Eerste zelfbouw amp: Princeton Reverb

[DarknessAwaits]

Ik ben eergisteren begonnen aan de bouw van m'n allereerste zelfgemaakte versterker. Voor wie het interessant vind is mijn getwijfel (en uiteindelijk het knoop-doorhak-moment) te volgen in maar liefst 2 eerdere topics:

- Eerste DIY amp, welke is aan te raden? (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?159901-Eerste-DIY-amp-welke-is-aan-te-raden)

- Van multichannel naar single - een kleine zoektocht in de Fender catalogus. (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?161198-Van-multichannel-naar-single-een-kleine-zoektocht-in-de-Fender-catalogus)

Het is dus een kit geworden van TAD, deze (http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Amp_Kits_Cabinets_AMP_Kit_Blackface/Amp_Kit_Blackface_Princeton_Reverb_Style_3340) om precies te zijn. De levering was erg snel, zondagavond besteld en woensdag in de middag ontvangen. Helaas bleek e.e.a. niet 100% te zijn, o.a. te zien in deze mail (http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/various/tad-problems.jpg) die ik naar TAD heb gestuurd.

Omdat ik te ongeduldig werd ben ik toch maar met de bouw begonnen, ik zag het ook niet zitten om het chassis weer terug te sturen. Daarom heb ik om te beginnen de kit op een paar plaatsen aangepast:

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-3_thumb.jpg

(Extra gaatje in chassis geboord voor OT, gaatjes in chassis voor PT uitgeboord, gaatjes in fiberboard toegevoegd)

Ik hoop nog wel dat ik een passende elco ring van ze opgestuurd krijg, deze gaat op geen mogelijkheid passen tenzij ik 'm ondersteboven monteer.

Verder gegaan met de hardware te monteren. Transformators op hun plaats:

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-6_thumb.jpg

Buisvoeten:

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-11_thumb.jpg

En de tussenstand aan de binnenzijde:

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-12_thumb.jpg

[DarknessAwaits]

Toen was de beurt aan het fiberboard:

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-14_thumb.jpg

Ik heb de componenten redelijk strak gemonteerd met hun pootjes aan de onderkant van het fiberboard omgevouwen om zo een goede mechanische verbinding te verkrijgen.

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-15_thumb.jpg

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-17_thumb.jpg

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-18_thumb.jpg

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-19_thumb.jpg

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-20_thumb.jpg

Toen werd het tijd om echt te gaan solderen:

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-21_thumb.jpg

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-22_thumb.jpg

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-23_thumb.jpg

[DarknessAwaits]

Daarna heb ik de rest van de hardware in het chassis gemonteerd. Voornamelijk om zo de lengte van bedrading in te kunnen schatten. Er is namelijk níks vermeld over draadlengte of kleur in de 'documentatie' van TAD, wat ik als beginner wel jammer vind. Op zich zou het geen ramp zijn, maar ik weet niet of de bijgeleverde bedrading nét voldoende is of ruim voldoende (en misschien is het sowieso te weinig?)

http://www.rolandkamp.nl/wordpress/data/public/amp-build/photo-22_thumb.jpg

Ik kwam nog een probleem tegen bij het monteren van de zekeringhouder - deze past nml. niet door de opening in het chassis. Ik heb met een dremel dit gat nog .5 mm groter gemaakt, daarna paste het.

Vandaag hoop ik met de bedrading onder het board aan de slag te gaan, als het meezit ga ik door met de rest van de bedrading. Helaas wel een zware verkoudheid te pakken, we zullen zien hoe dat uitpakt.

[Hendriks]

Goed bezig .
Ik heb ook wat kleine aanpassingen moeten doen aan het chassis . Die elcoklem kun je volgens mij gewoon monteren , de elco kun je draaien in de klem.

[JohnLord]

Goed bezig inderdaad, en het tempo zit er ook goed in. Je hebt geen turrets zie ik. Hoe ga je de bedrading mechanisch bevestigen?
Over de hoeveelheid draad zou ik me geen zorgen maken. Dat is bij wijze van spreken op elke straathoek in alle soorten en maten te krijgen.

[Dutch66]

Leuke topic, ga ik zeker volgen!

[Buxtra]

Geweldig als 1e project hoor, petje af man! Ik ga je zekers ook volgen, prachtige amp in wording!

[Bassa]

Ik zie keine plaatjes :(

[DarknessAwaits]

Bedankt voor de reacties. De afbeeldingen zullen het bij tijd en wijle niet doen vanwege een semi-defect modem - dat mocht ik helaas niet zelf concluderen en derhalve moest daar een monteur voor langskomen... Time well wasted, laten we het daar op houden. ;)

Inderdaad geen turrets op het board, ik heb begrepen dat dat echt een Marshall-achtige manier is - niet dat ik enige keus had - maar ik heb gewoon een Fender-correct board ontvangen. De mechanische verbinding is dan ook gewoon een kwestie van de pootjes onder het board ombuigen en dan net na de hoek afknippen ipv ze er recht in te steken.

Vandaag bezig geweest met de bedrading op het board, gelukkig had ik een tinzuiger - ik had te weinig rekening gehouden met de hoeveelheid aan draadjes die nog in de oogjes erbij moesten komen. Vooral ook zeer rustig aan gedaan, dus niet heel het board afgekregen. De tussenstand:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/03/zu9y2yhu.jpg

[Wop6670]

Toppertje hoor,

Wel toevallig! Ik heb deze ook als eerste gebouwd.
Klinkt erg goed. Ik heb er erg veel plezier van.
Ik heb hem bij Verduin elektronics gekocht.

Veel plezier met bouwen!
Ga je volgen. Jammer dat de eerste plaatjes niet Zichtbaar zijn. Klote modems.;)

Succes!

[DarknessAwaits]

Een vraagje tussendoor, aangaande de pilot light.

Van wat ik begrijp uit het schema en wiring diagram lopen vanuit daar de heater wires, F en F1. Hoe dat nou werkt snap ik niet, de transformator levert op beide (?) groene uitgangsdraden 6.3V en worden op de plus én de min van het lampje aangesloten?

http://img.tapatalk.com/d/13/06/03/enygeben.jpg

Ander punt bij het lampje is de afstand van 1 van de lipjes tot het chassis. Best krap namelijk:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/03/yjara2ah.jpg

Dat lijkt mij niet helemaal safe, oplossen een stukje isolatietape? Ook niet echt een nette oplossing vind ik...

[tommus42]

Het lampje staat net als de gloeidraden parallel. Hij is gezekerd toch?

[flo123]

Het is 6,3V wissel spanning (AC).
Misschien als je het 180 graden draait dat het beter past?

[Hendriks]

Als je de 2 weerstanden van 100 ohm eraan soldeert zit het wel stevig .

[DarknessAwaits]

De twee weerstanden gaan naar een aardlipje vlak bij de transformator, ik denk niet dat ik daar wat stevigheid aan kan ontlenen.

De lamphouder 180 graden draaien is hetzelfde probleem maar dan de andere kant op. 90 graden draaien, dus met de lipjes naar boven, is ook niet een optie. Zo zat hij nml. eerst en dan zit er een knik in de houder waarmee het lampje zelf vervolgens niet uitlijnt.

Ben er nog niet uit.

[obiwanjacobi]

krimpkous?

[Gearjunkie]

Je weet dat je de soldeerlipjes op de lamphouder kan verdraaien toch?

[nico verduin]

a) het is 6.3V wisselspanning dus er is geen + en -.
b) als je meer ruimte wil kun je die lipjes ook naar boven buigen. Heb je meer ruimte
c) Als je twijfelt over jouw soldeer kunsten kun je ofwel een stukje katoen van het pushback erover heen schuiven.

[DarknessAwaits]

Aan m'n soldeervaardigheden twijfel ik vaak genoeg, maar dat was bij dit punt niet het probleem ;).

Die tip dat je de lipjes van de lamphouder gewoon kunt verbuigen (=draaien) was een goeie! Ik dacht dat ze vast zaten, maar nu ben ik van 2mm tot het chassis naar ca. 5mm gegaan en daar heb ik wel meer vertrouwen in.

Ik zal er sowieso nog een stukje krimpkous omdoen voor de zekerheid.

[lauke_101]

Top, dit ga ik zeker volgen! Ik droom zelf ook al een aantal jaren ervan om een amp te bouwen, is dit weer een mooi leerzaam topic voor mij :)

[Buzzel]

Volgen dit, mooi kitje! Veel plezier met de bouw!

[DarknessAwaits]

Gisteravond en vanavond bezig geweest met de heater wires. Het wilde eerst van geen kant, later heb ik me daar toch maar in berust en het resultaat is iets minder strak dan ik had gehoopt.

http://img.tapatalk.com/d/13/06/06/pu3ujy4a.jpg

En een close up van de aansluitingen bij de lamp:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/06/yma4aqaq.jpg

Wat me opviel is dat wanneer ik de weerstand tussen beide draden meet (bijv. via pin 4 en 9 op een willekeurige buisvoet) de weerstand nul is. Ik had tussentijds ook enkele keren gemeten en weet vrij zeker dat ik geen sluiting onderling heb gemaakt. Komt dit door aansluiting met de transformator?

[cluseau]

Komt dit door aansluiting met de transformator?

http://home.casema.nl/jajop/cluseau/good.gif

[nico verduin]

Gisteravond en vanavond bezig geweest met de heater wires. Het wilde eerst van geen kant, later heb ik me daar toch maar in berust en het resultaat is iets minder strak dan ik had gehoopt.

http://img.tapatalk.com/d/13/06/06/pu3ujy4a.jpg

En een close up van de aansluitingen bij de lamp:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/06/yma4aqaq.jpg

Wat me opviel is dat wanneer ik de weerstand tussen beide draden meet (bijv. via pin 4 en 9 op een willekeurige buisvoet) de weerstand nul is. Ik had tussentijds ook enkele keren gemeten en weet vrij zeker dat ik geen sluiting onderling heb gemaakt. Komt dit door aansluiting met de transformator?
Goedkoop metertje zeker..... :)
Een wat betere meter had nog wel een zeeeeeer lage waarde gegeven.

[Wop6670]

Hoi darkness,

Ik heb van deze site de bedrading nagebouwd, specifiek de routing van de draden.
Ik heb geen problemen gehad met gezeur dat er bij geluiden waren omdat de draden niet op de juiste plek zaten.
Waarschijnlijk heb je van tad een bedradings schema gehad. Met deze heb ik goede resultaten gehad.
Kan je even spieken indien nodig.

Misschien heb je er wat aan. Was tip van Nico.:crazyhappy:
http://www.jeangodbout.com/princeton/reverb-amp.html

[DarknessAwaits]

Inderdaad een goedkope multimeter, ooit voor 25 euro gekocht bij de kijkshop (ca. 10 jaar geleden). In welke orde van grootte zou ik de weerstand kunnen verwachten?

De pagina van Jean Godbout heb ik al vaak bekeken, goed om te horen dat het een betrouwbare bron is.

[nico verduin]

rond de 1 ohm (de meetpennen hebben ook nog een weerstand). Klopt ook wel het zijn maar iets van 20-30 windingen met dik koper draad. Dus praat je over de weerstand van iets van 3-4 meter koperdraad

[DarknessAwaits]

Zojuist reactie van TAD gehad:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/06/de5e2ejy.jpg

Niet erg hulpvol voor mij, maar hopelijk hebben toekomstige klanten er wat aan.

[Buzzel]

Zojuist reactie van TAD gehad:

bla bla

Niet erg hulpvol voor mij, maar hopelijk hebben toekomstige klanten er wat aan.

Nette mail, maar je hebt er inderdaad helemaal niks aan.

[DarknessAwaits]

Vanavond de resterende draden van de PT gesoldeerd:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/07/epane6yg.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/07/zyzyjaza.jpg

Toen ik ook de zekeringhouder wilde aansluiten besloot ik 'm eerst maar eens door te meten, met de zekering op z'n plaats. Volgens mij is de houder te groot of de zekering te klein, want hij onderbreekt het signaal altijd.

http://img.tapatalk.com/d/13/06/07/za2y8u5e.jpg

Het oogje van de zekeringhouder (rechts op de foto) zit ook heel losjes. Als ik de zekering los erin steek (zonder schroefdop) en met een tangetje aanduw dan komt hij wel tegen het oogje aan en zit deze dus 'vast'.

Foutje nr. zoveel van TAD?

[kassie]

Je hebt verschillende groottes van zekeringen en houders. Beste is om een kleinere houder te kopen.

[nico verduin]

Daar hoort gewoon een grote zekering in. TAD heeft de verkeerde geleverd. Standaard is trouwens ook een grote. 6mmx32mm. Beetje elektroboer zal ze gewoon hebben.

[DarknessAwaits]

Had net inderdaad de oorzaak gevonden:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/07/3ehyqygu.jpg

Ik weet alleen niet echt een 'electroboer' te vinden helaas, dan kom ik al snel op een site als Conrad terecht en om nou een bestelling te doen voor 2 euro...

[nico verduin]

Je kan altijd voor de sport een mailtje naar TAD sturen?
Maar hebben ze ook geen electra montage bedrijven oid in de buurt? die hebben ze ook wel.

[Wop6670]

Je kan deze zekeringen ook vinden bij handyman. Van die winkels waar je onderdelen kan kopen voor je wasautomaat of stofzuiger. Ze zitten ook in centraleverwarmings ketels. Dus daar kan je ook terecht.:sssh:

Succes

[DarknessAwaits]

Mailtje was al onderweg, ben benieuwd wanneer/of ik daar antwoord op krijg.

Goeie tip van de Handyman, die hebben we volgens mij wel in de buurt én is nog niet failliet.

Denk ik.

[Buxtra]

Zekeringen heb ik ook kunnen vinden bij de plaatselijke wit- en bruingoed winkel en de auto-onderdelen zaken. Die hebben veel op het gebied van draad, krimpkous, en dus zekeringen etc. En stuk verkoop ook nog in mijn geval. Zet hem op.

[Gearjunkie]

Pm anders even je adres. Je woont ergens in Nederland?

[Hendriks]

Volgens mij heb ik ook nog wel wat liggen , dit project mag geen vertraging oplopen :).

[DarknessAwaits]

Bedankt voor het aanbod heren, maar ik ga morgen eerst even de Handyman bezoeken en hopelijk heeft hij iets liggen. Mocht er nou echt niks te vinden zijn weet ik jullie te vinden ;-)

Vandaag ook nog kort contact gehad met TAD, betreffende de zekering en de filter cap ring - erg snel handelen ze niet en ik betwijfel of ze nou doorhebben wat er mis met de ring ( of bevestigingsplaats op het chassis). De zekering waren ze helderder in, dat was hun fout en waarschijnlijk komt er ooit eentje mijn kant op.

Hopelijk zijn ze daar niet al te veel aan kwijt voor verzending, want die ene zekering daar gaat het me natuurlijk niet om (tenzij het een onvervangbaar en uniek onderdeel zou zijn) -maar ik wil ze in ieder geval zo ver krijgen dat ze inzien waar het niet klopt. Lijkt me ook een belangrijk punt voor hun toekomstige verkopen.

[Little Jay]

Leuk project! Wel een gedoe met TAD zeg....
Ga je de kast zelf maken of ook een TAD?
En wat voor speaker komt er in?

[DarknessAwaits]

De behuizing gaat zelf gemaakt worden, het plan is om een losse head te maken. Hierbij heb ik al een zelfgemaakte (oversized a la Mesa Boogie) 2x12 cabinet met V30's.

Ik twijfel nog wel, ik vraag me af in hoeverre het de karakterestiek van de versterker ten nadele komt - maar aan de andere kant, wie weet is het juist wél een goeie match.

Andere optie zou uiteraard zijn om er een combo van te maken, de simpliciteit van één geheel spreekt me ook wel weer aan. Bovendien heb ik gelezen over mogelijke storing bij montage van de reverb tank in een head... Dus dat is ook iets om rekening mee te houden.

Zodra hij af is gaat 'ie sowieso eerst getest worden over de bestaande 2x12, vanaf zullen de vervolgstappen worden beraamd ;)

Vandaag ben ik ook met mijn zoektocht naar de zekering begonnen, eerste stop was de Handyman. Die had enkel glaszekeringen van 5x20mm en verwees me door naar Halfords.

Halfords had enkel setjes zekeringen en ook niet de juiste waarde en verwees me door naar DIL Electronics in Rotterdam. Helaas had ik geen tijd om daar heen te gaan, er stond een Barbeque op me te wachten

Tijdens het eten hebben we het er ook even over gehad en werd HEC Electronica te Delft genoemd. Eventjes gebeld om het na te vragen en om half 5 de fiets weer opgepakt en ons naar hartje Delft begeven. Vijf minuten voor sluitingstijd heb ik daar een setje zekeringen van 630 mA gekocht. Volgens de medewerken lag deze waarde er dicht genoeg bij en de 500 mA variant was op, vandaar.

Victory:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/09/pytequ8a.jpg

En voor de vergelijking:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/09/u6e6e9yr.jpg

Druk dagje, maar wel een hele goeie smoes om heerlijk van het weer te genieten.

[DarknessAwaits]

Vanochtend en vanavond weer wat tijd gehad om aan de versterker te werken.

Reverb, vibrato en speakeraansluitingen:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/10/u6y8ebeg.jpg

Ik heb, zoals het schema ook al aangaf, een gele draad van de transformator over. Zou ik hiermee ook eenvoudig een 4 Ohm uitgang naast de 8 Ohm uitgang kunnen maken?

Als 't goed is ziiten nu alle draden aan de fiberboards (morgen alles 3x controleren):

http://img.tapatalk.com/d/13/06/10/8unuhajy.jpg

't Begint wel te jeuken nu, benieuwd hoe het uitpakt.

[Hendriks]

Je kunt gewoon 1 van de 8 ohm aansluitingen laten vervallen en de andere op de 4 ohm aansluiten , geen probleem.

[DarknessAwaits]

Je kunt gewoon 1 van de 8 ohm aansluitingen laten vervallen en de andere op de 4 ohm aansluiten , geen probleem.

Mooi! Niet dat ik een 4 Ohm speaker/cabinet heb, maar toch handig om die mogelijkheid open te houden - zeker als 't een head wordt.

Is er overigens nog een reden dat de (op de foto) linkeroutput niet met een draad aan aarde wordt gekoppeld? Is de chassis bevestiging afdoende?

[DarknessAwaits]

Gisteravond de bedrading nagelopen, bleek dat ik een van de draden naar de filter cap had vergeten te solderen op het board. Daarna leek alles te kloppen.

Verder gegaan met de inputs te solderen (er komt nog krimpkous aan het uiteinde waar de weerstanden samenkomen):

http://img.tapatalk.com/d/13/06/11/asu4yqe4.jpg

Het board ligt al een beetje op z'n plaats voor vanavond, hopelijk kom ik dan toe aan de potmeters:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/11/a4a6ysyv.jpg

Daarna rest nog de plaatsing van de filter cap waarover TAD gisteren het volgende had te zeggen:


Hi,
You are right, please drill three new holes for the ring and the PT. We will change the hole pattern of the chassis.
All I can ask is for Pardon.


Kind Regards

Stephan Mayer


Tube Amp Doctor Musikhandels GmbH

[DarknessAwaits]

Gisteravond het een en ander kunnen doen. Allereerst begonnen met twee extra gaatjes in het chassis voor de bevestiging van de filter cap. Eerst had ik een klein gaatje geboord en daarna wilde ik die uitboren met een iets grotere boor - boortje greep zich vast en spatte in 5 stukken uiteen. Gelukkig had ik ook nog een stappenboor, daarmee is het goed gelukt.

Hierna paste het fiberboard niet meer, de bout en moer die de ring van de filter cap op z'n plek houden zaten in de weg. Ik heb daarom met de dremel een half rondje uit beide fiberboards geschuurd om het weer passend te maken.

Daarna de boards op hun plek vastgezet en begonnen met solderen van de inputs en de potmeters. Ben tot de vibrato gekomen, daarna was het toch echt tijd om te gaan slapen.

Pics:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/12/anyzavez.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/12/ujehapum.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/12/byje8ype.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/12/u8ere8ys.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/12/vypy2etu.jpg

[cluseau]

Nou, je hebt er zin in zo te zien. Laswerk kan ik zo niet beoordelen maar op het eerste gezicht vind ik het er best netjes uitzien. Die uitsparing is ook een nette oplossing, soms moet je wat he! Ben benieuwd naar de tewaterlating ;)

Stook de lasjes niet te lang, de isolatie van de bedrading kan daar niet tegen.

[Dutch66]

@ DarknessAwaits, super leuke topic man, zeker ook door de vele foto's die je plaatst!!

Toch wat goed bedoeld advies, ik merk dat je duidelijk de koorts flink te pakken hebt, en s'morgens al wakker
word met je hoofd in de tube-cloud ? ("en vanavond ga ik....")
Echt heel herkenbaar, ook het s'avonds net ff te lang doorgaan, bijna een race om zo snel mogelijk tot die langverwachte "tewaterlating" (mooie omschrijving cluseau!), te komen.

Echter kan ik regelmatig na het voltooien van een bouwsel, op brom of oscileer jacht, eigenlijk altijd omdat ik op een bepaald moment gewoon net ff te snel wilde, en (domme) fouten ging maken.

Ik bedoel dit echt goed!, als jij wel de discipline kunt opbouwen om even te stoppen als je foutjes gaat maken,
negeer dan mijn post, eh.... dat doen wel meerdere hier!

:seriousf:

[DarknessAwaits]

Bedankt voor de reacties!

@Dutch66: Ik probeer de adviezen ter harte te nemen, ik herken de omschrijving helemaal - maar ik probeer al wel mezelf te letten en de dingen die ik doe meermaals te controleren. Anderzijds weet ik dat ik een controlefreak kan zijn en daar wil ik daar ook niet in vervallen. Ik meet wel met enige regelmaat de gemaakte aansluitingen na en probeer consequent te werken - of dat ook echt lukt zal moeten blijken.

@cluseau: "Stook de lasjes niet te lang, de isolatie van de bedrading kan daar niet tegen." - sommige draden heb ik wel langer warm gemaakt dan ik eigenlijk zou willen, waaraan is te zien/merken dat ze té lang zijn verwarmd?

[Buxtra]

je gaat inderdaad als een speer Darkness en het ziet er erg netjes uit. Je komt over als een handvaardig type!

Was ik maar zo snel en handig en nauwkeurig :(

Ben benieuwd of de fire up zonder correctiewerk lukt. Zou namelijk zo maar kunnen met je skills gezien de foto's!

We duimen en wachten rustig je postings af.

Keep up the good works.

Bux

[Gearjunkie]

Als je te lang stookt merk je behalve dat de pvc smelt, dat tin ver de draad in trekt.

[nico verduin]

Hij werkt met push back draad. Harde kern. Als je dat verbrand dan wordt het zwart :)

[DarknessAwaits]

Correct! Tenminste, dat zwart worden heb ik (gelukkig) niet kunnen constateren.

Het werk van vanavond:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/13/ehyhasyn.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/13/y9yda2un.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/13/u5yzyze3.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/13/razy3ugy.jpg

Morgen meer tekst en uitleg, eerst slapen :)

[cluseau]

....... Harde kern......

Owjee, als dat maar goed gaat :hide:


Op de foto is het te onduidelijk maar het leek net of het veronderstelde soepele draad vol tin zat achter de las. Niet soepel dus, negeer mijn opmerking dan maar.......voorlopig :sssh:.

[nico verduin]

Owjee, als dat maar goed gaat :hide:


Zou niet weten waarom niet..... Maar daar in verschillen wij ook van mening :)

[lauke_101]

Ziet er strak uit! (voor zover ik dat kan beoordelen). Hoe vind je het qua moeilijkheidsgraad voor je eerste build? Dit vind ik toch een stuk intimiderender dan de gekende tweed deluxe.

Mag ik even tussendoor een vraagje inhaken? Wat is er erg aan tin die ver je gevlochten kern in loopt? Ik heb mijn laatste pedaaltjes met voorvertind draad gebouwd en vond dat heel prettig werken: wat makkelijker in hoekjes te buigen net als harde kern en bovendien loop je niet zo te prutsen om je draad door smalle oogjes te wurmen.

Sent from my GT-I8150 using Tapatalk 2

[nico verduin]

Als de tin te ver naar binnen vloeit (is dus iets anders als voor vertind draad) wordt het stug. En Frans heeft een hekel aan harde kern draad. :)

[cluseau]

Juist, tis waar.

Omdat ik de ervaring heb dat daar veel storingen uit voortkomen. Maar we gaan daar niet over discussieren hoor, is al genoeg over gepraat. Soepel draad kan veel meer beweging hebben zonder af te breken en zeker een apparaat waar wel eens aan gewerkt wordt loopt risico. Maar denk nou niet "die van mij beweegt nooit" want alles beweegt in de natuur, er is alleen verschil in de mate waarin.

Zou je soepel draad gebruiken waarbij de las te lang is verhit en/of excessief tin is gebruikt dan kruipt het tin onder de isolatie. De eerste cm van het draad is dan massief geworden en voorbestemd om af te breken. Bovendien vind ik het slordig staan en herken daaraan de onervaren bouwer. Ik meende dat ook op een van voorgaande foto's te zien maar was er niet van op de hoogte dat er al massief draad gebruikt werd (brrrr kan het bijna niet uit mijn bek krijgen).

[nico verduin]

Juist, tis waar.

Omdat ik de ervaring heb dat daar veel storingen uit voortkomen. Maar we gaan daar niet over discussieren hoor, is al genoeg over gepraat. Soepel draad kan veel meer beweging hebben zonder af te breken en zeker een apparaat waar wel eens aan gewerkt wordt loopt risico. Maar denk nou niet "die van mij beweegt nooit" want alles beweegt in de natuur, er is alleen verschil in de mate waarin.

Zou je soepel draad gebruiken waarbij de las te lang is verhit en/of excessief tin is gebruikt dan kruipt het tin onder de isolatie. De eerste cm van het draad is dan massief geworden en voorbestemd om af te breken. Bovendien vind ik het slordig staan en herken daaraan de onervaren bouwer. Ik meende dat ook op een van voorgaande foto's te zien maar was er niet van op de hoogte dat er al massief draad gebruikt werd (brrrr kan het bijna niet uit mijn bek krijgen).maar ik ga het toch ff uitleggen:cheerup:

[cluseau]

maar ik ga het toch ff uitleggen:cheerup:

nee heh !!!!!

[lauke_101]

Hahaha :p
Sorry wilde geen slapende honden wakker maken. Scheelt dat een stompboxje wat makkelijker te troubleshooten is dan een amp.

Sent from my GT-I8150 using Tapatalk 2

[nico verduin]

nee heh !!!!!Ik had het over jou :)

[DarknessAwaits]

Hoe vind je het qua moeilijkheidsgraad voor je eerste build? Dit vind ik toch een stuk intimiderender dan de gekende tweed deluxe.

Ik moet zeggen dat het me eerst best tegenviel qua moeilijkheidsgraad, ik had de hoeveelheid werk wat minder ingeschat. Tot nu is het echter wel goed te doen, als hij het straks niet of slecht doet kan ik pas écht zeggen hoe moeilijk het is.

De discussie over 'gevlochten' draad vs. harde kern is interessant vind ik. Ik had voordat ik hieraan begon al genoeg topics gelezen waarin het genoemd werd en waar het ook meermaals als boosdoener uit de bus kwam. Als ik eraan had gedacht dan had ik waarschijnlijk gevlochten draad erbij besteld.

[nico verduin]

De discussie over 'gevlochten' draad vs. harde kern is interessant vind ik. Ik had voordat ik hieraan begon al genoeg topics gelezen waarin het genoemd werd en waar het ook meermaals als boosdoener uit de bus kwam. Als ik eraan had gedacht dan had ik waarschijnlijk gevlochten draad erbij besteld.Daarom gaan die oude Fenders uit de 60'er jaren ook nog steeds mee :). En als 1% van die totale productie mankementen geeft agv matig soldeer werk... en/of trillingen nou dan ben ik allang tevreden. Zeker in vergelijking met huidige productie...... het draad blijft heel..... de rest flikkert uit elkaar...

[Wop6670]

Daar gaan ze weer!
Soepel versus harde kern!:makeup:

Ik ga voor harde kern! Geen gezeur met strippen, minder dik, makkelijker te modelleren.
En als het een keer stuk gaat, zijn we weer blij. Hebben we weer wat om over te kibbelen.

[nico verduin]

Daar gaan ze weer!
Soepel versus harde kern!:makeup:

Ik ga voor harde kern! Geen gezeur met strippen, minder dik, makkelijker te modelleren.
En als het een keer stuk gaat, zijn we weer blij. Hebben we weer wat om over te kibbelen.Ach je moet die ouwe knarren ook wat gunnen :) Als het over werk gaat zijn we vrijwel altijd eens dus daar hebben wij niets aan :)

[kassie]

De ene solide kern is ook weer wat brozer dan de andere spreek ik uit ervaring. Overigens kan ik net zo snel werken met gevlochten draad als met solide.. inclusief strippen en voortinnen. Maar inderdaad, ook ik ben genezen van solide draad.

[DarknessAwaits]

Solid core of niet... Hij doet het verdorie gewoon! Lichte vorm van ongeloof mijnerzijds toen ik vanavond de schakelaar omzette. De brandblusser hoefde er niet eens aan te pas te komen.

Alles werkt, behalve 1 ding: de reverb. Hoewel dat best jammer is ben ik als een kind zo blij dat hij geluid geeft - en verrekte lekker ook, naar mijn bescheiden mening.

Ander puntje van aandacht: de volume pot kraakt best aardig als je 'm wat verder opendraait. Kwestie van een andere potmeter erin zetten, goes with the territory, of kan ik hier nog iets uit afleiden?

Betreffende de reverb, het buisje op v2 ziet er nou niet direct overtuigend uit (zeker niet vergeleken met de rest van de buizen) en ik kan ook niets zien gloeien. Als ik een tik tegen de reverb-veer zelf geef dan hoor ik het wél in de amp terug.

http://img.tapatalk.com/d/13/06/14/uga9are2.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/14/ryty7una.jpg

[DarknessAwaits]

Omdat ik het niet kon laten:


https://www.youtube.com/watch?v=FmJQSN2mozU

[Buzzel]

Tof man! Jij laat er geen gras over groeien! Nu ben ik nog niet een buizengoeroe maar die buis voor de reverb zit er nogal gaar uit. En als het niet gloeit lijkt me het ook niet goed. Wissel anders eentje om om te kijken of hij dan wel gloeit.

[cluseau]

...........Betreffende de reverb, het buisje op v2 ziet er nou niet direct overtuigend uit

Klopt, die is zo lek als een mandje. Enige remedie is vervangen door een nieuw exemplaar.

[cluseau]

Ik had het over jou :)

Ah juist, ik leg graag uit.....macht der gewoonte.

[cluseau]

Omdat ik het niet kon laten:


Eerlijk is eerlijk, ziet er netjes uit, klinkt goed en binnen no time afgebouwd. Gratuliere :ok:

Leuk gedaan ook dat filmpje.

[Hendriks]

Petje af , hier teken ik voor ,als ik de Deluxe Reverb ga opstarten.

[lauke_101]

Gefeliciteerd!

Wel balen van dat ene buisje (zie ik daar nou zelfs gewoon een barst in het glas zitten?). Zou er eigenlijk weer om zeuren bij TAD...

[DarknessAwaits]

Thanks allemaal!

Ik ga er zeker 'om zeuren' bij TAD, dit is gewoon slecht. Vooral omdat er zo leuk op de doosjes staat "Premium Selected", zo'n buisje moet 15 euro kosten. Selectieproces laten ze zeker over aan een geblinddoekte aap. Herr Stephan staat een leuke mail te wachten.

De opnames van het videotje zijn overigens genomen met m'n iPhone, niet zo'n beste mic maar voor 't idee best aardig. De kast die ik heb gebruikt was de zelfbouw 2x12 v30's en dat bevalt me eigenlijk wel. Dus ik denk dat ik wellicht dit weekend begin aan een head case voor de versterker. Iemand nog tips m.b.t. de afstand van de reverb tank? Een richtlijn die ik aan kan houden o.i.d?

[Buxtra]

Geweldig man! Aan de praat met of zonder defecte reverbbuis er in! Sjappoo!

[nico verduin]

Ik ga er zeker 'om zeuren' bij TAD, dit is gewoon slecht. Vooral omdat er zo leuk op de doosjes staat "Premium Selected", zo'n buisje moet 15 euro kosten. Selectieproces laten ze zeker over aan een geblinddoekte aap. Herr Stephan staat een leuke mail te wachten.
Zou best kunnen dat hij het tijdens de test prima heeft gedaan en defect is geraakt tijdens vervoer, of bij jou, of enz enz.
Het is gewoon een DOA (Dead on arrival) en dat kan altijd gebeuren....

[DarknessAwaits]

Zou best kunnen dat hij het tijdens de test prima heeft gedaan en defect is geraakt tijdens vervoer, of bij jou, of enz enz.
Het is gewoon een DOA (Dead on arrival) en dat kan altijd gebeuren....

Dat er bij het vervoer iets fout kan gaan, fair enough. Maar mocht hij tijdens vervoer defect geraakt zijn dan zou dat toch nog niet het huidige uiterlijk verklaren?

Ik kan uiteraard niet bewijzen dat het niet bij mij is gebeurd, ik had ze bij ontvangst eigenlijk moeten controleren dan was dit me waarschijnlijk opgevallen - ook al had ik niet geweten dat het een defecte buis betrof. Les voor de volgende keer dus.

[nico verduin]

Als hij lek is dan is dat meestal met een uur bekeken.... Dus was het al zo toen je hem erin prikte. Maar had net zo goed kunnen gebeuren na de test met inpakken in de doos enz enz...
Joh het kan gebeuren en ik ga er vanuit dat TAD die gewoon vervangt..

[DarknessAwaits]

Als hij lek is dan is dat meestal met een uur bekeken.... Dus was het al zo toen je hem erin prikte. Maar had net zo goed kunnen gebeuren na de test met inpakken in de doos enz enz...
Joh het kan gebeuren en ik ga er vanuit dat TAD die gewoon vervangt..

Tuurlijk kan het gebeuren, en het zou mooi zijn als TAD 'm gewoon vervangt. Het is echter niet het eerste wat me negatief opvalt aan de kit - maar ik heb alles wat ik ben tegengekomen netjes gemeld, met tekst, uitleg en foto's. Het enige wat ik heb terug ontvangen is iets in de trant van "Ja, het klopt inderdaad niet" en met een beetje geluk staat er "sorry" bij.

Begrijp me niet verkeerd, want ik vind het echt heel fijn dat er zo'n bedrijf bestaat waar je samengestelde kitjes kunt bestellen en bovendien vervolgens niet 800 dollar aan verzendkosten kwijt bent. Maar de after-sales service is tot op dit moment teleurstellend te noemen.

Maar genoeg over het buisje denk ik... Ik heb een korte mail naar TAD gestuurd en wacht simpelweg het antwoord af. In de tussentijd zal ik eens een ECC83 proberen, daar heb ik er nog wel een paar van liggen.

[DarknessAwaits]

Ter informatie: met een Groove Tube ECC83 doet ook de reverb 't. Viel me in eerste instantie een beetje tegen met wat ik had onthouden van de Princeton reissue die ik had uitgeprobeerd.

Maar hij klinkt eigenlijk zeer behoorlijk, dus dat is weer een meevallertje!

[Dutch66]

CONGRATZ !!!! (Superleuk ook met dat filmpje..)

Buisje komt wel goed man...

[Wop6670]

Toppertje hoor,

Hij klinkt super. Veel plezier ermee. Leuk verslag ook.
Enjoy:rockon:

[Hendriks]

Ter informatie: met een Groove Tube ECC83 doet ook de reverb 't. Viel me in eerste instantie een beetje tegen met wat ik had onthouden van de Princeton reissue die ik had uitgeprobeerd.

Maar hij klinkt eigenlijk zeer behoorlijk, dus dat is weer een meevallertje!

Met een ECC81 zal hij het beter doen waarschijnlijk.

[DarknessAwaits]

Gisteren naar de Amsterdamse Fijnhouthandel gegaan. Ik heb besloten om de behuizing niet te tolexen, in plaats daarvan blijft het hout zichtbaar en dan moet het natuurlijk wel een beetje toonbaar zijn dus kwam ik thuis met een plank mahonie.

Vanochtend een beetje geëxperimenteerd met de hoogte van de reverb:


http://www.youtube.com/watch?v=FQg8mgd8d2E

't Lijkt erop dat de reverb dichtbij de andere onderdelen bevestigen weinig storing veroorzaakt dus ga ik voor een zo laag mogelijke behuizing.

Vanmiddag bezig geweest met een mal te maken om met behulp van de frees een finger joint verbinding te kunnen maken. Nog nooit gedaan, dus het resultaat is ook voor mij spannend. Helaas heb ik ook geen echte 'werkplek' en moet ik alle houtbewerking buiten op de stoep doen - en zodoende vandaag tweemaal gestopt vanwege de regen.

http://img.tapatalk.com/d/13/06/17/2upumaqa.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/17/e2avu7eg.jpg

[DarknessAwaits]

En gisteravond de rest van de verbindingen gefreesd:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/18/ynypu3y9.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/06/18/have4e6a.jpg

En daarna verlijmd:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/18/upe3yvyb.jpg

Het voorlopige resultaat valt niet tegen, voor een geïmproviseerde finger joint mal - als ik het nog een keer zou moeten doen zou ik twee dingen anders doen:

- geen mdf gebruiken als mal, dat spul houdt echt geen schroef vast in de kopse kant - zelfs niet als het 2 x 22mm dik is en je het echt heel graag wilt

- kleine "fingers" en dus meer inhammen per afstand. Niet voor de stevigte, maar voor de looks.

Vanavond eens kijken of het lukt om de uitstulpingen eraf te schuren.

[Buzzel]

Mooi gedaan! Je geeft mij weer een mooi idee voor mijn fingerjoint idee. Ik wil nog een keer een speakerkast maken dus :)

[Kim Wilson]

Mooi!

Het valt me wel op dat je in een wat "ongeorganiseerde" ruimte zit te werken (het is nogal een bende). De gitaarkabels, een paar pedalen en een Blackstar top liggen verstrooid over de vloer, erg dicht bij de plek waar je aan het werk bent. Ik zou als tip mee willen geven om vooral die kabels en pedalen en zo wat beter op te ruimen. Het ligt nu vooral heel erg in de weg en je hebt het niet nodig bij dat wat je nu aan het doen bent. Het geeft een stuk meer rust en ruimte als je die zooi niet telkens onder of voor je voeten hebt.

[Buzzel]

Mooi!

Het valt me wel op dat je in een wat "ongeorganiseerde" ruimte zit te werken (het is nogal een bende). De gitaarkabels, een paar pedalen en een Blackstar top liggen verstrooid over de vloer, erg dicht bij de plek waar je aan het werk bent. Ik zou als tip mee willen geven om vooral die kabels en pedalen en zo wat beter op te ruimen. Het ligt nu vooral heel erg in de weg en je hebt het niet nodig bij dat wat je nu aan het doen bent. Het geeft een stuk meer rust en ruimte als je die zooi niet telkens onder of voor je voeten hebt.

Je zou mijn hok eens moeten zien :seriousf:

[DarknessAwaits]

Het valt me wel op dat je in een wat "ongeorganiseerde" ruimte zit te werken (het is nogal een bende). De gitaarkabels, een paar pedalen en een Blackstar top liggen verstrooid over de vloer, erg dicht bij de plek waar je aan het werk bent. Ik zou als tip mee willen geven om vooral die kabels en pedalen en zo wat beter op te ruimen. Het ligt nu vooral heel erg in de weg en je hebt het niet nodig bij dat wat je nu aan het doen bent. Het geeft een stuk meer rust en ruimte als je die zooi niet telkens onder of voor je voeten hebt.

Absoluut waar, hoewel ik het merendeel van het werk niet daar doe maar op straat. Wat je hier ziet is onze hobbykamer en heb ik nu enkel gebruikt om te verlijmen. Neemt niet weg dat dát makkelijker zou zijn gegaan als ik eerst de rommel had opgeruimd.

[DarknessAwaits]

De eerste schuursessie zit erop:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/19/3ehy4a6y.jpg

Met behulp van de bandschuurmachine ging het snel (soms té snel) maar door het warme en vochtige weer toch nog hard werken.

De basis ziet er in ieder geval aardig uit, binnenkort de bepalende zaagsnedes maken ( het geheel is nu nog te diep).

[Little Jay]

Ondanks de rommel is het resultaat toch wel netjes hoor! ;-)

Lijken me trouwens wel beste planken die je hebt gebruikt. Welke dikte is dat? Wordt het topje niet aan de zware kant?

[DarknessAwaits]

De planken zijn 22mm dik, zou wat zwaarder worden dan je doorsnee behuizing dus.

Ik heb echter een hele domme fout gemaakt waardoor het geheel te laag is geworden om de amp te behuizen. Daar kwam ik gisteravond acher toen ik de amp nogmaals paste en de rectifier tegen de bovenkant van de behuizing bleef steken.

Dus ik heb er in leuk bijzettafeltje in spé bij. :)

Les voor mezelf, meestal gaat het meten echt wel goed - maar nu had ik toch te veel uit het hoofd gedaan.

De volgende versie zal een andersoortige uitvoering worden, vanwege de volgende redenen:

- Mahonie is mooi, maar steekt erg af tegen de kast waar hij op komt te staan. Als ik een combo zou maken zou ik absoluut weer voor een mooie houtsoort gaan.

- De finger joint mal die ik had gemaakt vind ik te grof, daar zou ik een nieuwe voor moeten maken.

- Hoe laag ik 'm ook heb willen maken, het blijft een grote en hoge behuizing. Ik denk dat zwart tolex de boel nog een beetje zou kunnen afslanken - visueel gezien.

Binnenkort dus de start van een nieuwe behuizing, standaard multiplex en tolex. Maar eerst het bijzettafeltje afmaken :)

[Dutch66]

http://img.tapatalk.com/d/13/06/19/3ehy4a6y.jpg





Kleine tip, haal eerst even dat handdoekje in de keuken weg, dat geeft zo'n rommelig gezicht, bovendien past ook niet bij de kleur van de tegels ;)

on topic;

super, we blijven 'm volgen!

[DarknessAwaits]

Zo, eindelijk weer wat aan de behuizing kunnen doen vanavond. Vorige week al 4 plankjes laten zagen van multiplex bij de Karwei (volgens mij nu de enige bouwmarkt waar je als kaarthouder nog gratis kunt laten zagen, in ieder geval hier in de buurt).

Vanavond de hoeken (uitgekomen op 64 graden voor wie het wil weten) afgetekend en met de cirkelzaag de bovenkant bewerkt.

Daarna met bovenfrees de schuine zijde van de zijkantjes eraf gehaald. Het resultaat voor nu:

http://img.tapatalk.com/d/13/06/27/yryjy4y4.jpg

De verbinding ga ik met deuvels doen, daar heb ik een handige tool voor gekocht afgelopen zaterdag.

[nico verduin]

daar heb ik een handige tool voor gekocht afgelopen zaterdag.ik ook uit de afvalbak :)
http://www.verelec.com/Wanadoo extension/Building Twin Reverb cabinet/images/10180097.JPG

[Buzzel]

Deuvels heb ik volgens nico's manier hier boven gedaan. Kost niks werkt goed :)

[Little Jay]

Kan iemand mij vertellen of - afgezien van een eventueel verschil in klank - een massief houten kast nog scheelt in gewicht t.o.v. een multiplex kast? (Bij een een 2x12 combo amp en bij dezelfde dikte van de planken.) Of is dat verwaarloosbaar?

[nico verduin]

Ik denk dat bijv. Berken multiplex zwaarder is als bijvoorbeeld Grenen maar dat dat bagger hout van de PRAXIMMA nog lichter is.

[Little Jay]

Ik denk dat bijv. Berken multiplex zwaarder is als bijvoorbeeld Grenen maar dat dat bagger hout van de PRAXIMMA nog lichter is.

:D

Een cabinet van Praximma baggerhout dan maar...... lekker licht! (Stevig tolexen om het bij elkaar te houden :D )

Zonder gekheid: voor mij is gewichtsbesparing wel een belangrijk argument in deze, maar bij zo'n topje zal het niet al te veel schelen waarschijnlijk. (Loop zelf met het plan rond een mooi massief Twin-cabinet te maken, heb Nico's bouwplan daarvoor al gevonden...)

[DarknessAwaits]

Het 'hout' wat ik heb gaat onder de noemer populieren multiplex als ik me niet vergis. Is érg licht en ook vrij kwetsbaar. Volgende keer zal ik toch een zwaardere variant uitkiezen.

Vandaag veel kunnen doen, een korte samenvatting middels enkele plaatjes:

http://img.tapatalk.com/d/13/07/01/eryze2y7.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/01/da8ypu9e.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/01/mape8ebe.jpg

Uiteindelijk toch niet de aangeschafte deuvelmal gebruikt, deze kwam nml. niet 100% goed uit en zou er uiteindelijk voor zorgen dat het zorgvuldig uitgemeten kastje 2 mm kleiner zou uitvallen en daar had ik niet nog eens behoefte aan. In de klemmen dus, afmeten en zo haaks mogelijk boren.

Het hout versplinterd erg snel, zowel bij het boren als bij het afronden van de hoeken zijn er kleine stukjes verdwenen. Ben het van plan op te vullen met kneedbaar hout, al zal je er waarschijnlijk niks van zien zodra het tolex erover gaat.

[Kim Wilson]

Ik zou me daar niet druk om maken. Dat zie je met tolex niet weer.

Mooi kastje geworden zeg!

[muziekschuur]

Ik heb wel gemerkt als je met een frees de boven en onderkant half infreest dat je een sterkere lijmverbinding creert doordat je het oppervlak vergroot. En ook het haaks klemmen wordt makkelijker.

[nico verduin]

Het 'hout' wat ik heb gaat onder de noemer populieren multiplex als ik me niet vergis. Is érg licht en ook vrij kwetsbaar. Volgende keer zal ik toch een zwaardere variant uitkiezen.

Vandaag veel kunnen doen, een korte samenvatting middels enkele plaatjes:

http://img.tapatalk.com/d/13/07/01/eryze2y7.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/01/da8ypu9e.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/01/mape8ebe.jpg

Uiteindelijk toch niet de aangeschafte deuvelmal gebruikt, deze kwam nml. niet 100% goed uit en zou er uiteindelijk voor zorgen dat het zorgvuldig uitgemeten kastje 2 mm kleiner zou uitvallen en daar had ik niet nog eens behoefte aan. In de klemmen dus, afmeten en zo haaks mogelijk boren.

Het hout versplinterd erg snel, zowel bij het boren als bij het afronden van de hoeken zijn er kleine stukjes verdwenen. Ben het van plan op te vullen met kneedbaar hout, al zal je er waarschijnlijk niks van zien zodra het tolex erover gaat.Ik had alleen de duvels in de zijkant gedaan. Dan was de top sterker geweest.

[DarknessAwaits]

Wat is de redenatie daarachter dan? Want zoals ik het nu zie wordt de amp gedragen door het hout, de bovenste plank steunt op de zijkanten.

Met jouw werkwijze zou de amp in de top opgehangen worden aan de deuvels die dan vervolgens alles moeten dragen. Daarbij komt diezelfde kracht op de onderplaat en omdat die op 4 voetjes staat wordt daar ook alles gedragen door de deuvels.

Geen kritiek hoor, ik zie het denk ik alleen niet.

[Buzzel]

Bij deze manier waar de amp bovenin zit maakt het volgens mij helemaal niet uit. Als je de versterker en het gewicht onderin hebt zitten zouden deuvels aan de zijkant steviger geweest zijn, maar vind maar eens zulke lange lijmklemmen...

[DarknessAwaits]

Grappige is dat deze lijmklemmen précies de lange zijde van de top kunnen omspannen, dus dat was het probleem niet geweest.

[nico verduin]

Wat is de redenatie daarachter dan? Want zoals ik het nu zie wordt de amp gedragen door het hout, de bovenste plank steunt op de zijkanten.

Met jouw werkwijze zou de amp in de top opgehangen worden aan de deuvels die dan vervolgens alles moeten dragen. Daarbij komt diezelfde kracht op de onderplaat en omdat die op 4 voetjes staat wordt daar ook alles gedragen door de deuvels.

Geen kritiek hoor, ik zie het denk ik alleen niet.de purlijm zorgt wel voor de verbindingen. Alleen had je meer versteviging en stugheid bereikt door de duvels er horizontaal in te hebben.

[DarknessAwaits]

de purlijm zorgt wel voor de verbindingen. Alleen had je meer versteviging en stugheid bereikt door de duvels er horizontaal in te hebben.

Ik heb geen purlijm gebruikt maar Bison Houtlijm D2 - minder vullend, maar wel sterk. Wat ik nog mis is de onderbouwing voor:


Alleen had je meer versteviging en stugheid bereikt door de duvels er horizontaal in te hebben.

[nico verduin]

Ik heb geen purlijm gebruikt maar Bison Houtlijm D2 - minder vullend, maar wel sterk. Wat ik nog mis is de onderbouwing voor:De onderkant hangt nu aan de bovenkant. Ook al draagt het bijna geen gewicht. De duvels hebben nu in feite alleen de extra functie dat je iets meer lijm oppervlakte heb. Had je de duvels horizontaal gebruikt vergroot je de draagkracht door de extra duvels en als je ook nog purlijm had gebruikt tevens de stugheid. Houtlijm is prima tot dat het vochtig gaat worden.
Maar goed dat is mijn mening na een paar kastjes..

[Kim Wilson]

Je zal wel gelijk hebben, Nico, maar ik zie het nog steeds niet. Goed beschouwd blijft het kastje op deze manier ook prima in elkaar zonder lijm,, omdat de plank met het gewicht op twee andere planken rust. Met deuvels vanaf de zijkant hangt alles aan de deuvels, en heb je lijm nodig om het constructief in elkaar te houden. Ik denk dat het lood om oud ijzer is. In beide gevallen heb je evenveel lijmoppervlak.

EDIT>
Na een derde keer lezen snap ik wat je bedoelt. Jij hebt het over de stevigheid tijdens vervoer. En in dat geval heb je gelijk.

[nico verduin]

Mij maakt het niet uit of iemand mij nu wel of niet geloofd... Ik heb er genoeg gebouwd en sommigen hebben toch wel extreme omstandigheden meegemaakt (jungle van Afrika :)). En toch heel blijven.... zo ook een poortdeur die er nu toch al nog steeds haaks in hangt na 15 jaar.... volledig gelijmd... met (iets dikkere duvels)

[Kim Wilson]

Maar, heb je ze allemaal op dezelfde manier gemaakt, of heb je ook daadwerkelijk vergelijkingsmateriaal? Ik bedoel, misschien blijft dat kastje van DA wel net zo lang heel in de jungle van Afrika...

[nico verduin]

Maar, heb je ze allemaal op dezelfde manier gemaakt, of heb je ook daadwerkelijk vergelijkingsmateriaal? Ik bedoel, misschien blijft dat kastje van DA wel net zo lang heel in de jungle van Afrika...yep, 'n broer van mij is timmerman.... En soms moet je dan ook gewoon je bek houden en luisteren:seriousf: En of dat kastje van DA net zo lang heel blijft... wie weet.... dan ben ik al dik in de 70.. dus dat zal me niet zo erg meer boeien:seriousf::seriousf: lijkt mij

[Kim Wilson]

Ik twijfel niet aan je kennis, Nico, ik hoop dat je dat begrijpt. Ik vind het interessante materie en wil de theorie erachter graag snappen.

[nico verduin]

Misschien is er gewoon geen theorie achter maar gewoon 45 jaar ervaring bij hem. En wie weet ie dat ooit geleerd op de LTS.

[DarknessAwaits]

Een paar fototjes om de tijd te doden:

http://img.tapatalk.com/d/13/07/03/4eheju9u.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/03/ybemu5u5.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/03/hyzenu8y.jpg

Morgen weer verder, lastigste deel: de hoekjes.

[DarknessAwaits]

Gisteravond de rest ge-tolex-ed. Weinig foto's van het proces, vooral veel gepruts. Perfect is het zeker niet maar ik ben toch zeker niet ontevreden.

Een paar slechte foto's:

http://img.tapatalk.com/d/13/07/04/su4enagu.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/04/ravagypy.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/04/etevy4uq.jpg

[Kim Wilson]

Netjes!!

+10

[lauke_101]

Netjes inderdaad, ik zou het echt niet beter kunnen.

[Hendriks]

Netjes , ga je ook zelf een faceplate maken?

[DarknessAwaits]

De faceplate wil ik waarschijnlijk laten maken bij Tube-Town of inderdaad zelf iets in elkaar knutselen. Ben er nog niet helemaal over uit.

[Hendriks]

Zijn ook kant en klaar te koop.

De faceplate wil ik waarschijnlijk laten maken bij Tube-Town of inderdaad zelf iets in elkaar knutselen. Ben er nog niet helemaal over uit.

[DarknessAwaits]

Zijn ook kant en klaar te koop.

Evenals een Princeton Reverb :sssh:

Ik vind het leuker om zelf iets te maken - dat mag wel duidelijk zijn ;)

[stratman1976]

Ziet er netjes uit! Mijn princeton heb ik gekocht..shame on me :sssh:

[nico verduin]

Die van mij pakte iets kleiner uit:seriousf:

[DarknessAwaits]

Die van mij pakte iets kleiner uit:seriousf:

De behuizing bedoel je? Tsja, de eerste behuizing bleek te klein te zijn geworden en bij deze heb ik de maten van TAD en Mojotone aangehouden (en er zelfs nog 1 cm afgehaald in de hoogte). Hij is vrij groot, voornamelijk vanwege de rectifier (5U4GB) - die moet er wel inpassen.

[nico verduin]

De behuizing bedoel je? Tsja, de eerste behuizing bleek te klein te zijn geworden en bij deze heb ik de maten van TAD en Mojotone aangehouden (en er zelfs nog 1 cm afgehaald in de hoogte). Hij is vrij groot, voornamelijk vanwege de rectifier (5U4GB) - die moet er wel inpassen.
Nee hoor deze micro princeton :) http://www.verelec.nl/?page_id=29

[DarknessAwaits]

Leuk idee! Maar ik zie nog geen plaatjes van de gefinishte versterker? Wat zijn de uiteindelijke afmetingen geworden? En hoe klinkt ie?

[nico verduin]

Omdat ik nog steeds die top moet maken :) Moet me er ff voor zetten :) verrassend over een 10" goed ingespeelde alnico. Koptelefoon.... tja koptelefoon... Had nog wel wat meer bas in gemogen al denk ik dat de koptelefoon dat niet trekt...
Maar eenieder die hem heeft gehoord en gespeeld vraagt om het schema :)

[DarknessAwaits]

Vanavond wat tijd gevonden om het frontje te maken. Ben voor de vintage (incorrecte) look gegaan. Er is eerst een laagje zwart stof erom gedaan omdat het grill cloth zelf best transparant is.

http://img.tapatalk.com/d/13/07/08/huqapuba.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/08/vetasa5e.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/08/tyhe6a3e.jpg

http://img.tapatalk.com/d/13/07/08/uzaqedus.jpg

[Bassa]

Ziet er gaaf uit.

[Little Jay]

ik had een paar grote gaten in het houten paneeltje gemaakt voor meer koeling. Maar zal zo ook wel los lopen.

Vind 'm er goed uit zien zo!

[Hendriks]

Zeer netjes :ok:

[soundforge]

Prachtig gedaan!!!! (bezig), vind het super om iemand zo bezig te zien....

groetjes!!!

[JohnLord]

Héél mooi gemaakt hoor!

[DarknessAwaits]

De versterker stond tot vorige week nog zoals hij hierboven was vastgelegd: zonder faceplate, maar vrolijk te knorren wanneer aangezet. Totdat ik m'n nieuwe reverb buisje erin stopte, toen had hij opeens een honger naar zekeringen ontwikkeld.

Gisteren het chassis uitgebouwd om de bedrading optisch te controleren en nadat ik niets kon vinden heb ik 'm maar weer eens aangeet met het vorige buisje. En hij deed het weer gewoon... Toeval? Of kan een (nieuw) buisje echt voor sluiting zorgen?

[DarknessAwaits]

Korte update: vanmiddag de versterker voorzien van een eurostekker aansluiting, in plaats van het snoer zonder fatsoenlijke trekontlasting. Waarschijnlijk was dit de oorzaak van het springen van de zekering.

Daarnaast heb ik het (simpele) ontwerp van de faceplate uitgewerkt op 2 A4tjes:

http://img.tapatalk.com/d/13/12/28/4a4u4aqy.jpg

Helaas is de versterker nog niet zonder problemen, er komt een soort geknetter/static noise uit de poweramp (verandert niet a.d.h.v. volumeknop). Het verschijnsel verdwijnt als er een tijdje wordt gespeeld, dan is de amp weer goed stil. Na een tijdje niet spelen komt het gekraak weer terug, dus het lijkt aan belasting gerelateerd te zijn. Bij het aanraken van een metalen onderdeel van de versterker verdwijnt het soms maar soms lijkt het erger te worden. De versterker zat overigens wél op een geaard stopcontact.

[guitaraddict]

ik had een paar grote gaten in het houten paneeltje gemaakt voor meer koeling.

Doet mij dat niet ergens aan denken ??

Wel zorgen dat het niet zo opvalt dan bij dat andere merk.

[Little Jay]

@guitaraddict: begint met een G en eindigt op ..uyatone? ;-)

[DarknessAwaits]

Net dit gevonden op het net (link (http://www.geofex.com/ampdbug/popping.htm)):


Popping is almost always an arcing problem. The high voltage in the amp has found some path that cannot stand the high voltages and discharges suddenly through that path. The arc current is high, but cannot be sustained by the power supply, so the voltage drops a little, the arc extinguishes, and it takes some time for the power supply voltage to build back up to where the arc will start again.

Popping is often associated with the time when you flip the standby switch. In standby, the current drain from the power supply is less, so the voltage rises, causing more voltage stress. When the standby switch is thrown, the higher-than-normal voltage can break over things that stand the normal stress of operating voltage.

Tubes
The tubes themselves will sometimes develop internal, intermittent arcs. Do some tube swapping. Start at the front (preamp) end of the amp and pull a tube, listen, pull a tube, listen. When you find one where pulling it makes the popping stop and a new tube makes it quit completely, you're done.

Arcing power tube socket
The B+ may be arcing across the surfaces of the output tube sockets themselves. This is often the case when an amplifier has a lot of dust and dirt inside it. In some cases, the arc can be started by a few seconds of playing without a load on the amp, which causes large spikes on the plates of the output tubes. Contamination of the tube socket surface can let an arc get started, and the arc itself burns the surface of a plastic tube socket body. This leaves a carbon residue in the path of the arc, burned remains of the trail of the arc; the carbon residue is itself somewhat conductive, so in the future, there is a ready made path for the next arc. You have to replace the socket if this is the case.

Intermittent switch
A switch, often the standby switch, can develop internal arcs
Intermittent breakdown of coupling cap or a popping resistor
Sometimes a signal coupling capacitor just can't take it anymore, and it starts breaking down intermittently. Resistors, particularly those delightful, brown sound carbon composition ones, sometimes develop internal pops. Proceed as for tubes. In this case, a new replacement tube will NOT make the noise quit permanently, and you have to figure out which component is causing it.

Intermittent breakdown of output transformer or choke
The filter choke, if your amp has one, and output transformer are connected to the highest voltages in the amp. If they are old (can you say "vintage"? I thought you could) and if they get hot, the insulation on the wires inside can start being intermittent. Internal shorts that clear will cause popping. Shorts that don't clear will pop a fuse, usually. Sometimes it'll just cause smoke.
broken resistor or capacitor or R/C lead/ wire
This is one where the problem is not caused from the B+ breaking down insulation. Mechanical damage can break a part and leave enough pressure on the pieces so it mostly makes contact and kind of functions. Vibration will cause it to open momentarily, causing a pop.

Heat from resistor or output tube melting solder
This is a fun one. Some of the power supply dropping resistors, output tube cathode biasing resistors or the connections on the output tube sockets themselves get so hot that they melt the solder that attaches the leads. Even more interesting is when they just soften it so it gets grainy and any vibration (speakers, anyone?) makes a cold, grainy solder joint. This bad joint can pop and arc, sputter, hiss, rectify AM radio, do lots of nead stuff. Once you find the bad joint, you'll also have to find out why it was so hot.

You can sometimes leave the amplifier turned on and turn out or dim the lights in your workroom, and see arcing happining. On pops that happen when the amplifier is touched or jarred, you can (gently, now) tap the chassis with a rubber hammer or wooden stick, being careful not to break anything or touch the amplifier with your hands as you do this. This often makes a mechanically-motivated arc happen, and you can see where it is, and deal with it when the lights are on. BE VERY CAREFUL NOT TO TOUCH THE INSIDES OF THE AMP IN THE DARK - THE HAZARDOUS VOLTAGES ARE JUST AS DANGEROUS IN THE DARK.

Ik ga maar eens een paar dingen van dit rijtje proberen, zelf denk ik dan het meeste aan "Arcing power tube socket" maar dan voornamelijk omdat er op sommige plaatsen wel heel dicht bij elkaar een component/soldeer zit op de buisvoeten.

[DarknessAwaits]

Vanmiddag een en ander geprobeerd. Als eerste de versterker uit de behuizing gehaald, tijdje gespeeld en hij bleef stil. Heel vreemd natuurlijk, nog wat kleine toevoegingen aan de behuizing gemaakt: rubberen voetjes en twee kleine latjes voor het gemakkelijk kunnen monteren van de versterker in de behuizing. Een tijd lang stond de versterker zelf nog aan, niks aan de hand. Uiteindelijk toch maar uitgezet en 'm in de behuizing gemonteerd. Direct weer de pops die ik eerder ook had gehoord.

Dan moest het dus iets aan van de behuizing zijn wat het veroorzaakte. Daarom heb ik de versterker per kant met tussenpozen losgeschroefd van de behuizing rustend op de balkjes in de behuizing. Rechterkant los: geen verschil. Linkerkant los: stil!

Toen de versterker uit de behuizing geschoven om te kijken of er wat dicht langs de bouten ligt/loopt: nope. Door twijfel toch maar weer de montagebouten erin en niet aangeschroefd en weer eens testen: blijft stil.

Heel vreemd, ik zit me nu af te vragen of het verschijnsel zich alleen voordoet als het chassis onder mechanische spannings staat (als de bouten aangedraaid zijn)... Maar dat klinkt ook weer niet logisch...

[jacky]

Maakt je afscherming in het cabinetje goed contact met je chassis ? Heb ooit iets soortgelijks gehad bleek dat de afschermin die je op het cabinetje plakt niet goed contact maakte met het chassis.

[DarknessAwaits]

Welke afscherming bedoel je hiermee? Ik heb niets geplakt, ben ik iets belangrijks vergeten?

[Tabula Rasa]

De metalen plaat bovenop je chassis (op de open kant) tegen de binnenkant an je topbehuizing.

[DarknessAwaits]

Wauw, dan mis ik dus gewoon iets. Nooit geweten of ergens gelezen... Ik ga op zoek!

[cluseau]

Het deel folie wat je mist kan instraling veroorzaken, gevolg is brom en/of radio ontvangst.

Zat nog ff met een scheef oog naar je internet ontwikkeling te kijken......


Arcing power tube socket
The B+ may be arcing across the surfaces of the output tube sockets themselves. This is often the case when an amplifier has a lot of dust and dirt inside it. In some cases, the arc can be started by a few seconds of playing without a load on the amp, which causes large spikes on the plates of the output tubes. Contamination of the tube socket surface can let an arc get started, and the arc itself burns the surface of a plastic tube socket body. This leaves a carbon residue in the path of the arc, burned remains of the trail of the arc; the carbon residue is itself somewhat conductive, so in the future, there is a ready made path for the next arc. You have to replace the socket if this is the case.

Don't try this at home...... dat kan je namelijk een uitgangstrafo gaan kosten.

[Hendriks]

Wauw, dan mis ik dus gewoon iets. Nooit geweten of ergens gelezen... Ik ga op zoek!
Ik heb onlangs een rol Tesa Aluminium van de Gamma gehaald en aan de bovenkant geplakt van mijn Deluxe en de lichte brom die ik had is nu weg.

[DarknessAwaits]

Zondet load spelen leek me inderdaad geen goed idee, maar bedankt voor de attentie!

Ik heb er nog eens over nagedacht na een nachtje slaap, hoewel het folie uiteraard zijn doel heeft denk ik niet dat het de oplossing voor mijn probleem is. Het deed zich nml. juist niet voor als de amp buiten de behuizing speelde. Het chassis lag hierbij dus open en zou meer straling moeten opvangen (stond ook op dezelfde plek als wanneer in de behuizing). Enige wat dan nog zou kunnen bijdragen is als de bevestigingsbouten als antenne zouden fungeren.... Maar als laatste argument klonk het euvel niet als radio of ruis, maar echt als plop/pop/crackle.

Ik ga vandaag sowieso tape aanbrengen en kijken wat dat oplevert. Ik hou jullie op de hoogte, bedankt voor de input tot dusver!

[Tabula Rasa]

Ik heb hegt gedaan door huishoud alufolie op de bodem te leggen en te fixeren met een plaat geperforeerd aluplaat er bovenop. Scheelde een boel.

[DarknessAwaits]

Zojuist de binnenkant van de behuizing versiert met alu tape (geleidende plaklaag, ooit eens gekocht voor gitaar denk ik). Overall is de versterker misschien iets stiller geworden maar in het gekraak scheelt het niets. Wel heb ik nog met een houten stokje tegen de eindbuizen getikt, de ene geeft een zacht tikje als gehoor maar de andere geeft meer dat typische kraak/plop geluid wat ik inmiddels al te vaak heb gehoord. Ik heb ze nu even omgedraaid, eens kijken of het de buis zelf is of misschien de voet.

[DarknessAwaits]

Scratch that, het is gewoon tikken tegen alles in het chassis wat eventueel een plop/kraak geeft of zelfs het kraken zelf stopt. Waarschijnlijk ergens een slechte las dus...

[Little Jay]

Ik onderstreep je conclusie: zeer waarschijnlijk een slechte soldeerverbinding. Chopsticken kan helpen die op te sporen, als ik jou was zou ik gewoon alle soldeerverbindingen aan en in de buurt van de buisvoet die plopt/kraakt even opnieuw laten vloeien (of als ze er heel erg brak uitzien even tin afzuigen en helemaal opnieuw doen). Grote kans dat het dan weg is.

Heb zelf eens last gehad van een slechte soldeerverbinding in m'n Twin, was een weerstandje bij de PI, tikken op het gehele board was hoorbaar door de speakers, echt zo'n gevaarlijk klinkende plop, maar de soldeerverbinding van de schuldige weerstand zag er prima uit op het oog.. totdat ik in wanhoop maar met een punttangetje aan alle componenten ben gaan trekken om te kijken of er iets los zat (wel ff de boel laten ontladen dan hè), toen trok ik 'm zomaar los.. opnieuw gesoldeerd en alles was weer tiptop.

[DarknessAwaits]

Blast from the past!

Na die laatste berichten heeft de Princeton eigenlijk vooral ongebruikt in de kast gestaan. Kon mezelf niet over de streep trekken om er weer in te duiken, maar gisteren heb ik dan eindelijk de knoop doorgehakt.

Houten frame in elkaar gestoken om het chassis te ondersteunen, chassis eruit geschroefd en eens even alle zichtbare soldeerpunten aan visuele inspectie onderworpen. Hoewel ik bij sommige buisvoetjes de afstanden tussen (geïsoleerde) draad en soldeertab wel erg kort vind heb ik verder niets gezien waarvan ik zou zeggen: dit ziet er niet goed uit. Wat ik ook tegenkwam een los boutje in de behuizing. En later het bijbehorende moertje, in het midden van het main board. Het zag er niet uit alsof het sluiting tussen iets had kunnen maken op de plaats waar het nu lag, maar voor de zekerheid toch even verwijderd.

Na die inspectieronde direct even een andere potmeter voor het volume geplaatst, om een wat controleerbaardere regeling te krijgen.

Daarna de versterker aangesloten om te kijken hoe het ervoor stond. En dat was eigenlijk verrassend goed; een lichte brom was wel aanwezig maar volgens mij niets boven wat je normaal gesproken mag verwachten. Volume regeling werkte ook een stuk beter dan van wat ik me herrinderde. Maar... geen reverb.

Dus vervolgens alles wat ik kon bedenken en vinden gaan controleren;

- 'Crash'-test

Door de reverb unit een beetje heen en weer te wiebelen slaan de veren tegen de behuizing aan en krijg je de kenmerkende sprint reverb crash/splash. Dit was hoorbaar via de speaker, dus de reverb return (v3) lijkt functioneel.

- RCA kabel

Hoewel onwaarschijnlijk kon het aan de kabel liggen. Heb een andere gepakt om de reverb unit op de versterker aan te sluiten, geen verandering. Ook de oorspronkelijke kabel even doorgemeten, lijkt geen defecten te hebben.

- Footswitch

Ik kon me niet meer herinneren hoe het precies zat, maar er zit een RCA footswitch input op de Princeton. Dus had ik voor het gemak even een doorverbonden RCA stekker gesoldeerd. Bleek later dan de reverb standaard aan staat en dat de footswitch enkel gebruikt wordt om 'm uit te zetten.

- v2 buis

De v2 buis, verantwoordelijk voor de SEND/driver van de reverb, was de volgende logische kandidaat. Buis zelf zag er prima uit, maar om het zeker te weten wilde ik toch even een andere buis proberen. Hoewel ik geen reserve 12AXt heb liggen zag ik in deze thread dat ik voorheen ook kort een 12AX7 heb gebruikt om de reverb te testen. Dus de 12AXt verwisseld met een 12AX7 en weer getest: geen verschil.

- Visuele inspectie reverb unit

Aangezien het kan voorkomen dat de veren losraken of een intern snoertje van de reverb unit los raakt heb ik deze ook maar even uit de behuizing geschroefd om binnenin te kunnen loeren. Ook hier zag alles er prima uit.


En ja... toen hield het weer even op voor me. Ik heb de versterker destijds in elkaar weten te steken door heel precies de schema's en illustraties te volgen en met een beetje degelijke soldeer skills. Maar echte technische know-how heb ik helaas niet opgedaan, en ben nu ook even aan het einde van mijn kunnen qua testen.

Ik heb het idee dat de volgende stappen in het opsporen van het probleem in het meten van spanningen zal liggen. Ik weet echter niet wat ik moet meten en heb helaas ook geen scope liggen om wat meer inzicht te krijgen. Misschien is er nog een simpele test of fix die ik kan proberen maar nog niet heb bedacht of gevonden? Of zijn er metingen te maken met een simpele multimeter wat me al meer inzicht kan geven?

[cluseau]

Blast from the past!


Zeker uit het stenen tijdperk :hide:

Maar .... dit draadje nog eens nagelezen en zie dat je reverb in post81 wel werkte dus we hebben het niet over een bouwfout maar een later ontstane fout. Als je alleen een meter hebt kun je de instelling van de driver even checken. Staat die niet goed ingesteld kun je daar aan werken/zoeken. Je kan daar ook een signaal injecteren en kijken of dat de veerunit bereikt.

Vind nog steeds je werk er netjes uitzien.

[cluseau]

Misschien is er nog een simpele test of fix die ik kan proberen maar nog niet heb bedacht of gevonden? Of zijn er metingen te maken met een simpele multimeter wat me al meer inzicht kan geven?

Dat is dan een ander verhaal. Ik heb geen inzicht in je electronica vaardigheden dus moet een beetje voorzichtig zijn met adviseren. Zoiezo is het voor je eigen risico, laat dat duidelijk zijn.

Ik kan niet goed overweg met die bouwplaten in die kitjes en ga altijd van schema uit. Er zijn verschillende uitvoeringen van deze amp dus wil je in een oogopslag zien wat je voor je hebt liggen is een schema een must. Maar goed, we komen daar wel uit.

Oke, je weet waarschijnlijk welke buis je reverb driver is. Deze buis heeft z'n twee triode's parallel staan om de nodige sturing in de drivertrafo te verzorgen. Om te beginnen kun je meten of je hoogspanning hebt op pin1. Als dat zo is meet je met de meter op pin3, daar moet een paar volt staan anders werkt de buis niet.


Als je een stukje draad neemt of een schroevedraaier maak je even contact met pin2. De reverb moet nu een brom signaal laten horen mits alle regelaars open staan natuurlijk. Op pin2 staat GEEN spanning maar meet voor de zekerheid eerst met je meter.

Als je dit gedaan hebt gaan we verder.

[DarknessAwaits]

Allereerst: bedankt voor de uitgebreide reactie!


Oke, je weet waarschijnlijk welke buis je reverb driver is. ... Om te beginnen kun je meten of je hoogspanning hebt op pin1. Als dat zo is meet je met de meter op pin3, daar moet een paar volt staan anders werkt de buis niet.

Om het zeker te weten, ik meet dus twee zaken:

- van pin 1 naar een aardpunt, daartussen moet hoogspanning staan.
- van pin 3 naar een aardpunt, daartussen moet een paar volt staan.


Als je een stukje draad neemt of een schroevedraaier maak je even contact met pin2. De reverb moet nu een brom signaal laten horen mits alle regelaars open staan natuurlijk. Op pin2 staat GEEN spanning maar meet voor de zekerheid eerst met je meter.

(Na meten) aanraken met enkel schroevendraaier, dus niets met elkaar verbinden begrijp ik?



Als je dit gedaan hebt gaan we verder.


Ik kan het begin van de avond even gaan proberen, zal m'n bevindingen rapporteren!

[cluseau]

Allereerst: bedankt voor de uitgebreide reactie!



Om het zeker te weten, ik meet dus twee zaken:

- van pin 1 naar een aardpunt, daartussen moet hoogspanning staan.
- van pin 3 naar een aardpunt, daartussen moet een paar volt staan.



(Na meten) aanraken met enkel schroevendraaier, dus niets met elkaar verbinden begrijp ik?



Ik kan het begin van de avond even gaan proberen, zal m'n bevindingen rapporteren!

Pin1 is eigenlijk niet noodzakelijk maar is meer om te laten zien waar je door gebeten kan worden als met het aanraken van pin2 je 3mm vergist :blast:



Idd een paar volt op pin3.

Aanraken van pin2 met je lang meetsnoertje geeft een beter resultaat. (ik steek altijd gewoon mn vingers er in maar wil jouw dat niet aandoen)

[DarknessAwaits]

Controles uitgevoerd, en ik leef nog.

Pin 1: 410V
Pin 3: 9.33V

Pin2: 0.03 V (net iets meer dan niets dus)

Aanraken van pin 2 geeft inderdaad een brom.

[cluseau]

Controles uitgevoerd, en ik leef nog.

Pin 1: 410V
Pin 3: 9.33V

Pin2: 0.03 V (net iets meer dan niets dus)

Aanraken van pin 2 geeft inderdaad een brom.

Pin3 is naar mijn idee wel aan de hoge kant. Maar de trap werkt wel want je hebt een brom. Als je pin2 loslaat hoorde je de brom dan uitsterven maw werkt de galm?

Als je driver werkt is er eigenlijk nog maar een probleem mogelijk. Als je in het schema kijkt zit er een cap van 500pF tussen de driver en de eerste buis. Die eerste buis werkt anders heb je helemaal geen geluid. Vandaar wordt het signaal afgetakt via die 500pF naar de driver. Alleen daar zou dan iets mis kunnen zijn.


edit: Die 9,3V op de kathode zit me een beetje dwars. Dit heeft tot gevolg dat er totaal 4mA door de buis loopt waar 2mA meer voor de hand ligt. Omdat de buizen parallel staan zou ik 1mA per triode verwachten maar geen 2mA. Het kan zijn dat de buis staat te oscilleren maar het kan ook dat je de 1meg aan het rooster vergeten ben.

Zit er wel een 12AT in??

[DarknessAwaits]

Er zit inderdaad wel echt een 12at7 buis in voor v2. De anderen zijn 12atx.

Ik heb het nogmaals gemeten en er staat echt 9.35V op pin 3 (geen gecalibreerde meter).

Ook de pin 2 test gedaan met de notitie dat de brom dan langzaamaan zou moeten “wegebben” - dat doet hij niet. Het is echt direct klaar zodra het contact verbroken wordt.

Ik zal vanavond op zoek gaan naar het schema, dat moet hier nog wel ergens liggen. Die “1 meg aan het rooster” is een weerstand tussen buis en chassis?

De aansluitingen van v2 zien er nu zo uit (links van het plectrum is 1, rechts zitten resp. 2 en 3):

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200615/9b9605fa47f1a2c956009c5f1af88125.jpg

En dit is dan hoe het verder loopt:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200615/88c5f13a9d6b9b3ec64bbd9fc669f47f.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

[cluseau]

Die foto's zie ik niet zoveel aan.

Ik vrees wel dat je driver niet werkt, de brom die je hoort gaat de andere kant op naar en eindtrap. Als je driver wel werkt moet de brom oorverdovend zijn en met nagalm.

Ben ook nog niet uit de hoge kathodespanning, die lijkt niet goed. Als je in de buurt zit mag je er mee langskomen. Of bij de collegae.

[fredjuh]

Ja hoor prima! Wel een lekkere fles wijn meenemen (Of 2)

[cluseau]

Ik heb het nogmaals gemeten en er staat echt 9.35V op pin 3 (geen gecalibreerde meter).
Kun je met de amp uit even tussen pin3 en massa meten met de ohmmeter, je zal niet de eerste zijn met een verkeerde weerstand in zijn pakket.



Die “1 meg aan het rooster” is een weerstand tussen buis en chassis?
Yep

[DarknessAwaits]

Weerstand tussen pin 3 en chassis gemeten: 63 ohm.

Helaas nog niet het schema kunnen terugvinden. Was ook al weer 7 jaar geleden en in een vorig huis. Heb er wel eentje online gevonden van Weber, maar bij controle zie ik al wel een paar verschillen die volgens mij niet per ongeluk zijn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[cluseau]

Weerstand tussen pin 3 en chassis gemeten: 63 ohm.

Sorry maar dat is niet mogelijk, meet je wel op het juiste punt?

[DarknessAwaits]

Nog een keer met frisse blik gekeken, 2.4 KOhm.

Ik weet niet precies wat ik daarnet heb gedaan, maar ik had het wel twee keer gecontroleerd. Zal het consequent fout hebben gedaan dus.

[cluseau]

Nog een keer met frisse blik gekeken, 2.4 KOhm.


Kijk, dat klinkt beter.

Maar dan nog is de spanning daar veel te hoog.

Zou je even het volgende willen doen?

Pin2 aan massa leggen (ff kortsluiten naar chassis met een schroevedraaiertje)

Met pin2 aan massa nogmaals pin3 spanning meten.

[DarknessAwaits]

Kijk, dat klinkt beter.

Maar dan nog is de spanning daar veel te hoog.

Zou je even het volgende willen doen?

Pin2 aan massa leggen (ff kortsluiten naar chassis met een schroevedraaiertje)

Met pin2 aan massa nogmaals pin3 spanning meten.

Gewoon met de versterker uit?

[cluseau]

Gewoon met de versterker uit?

Dan zul je niet veel meten :soinnocent: Doe maar aan deze keer.

[DarknessAwaits]

Dan zul je niet veel meten :soinnocent: Doe maar aan deze keer.

Haha... ja, sorry - zoals je merkt niet heel veel technische achtergrond aanwezig hier. Ik zal het dadelijk eens proberen!

[DarknessAwaits]

Ik lees nu pas dat ik de spanning moest meten... dan snap ik wel dat hij aan moet staan.

Net even gedaan, pin 2 naar chassis en spanning op pin 3: nog altijd 9.33V

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200616/092f0beba762006c66017dfa322cd1a1.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

[cluseau]

Net even gedaan, pin 2 naar chassis en spanning op pin 3: nog altijd 9.33V

Nou, ik vind het aan de hoge kant maar het moet wel kunnen werken.

Er is nog iets wat je kan doen om dit te controleren. Heb je een RCA snoertje in je reverbtank zitten? Zo ja kun je twee tulpjes uit de tank trekken en de tips met elkaar verbinden. Als het goed is moet je dan signaal horen maar dan wel veeeeeeel te hard en vervormt. Je kan iig wel constateren dat er geluid door komt.

Of misschien makkelijker, op de amp reverb uit en reverb in doorlussen

[DarknessAwaits]

Ik heb de RCA uit de reverb tank gehaald en draadjes met krokodillenklemmen op de tips van de RCA gezet. Tussentijdse score: veel brom.

De tips doorverbonden door de krokodillenklemmen tegen elkaar te houden: brom weg.

Niet helemaal wat ik zou verwachten a.d.h.v. de instructies.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[cluseau]

Uiteraard moet je de massa's ook verbinden anders een luisterrijke brom idd.

Sorry, was even vergeten dat je daar zelf niet op zou kunnen komen.

Maar de bedoeling is dat je de tank bypassed. Door de ingang met de uitgang te verbinden lukt je dat. Alleen het signaal zou kneiterhard moeten zijn. Wel reverb volume opendraaien

[DarknessAwaits]

Getest! Met extra krokklem om de massa van de RCA door te verbinden en daarna ook nog eens door de in en uitgang direct doorverbonden door enkel de rode kant van het RCA snoer. Een loopje dus.

Beiden dezelfde resultaten: met gitaar ingeplugd lijkt de reverb knop een volumeknop geworden (lijkt zelfs mij logisch) en zonder gitaar ingeplugd een bromgenerator.

[cluseau]

Klopt wel hoor, er kan van alles gebeuren met zoveel gain.

Wat heb je nu bewezen:
De recovery werkt gezien het kabaal wat er uitkomt en je reactie dat de reverb nu wekt als volume.

De driver lijkt ook te werken want hij stuurt de recovery amp aan omdat je audio hoort.

Conclusie kan zijn dat het in je veerunit moet zitten of in de verbinding naar de tank.

Je kan de tank meten met je ohm meter. Als je op de bussen meet moet je twee waarden zien. De stuurkant is een paar ohm maar de driverzijde kan wel een paar honderd ohm zijn. Als de tank defect is meet je oneindig.

[DarknessAwaits]

De tank meet ik gewoon los van de versterker en dan kan ik de weerstanden per plug meten? Dus heel simpel: rode input steek ik een meetpen in en houdt een meetpen op de buitenzijde plug, hetzelfde riedeltje voor zwart?

[cluseau]

Psies.....

[DarknessAwaits]

Dan hebben we het mysterie ontrafelt denk ik... 1.5 ohm aan de zwarte kant, oneindig op rood.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[cluseau]

Dan hebben we het mysterie ontrafelt denk ik... 1.5 ohm aan de zwarte kant, oneindig op rood.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Die 1.5 ohm is prima voor de sturende kant. De recovery spoel is blijkbaar open. Kan gemaakt worden maar is priegelwerk. Soms is het verbindingsdraadje tussen RCA en de spoel gebroken, dat is voor de leek nog wel te doen

[cluseau]

Kijk hier maar

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?176027-Blues-Deville-410-(-begin-jaren-90)/page8

[DarknessAwaits]

Er lijkt op het eerste gezicht niets mis te zijn, dus dan moet het wel in de spoel zitten. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/961d360266b02f34f5a5f884699d114b.jpg

Los van het feit dat ik waarschijnlijk niet de skills heb om ‘m te repareren zie ik niet eens hoe ik die spoel los kan krijgen.

[DarknessAwaits]

Gewoon een beetje wrikken dus. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/138b77ba6f982f60c34b19be8821eb2e.jpg

En dan nu...

[cluseau]

Niet gelijk opgeven hoor.

Wat ik zie op de foto is dat het zwarte draadje niet origineel op het printje zit. Daar is aan gesoldeerd. Het zou kunnen dat de kern geen contact maakt dus onderzoek dat even.

Ook zie je dat de draadjes achter een koper lipje zitten geklemt, daar wil de draad ook nog wel eens breken en dat is niet zichtbaar. Voorzichtig een beetje trekken aan weerszijden van het bevestigde deel. Zit daar meer dan normaal rek in dan weet je hoe laat het is.

Deze spoel heeft geen aansluitpennen zoals de originele fender veren. De breuk bij het pennetje verhaal zal hier dus niet opgaan. Weinig kans dat de spoel defect is. Meten met je ohm meter is de manier.

[DarknessAwaits]

Niet gelijk opgeven hoor.

Wat ik zie op de foto is dat het zwarte draadje niet origineel op het printje zit. Daar is aan gesoldeerd. Het zou kunnen dat de kern geen contact maakt dus onderzoek dat even.

Ook zie je dat de draadjes achter een koper lipje zitten geklemt, daar wil de draad ook nog wel eens breken en dat is niet zichtbaar. Voorzichtig een beetje trekken aan weerszijden van het bevestigde deel. Zit daar meer dan normaal rek in dan weet je hoe laat het is.

Deze spoel heeft geen aansluitpennen zoals de originele fender veren. De breuk bij het pennetje verhaal zal hier dus niet opgaan. Weinig kans dat de spoel defect is. Meten met je ohm meter is de manier.

De zwarte draad zat goed op de print, zowel rood als zwart even losgehaald en zo doorgemeten: nog altijd niks.

Ik zie geen draadjes achter het koperen lipje, dat lijkt meer een manier om de magneet vast te zetten (zat ook nog een schroefje in zojuist).

Doormeten van de spoel krijg ik niet uitgedacht: er lijken geen aansluitpunten bereikbaar en om de spoel van de magneet te schuiven moet de magneet eerst van de veren af. De veren zitten weer vast aan de transducers met een druppel lijm/plastic.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[DarknessAwaits]

Deze aansluitpunten kan ik dus niet blootleggen, dus m.i. kan ik ook weinig meer meten.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/c0521194fb18672b47f7fcb35471f5ac.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

[DarknessAwaits]

Ik heb nog de stukjes draad kaal gemaakt dichterbij de spoel om draadbreuk “uit te sluiten”. Nog altijd geen weerstand te meten

Kan nog steeds draadbreuk zijn natuurlijk, maar dan wel al in de eerste 2-3cm vanaf de spoel gezien.

[cluseau]

De spoel moet van de kern af. Dan het rode tape heeeeeel voorzichtig af pellen. De draadjes is niet het soort draad van de spoel, dat is veel dunner. Ergens onder het rode tape zitten de draadjes gelast op de spoeldraad. Waarschijnlijk zit daar de breuk. Het is wel priegelwerk maar gezien je werkwijze ben je er toe in staat.

[DarknessAwaits]

Ik snap de constructie, maar zie geen mogelijkheid om de spoel eraf te krijgen. Niet zonder de veren van de transducers af te knippen.

De donkere dotjes die veer aan transducer vastmaakt losten helaas ook niet spontaan op door de soldeerbout ertegen te houden.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[cluseau]

Die dotjes zijn magneetjes. Een bewegend krachtveld in een spoel wet je nog. De veren zitten normaal aan een lusje gehaakt. Dit lusje zit gesoldeerd in de messing uiteinden.

[cluseau]

Maar ... als ik naar je foto kijk zie ik daar een plastic bus omheen. Weet ik het ook ff niet meer. Zou het moeten bekijken maar wat in elkaar is gezet moet ook uit elkaar kunnen. Inmiddels is een nieuwe tank wel eenvoudiger denk ik.

[DarknessAwaits]

Nou... dingen worden vaak pas interessant als ze hopeloos lijken.

Aangezien er toch niets te verliezen was begonnen met de veren los te maken om de plastic houder te kunnen demonteren (die zat van bovenaf gezien vast met 1 schroef, waar je dus niet zomaar bij kunt).

Daarna een soort lijmlaagje in de gaatjes weggehaald en de metalen plaatjes naar achter toe eruit getrokken, halve slag gedraaid en voorwaards door de bus geduwd.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/c16e542dc39bb6db24bd3810fb5ea351.jpg

Hierbij liet 1 van de metalen plaatjes los net nadat de tweede veer bevrijd was:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/05d0c5f8785889b88b1d3da629d38070.jpg

Maar nu kon de spoel wel van de plastic houder af:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/1db2c3ccf2117678c8c195fec3cf6b7b.jpg

Na langzaam de tape af te winden kwam ik uiteindelijk het begin van de spoel tegen:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/703f327f7524dfcfc0846deff8a7d77c.jpg

Hier op de foto lijkt het al alsof zwart geen goede connectie heeft, maar dat is dieptewerking van de camera. Het was echter wel zwart die met een kleine aanraking zijn haarfijne draad losliet.

Vervolgens de soldeerbout gepakt, einddraadje van de spoel een stukje opengesmolten en vertint. Met veel beleid en een geïmproviseerde stelling het zo weten te versieren dat het haartje op de zwarte draad bleef zitten en alles enigszins geïsoleerd (dubbelgevouwen stukje post-it ertussen) van de spoel gesoldeerd kon worden.

Natuurlijk geen foto van het eindresultaat gemaakt, ik wilde veel te graag weten of het werkte.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/a7b21abf3a7d1664a93f01336321e056.jpg

Yes!

Reverb weer in elkaar gestoken... dat kostte nog behoorlijke moeite met het afgebroken metalen tabje (bleek gewoon gesoldeerd te zijn) en alles op de juiste plek te krijgen.

Daarna nogmaals gemeten: alsnog 234 Ohm. Spul aangesloten en... niks.

RCA snoer verkeerd om. Omgedraaid en reverb!

Nog niet heel erg onder de indruk van de reverb zelf, moet ‘m tot 8 draaien wil er echt een beetje lush effect zijn. Vanaf 7 gaat hij ook al merkbaar meer storen. Maar technisch gezien werkt hij.

[cluseau]

Nou afgezien van het resultaat heb je het m wel geflikt, chapeau.

Ik doe dit soort klusjes regelmatig en zonder de held uit te hangen weet ik dat dit niet voor iedereen is weggelegd. Zeker niet voor de beginner. Dus ....verbaasd? Onder de indruk? Ja zeker. Maar ik had gedurende dit topic al gezien waar je toe in staat bent. Het finetunen lukt ook nog wel.

[fredjuh]

Prachtig! Heel mooi. En netjes gedocumenteerd ook, echt leuk om te zien.

[DarknessAwaits]

Ik heb nog een beetje finetuning gedaan. Een van de magneetjes die vanwege de operatie uit de tank gehaald moest worden kwam nu tegen het omringende metaal. Helaas lukt het niet heel goed om dat aan te passen, misschien dat ik ‘m een halve millimeter de juiste kant op heb weten te richten.

Ander plan van aanpak was om de tank niet liggend maar verticaal te monteren. Binnen de behuizing was hier niet voldoende plaats voor, dus zit ‘ie nu buitenop geschroefd. Een rugzakje, als ‘t ware. Dat moet helpen om ‘t magneetje niet net de verkeerde kant op te laten hangen. Las ook dat het sowieso de aanbevolen montagerichting was: https://www.amplifiedparts.com/tech-articles/spring-reverb-tanks-explained-and-compared

Ben nog niet overtuigd dat dit alles is wat er qua reverb uit te halen is, dus toen ik afgelopen vrijdag aan het shoppen was naar een niet-papieren faceplate heb ik er een Belton tank bij besteld. Ben heel benieuwd hoe die het gaat doen.

[cluseau]

Ben nog niet overtuigd dat dit alles is wat er qua reverb uit te halen is, dus toen ik afgelopen vrijdag aan het shoppen was naar een niet-papieren faceplate heb ik er een Belton tank bij besteld. Ben heel benieuwd hoe die het gaat doen.


Dit is ook de meest safe oplossing natuurlijk. Je hebt het probleem gevonden en gefixed, daar ging het toch om.

[Plant]

Mijn ervaring is dat je voor een mooie vloeiende galm vooral lange veren moet hebben. Uit relatief kleine tanks met 2 of 3 korte veren krijg je een blikkerig, ketserig geluid.
Ik herinner me nog van die echt lange tanks die ik uit afgedankte elektronische orgels haalde, Accutronics en Gibbs.

https://images.reverb.com/image/upload/s--WjNvgIuO--/a_exif,c_limit,e_unsharp_mask:80,f_auto,fl_progres sive,g_south,h_620,q_90,w_620/v1529990680/rbf1shzmyrt8986cqtbp.jpg

Hemels geluid :listen: