedeerd door fretless basses. Vooral werk van steve digiorgio in Death, Autopsy etc. Dus lijkt het me wel een leuk project om in de vakantie mijn cheape Samick basgitaar die ik ooit van Wietse heb gekocht fretless te maken.
Maar hoe kan ik dit het beste aanpakken?
1. Eerst moet ik de frets verwijderen. Is er een goede methode zonder een fretpull tang? Ik vind het een beetje zonde om zo'n ding voor 1 project aan te schaffen. Maar als het anders niet goed lukt moet het maar.
2. De frets moeten opgevuld worden. Tips? Ik zie dat mensen fineer gebruiken maar ook met epoxy opvullen. Epoxy lijkt me het makkelijkst maar zitten daar nog nadelen aan?
3. Epoxy laag/roundwounds of gewoon flatwounds zonder laagje. Als ik bijv. Death - individual thought patterns hoor lijkt het of de bass vrij dof is. flatwounds dus. Ik vind dit wel mooi.
4. Vergeet ik verder nog dingen?

[barno]

kan perfect zonder frettang. je kan eventueel zelf een goedkoop tangetje wat platter slijpen. frets opwarmen met soldeerbout helpt heel goed. ingeval van gelakte toets: lak langs de fretten lossnijden.

ken die muziek niet, metal i presume. niet in thuis maar het zou me verbazen als die kerels flatwounds gebruiken

[Jasper.]

Oh ok! Mooi. Bedankt.

Is idd metal. Ik lees een heleboel dat roundwounds je fretboard zouden opvreten. En dat daarom een boel flatwounds worden gebruikt. (of het fretboard behandelen met een laagje epoxy)

Misschien niet je muziek maar hier kun je het wel heel goed op horen:

http://www.youtube.com/watch?v=7FsGPOlbabk

Vanaf een seconde of 20 vooral.

[arcane]

Ik heb een fretless basgitaar. Deze werd standaard geleverd met roundwounds. Daar heb ik ca 1 week mee gespeeld. Je krijgt daardoor allemaal afrdukjes van de snaren in het hout. Heb er toen snel een setje flatwounds opgelegd. Deze klinken inderdaad doffer.

[pueblo]

er wordt ook vaak kneedbaar hout gebruikt om de fretsleuven te vullen, maar fineer ziet er toch wat beter uit.

[obiwanjacobi]

Vriend van mij heeft dat jaren geleden ook gedaan. Volgens mij had hij epoxy gebruikt.
Kan zijn de je de trussrod nog iets anders wilt afstellen om de hals een iets andere curve te geven (geen ervaring mee, van horen zeggen).

[stijnkenens]

Het beste resultaat krijg je idd met een frettang, maar een platgeslepen kniptang kan ook.
Voorverwarmen met een soldeerbout is een must, anders chipt de rand van de fretsleuf, en krijg je het nooit meer strak, zonder veel werk.

Ik zou voor fineer gaan, want een fretsleuf opgevuld met kneedbaar hout of epoxy is niet mooi. Kneedbaar hout komt na een tijdje zelfs loszitten, omwille van de druk op die rommel.

Epoxy is eigenlijk alleen nodig als je roundwounds gebruikt. Een contrabas (met flatwounds) heeft geen epoxy over de ebben toets.


Je moet zeer veel aandacht aan de vlakke toets besteden: Een fretless moet zo afgesteld zijn, dat je een mooie meoouuww hoort tijdens het spelen. Hoewel dat in metal toch verdwijnt in de rits pedaaltjes die er tussen zitten

Topkam invijlen tot bijna op de toets en brug laten zakken. Intonatie is van minder belang, maar doe het toch maar !




s.

[Jasper.]

Ok, dan ga ik denk ik toch voor fineer.

Speciale tang zal idd wel het beste zijn. Maar ik vind het zonde om voor een uurtje werk speciaal zo'n tang aan te schaffen (en dan ook nog voor een bas van 60 euro). Solderen had ik ook al gelezen. Dat schijnt een heel stuk te helpen.
Voor die vlakke toets is het handig om dan een radius blok aan te schaffen ofzo? Hoe kom ik er achter wat voor radius mijn bas heeft?

Iemand een idee waar ik hier in het noorden fineer weg kan halen? En wat voor dikte moet ik hebben?

En pedaaltjes in metal valt mee toch? Zelf gebruik ik op de gitaar niks, gewoon de distortion van de amp en een bas hoeft in principe ook niks te gebruiken. Heb je het clipje geluisterd dat ik had gepost? Vind ik toch wel een hele geile (sorry, heb er geen ander woord voor) bas tone.

[Ike57]

Ok, dan ga ik denk ik toch voor fineer.

Speciale tang zal idd wel het beste zijn. Maar ik vind het zonde om voor een uurtje werk speciaal zo'n tang aan te schaffen

Zoek eens op Ebay naar "Fret puller" http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.Xfret+ puller&_nkw=fret+puller&_sacat=0&_from=R40 . Die dingen koop je voor 8 à 10 dollar.

[Menk]

http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02247_zps4080246c.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02247_zps4080246c.jpg.html)

Het beste is er al een beetje af, maar de clou is gewoon dat hij bovenop vlak is, en scherp genoeg om onder de fret te kunnen. Deze heb ik met een schuurmachine zo gekregen.

Trouwens ook gemaakt om een goedkope (Spaanse) gitaar fretloos te maken. Ik heb toen gevuld met fineer, geen lak of epoxy erop. Als je in de mogelijkheid bent om met iets elektrisch recht te zagen, kan je ook zelf fineer maken.

K

[D3nnis]

Ik denk toch dat voor metal roundwounds beter geschikt zijn dan flatwounds. Een fretloze bas klinkt toch al wat houtiger dan een bas met fretten. Op een ebben toets gaat dat prima. Palissander zonder coating weet ik niet.


Intonatie is van minder belang, maar doe het toch maar !


Stijn, heb je een trucje om een fretloze bas te intoneren?
Heb zelf een fretloze zonder streepjes, dus weet niet hoe dat te doen!

edit:
Ik zie nu pas dat je Steve DiGiorgio noemt, tot 2000 wist ik niet wie dat was, toen zag ik hem live met Testament, die vent is écht snel op zijn fretloze bas...

[oigun]

Ik heb jaren op een bas gespeeld waarvan de frets verwijderd waren zonder dat de sleuven waren opgevuld, merk je niks van.

[stijnkenens]

Stijn, heb je een trucje om een fretloze bas te intoneren?
Heb zelf een fretloze zonder streepjes, dus weet niet hoe dat te doen!

Als je toets geen streepjes heeft, dan staan de positie dots op de zijkant normaal op de plek waar je effectief je vinger moet zetten (plek van de fret.)

Gewoon snaar stemmen, dan 'fretten op 12' en dat moet een perfect oktaaf zijn. Als dat niet is, moet je de brug zadels aanpassen.

Maar als je als bassist niet verder komt dan de 7e (ja die zijn er) dan kan je evengoed op 7 intoneren. Want dan heeft intoneren op 12 geen zin !



s.

[D3nnis]

Ah gewoon zo dus!

Ik had inderdaad de positiestippen daar gezet waar normaal de fretpositie is, ipv tussen de vakjes, maar het lijkt me zo onnauwkeuriger intoneren dan met een gefrette bas....wat op zich niet erg is want het ding heeft toch geen fretten.

[Jasper.]

Op zich hebben we wel het materiaal om zelf fineer te zagen. Alleen nu we verhuist zijn geen 380 en alles staat ergens achter in de opslag... Dus ik ga ff rond kijken of ik fineer in de buurt kan krijgen en anders vul ik het met epoxy op. Misschien als ik het aandurf behandel ik het hele fretboard wel met epoxy.

Ik denk dat ik binnenkort maar zo'n fretpuller bestel van ebay. Tangen zijn haast net zo duur en dan moet je ze ook nog plat slijpen. Het heeft ook geen haast ofzo. Lekker rustig om me heen kijken eerst.

[El_Mano]

Ik heb begin dit jaar een fretloze bas gebouwd.
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?157699-Nieuwe-body-en-fretloos-maken-5-string-bas&highlight=scarabee
Dat wil zeggen een bestaande vijfsnarige hals van de frets ontdaan, en een nieuwe body gemaakt. ( het oorspronkelijke ding was een washburn taurus van knal oranje acryl) Ik heb de fret sleuven laagje voor laagje met seconden lijm gevuld en wat lucht gebruikt om het in de slots te laten vloeien. Bij de voor laatste laag ben ik met fijn schuurpapier op een radius blok de slots dicht gaan schuren en dat net zo lang gedaan tot er een mooie gladde toets was. De bas wordt veel gebruikt door de eigenaar en alles zit nog op zijn plaats.

[Jasper.]

Ben eindelijk begonnen, bijna een jaar later :p

Foto's:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0932.jpg
Zelf fretpuller gemaakt:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0938.jpg
Eerste paar frets:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0933.jpg
De rest:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0934.jpg
Zelf een radiusblok gefabriceerd:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0937.jpg
Opgevuld met epoxy primer:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0936.jpg

Als de epoxy is uitgehard kan het schuren van het fretboard beginnen. Inmiddels een nieuwe topkam besteld en snaren. Ik ga maar gewoon voor roundwounds. En als het fretboard helemaal op is en ik ben een fanatiek fretloos bassist dan zie ik dan wel verder voor een goede bas.

[Jasper.]

Schuren:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0940.jpg
In de lemon oil:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0943.jpg
Neck weer vast aan de body:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0944.jpg
En klaar:
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0947.jpg
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0946.jpg
http://i725.photobucket.com/albums/ww255/Jasper1692/IMG_0945.jpg


Afstelling is inmiddels redelijk. Nog een beetje klooien en dan denk ik dat het een heel fijn spelend basje is. Electronica is wat minder. Misschien binnenkort eens zoeken voor andere elementen.
Want ik vind dit helemaal te gek. Veel leuker dan een gewone bas en het valt me mee hoe moeilijk het is. En ik kan hier veel creatiever mee zijn voor mijn gevoel. Misschien eens een 2e bandje zoeken om in te bassen :p