PDA

View Full Version : 10 watt 220 weerstand ipv 240 in een 5e3?



Buxtra
9 mei 2013, 22:59
Hoi allemaal,

Ben benieuwd of mijn restanten een vol montagebordje kunnen opleveren voor nog een 5e3.

Mijn basis is een 5e3 van Ceriatone mbt schema en layout.

Kan ik bijvoorbeeld straffeloos een 220 ipv een 240weerstand gebruik (locatie naast die 3 grote condensators)?

Tevens ben ik benieuwd of de 3 grote condensators 25uf kunnen zijn ipv 22 uf en of het uitmaakt of de kleinere condensators 63 volt leveren ipv de 25 volt uit het schema?

Tja en dan nog de verschillen tussen koolstof composiet, koolfilm en metaalfilm. Heb nu een ratje toe aan weerstanden van 1/2, 1 en 2 watt liggen en dus ook 'net wat' afwijkende condensatoren. Komt wellicht bekend voor :).

Voordat ik de boel verschroei merk ik graag van jullie specialisten en liefhebbers of het risico beperkt, te verwaarlozen of niet te overzien is :) Werk wel toe naar het moment om netjes te gaan calculeren hoe dingen doorwerken maar ben nog bezig te basis werking te begrijpen!

Greetz en alvast dank vooruit,

Een bibberende bouwert

nico verduin
9 mei 2013, 23:53
Hoi allemaal,

Ben benieuwd of mijn restanten een vol montagebordje kunnen opleveren voor nog een 5e3.

Mijn basis is een 5e3 van Ceriatone mbt schema en layout.

Kan ik bijvoorbeeld straffeloos een 220 ipv een 240weerstand gebruik (locatie naast die 3 grote condensators)?
Kan zijn dat het wat te warm wordt. anders een 270 ohm nemen


tevens ben ik benieuwd of de 3 grote condensators 25uf kunnen zijn ipv 22 uf en of het uitmaakt of de kleinere condensators 63 volt leveren ipv de 25 volt uit het schema?Geen probleem


Tja en dan nog de verschillen tussen koolstof composiet, koolfilm en metaalfilm. Heb nu een ratje toe aan weerstanden van 1/2, 1 en 2 watt liggen en dus ook 'net wat' afwijkende condensatoren. Komt wellicht bekend voor :).
Persoonlijke voorkeurs volgorde: Kool composiet, koolfilm, metaalfilm.
1/2Watt zou moeten kunnen. Zit in de echte ook.

Buxtra
10 mei 2013, 09:13
Dank Nico,

We gaan het vuur weer oppoken! Die 270 (9 watt) zal ik eerst moeten bestellen net als nog wat diodes. Kan echter alleen maar Diode 1000 V 6 A FR607 en Diode 100 V 1 A 1N4002 bij een van mijn vaste adresjes krijgen. Die diodes die jij vaak tipt Nico UF4007 o.i.d. heeft hij niet maar de specs komen overeen met die van 1000 v echter wijkt hij af tav 1 A vs 6 A. Mij lijkt die van 1000 V 6A dus een redelijk alternatief?

Groet en dank vooruit,

Jake

Dirk_Hendrik
10 mei 2013, 10:05
Als je toch moet gaan bestellen zou je kunnen overwegen je arsenaal aan "adresjes" wat uit te bereiden. denk aan ww.newtone-online.nl, www.conrad.nl (http://www.conrad.nl) of www.dickbest.nl (http://www.dickbest.nl). Meer leveranciers maakt het leven een stuk flexibeler en dus gemakkelijker.

nico verduin
10 mei 2013, 11:15
Verder ik weet niet wat je van plan bent:) maar de 1A/1KV is sowieso zat. Zeker bij de 5E3. Je trekt hooguit 150mA-200mA. De UF's zijn wat sneller. Aan de andere kant: De 5E3 maakt genoeg herrie van zichzelf. Dat ga jij niet horen. En zoals DH zelf al zegt, er zijn zat adresjes voor onderdelen.

Buxtra
10 mei 2013, 12:11
Heren geweldig allemaal weer, dank voor de tips!

We kunnen weer vooruit met de welbekende geit.

Hoop wel een keer wat stappen te kunnen maken met de theorie. Electro is zacht uitgedrukt niet mijn basis! Maar heeft dus wel inmiddels mijn interesse en aandacht! Jullie brengen het regelmatig best begrijpelijk over, maar het zelf bedenken ogv de eigenschappen van de onderdelen zit er nog niet erg in! Laat staan de uitwerking mbt klankkleuren etc...

We blijven gewoon klussen en steeds meer tot de kern komen door tijd, zelfstudie en discipline/toewijding, nee ben geen communist of oosterse wijsgeer :)

Greetz en tot peepz!

Gearjunkie
10 mei 2013, 13:00
Diode in een 5e3??

kassie
10 mei 2013, 13:19
Persoonlijke voorkeurs volgorde: Kool composiet, koolfilm, metaalfilm.
1/2Watt zou moeten kunnen. Zit in de echte ook.

Koolcomposiet zit in de originele... maar niet te ruizig? Wat vind je van koolfilm?

nico verduin
10 mei 2013, 13:58
Koolcomposiet zit in de originele... maar niet te ruizig? Wat vind je van koolfilm?Voor dat ruisige heb je wel een scope nodig. Alle oude amps hebben kool composiet. Latere generaties kregen koolfilm (kosten en stabiliteit). Echter als een amp pas na 40 jaar bij een revisiebeurt een keer een nieuwe anode weerstand nodig heeft.... waar hebben we het over.
Metaalfilm vind ik te steriel. Koolfilm is een beetje de euro middenweg :).
Maar het is ook wat de bouwer na streeft. In dit geval is origineel niet van toepassing maar meer van wat heb ik liggen:). Overigens zo heb ik in 2002 mijn champje (5C1 + 5F1) gebouwd met:
- Voedingstrafo uit een oude radio
- oude elco's uit de BACO Ijmuiden
- beyslag en koolcomposiet weerstanden die ik had liggen(ooit een emmer vol op de zwarte markt gekocht in Beverwijk)
- goedkoop montage draad
- Metalen 6SJ7 (modelletje 40-45) voor de 5C1 Preamp
- Uitstekende OT (van iemand gekregen)
- Choke (4H uit een sloop apparaat)
- oude CTS 10" alnico (kreeg een Super Six voor een fles cognac :))
- Chassis (heeft mijn zwager gemaakt)
- Kast van een paar oude vuurhouten planken
- Grill van een stuk messing rooster dat over was van de renovatie bij Burger King

En ieder die hem hoort vraagt wat ie kost :)
Dus het kan best hoor.....

Ik heb in 2004/2005 nog wel eens een paar gastcolleges gegeven aan het ROC in Eindhoven aan een stelletje pubers die versterker techniek kregen. Hadden ze net een 100W transistor amp gebouwd. Komt Verduin met zijn 5Wattertje vol op scheurvermogen :) Mooie tijd was dat trouwens:)

Anekdote:
"Meneer!"
"Ja jongen"
"Ik heb gehoord dat als je zo'n elco omdraait dan explodeert hij"
"Klopt jongen"
"Kunt u dat laten zien......."

Buxtra
10 mei 2013, 15:24
Diode in een 5e3??

Op de 5y3 rectifier pinnen 5-6 en 3-4.

cluseau
10 mei 2013, 15:31
Op de 5y3 rectifier pinnen 5-6 en 3-4.

Nergens voor nodig.....

Bovendien heb je dan geen reden meer een topic te openen met als gevolg dat je gaat vervreemden van gitaarnet.nl.

Is dat dan wat je wil? :soinnocent:

kassie
10 mei 2013, 17:18
Voor dat ruisige heb je wel een scope nodig. Alle oude amps hebben kool composiet. Latere generaties kregen koolfilm (kosten en stabiliteit). Echter als een amp pas na 40 jaar bij een revisiebeurt een keer een nieuwe anode weerstand nodig heeft.... waar hebben we het over.
Metaalfilm vind ik te steriel. Koolfilm is een beetje de euro middenweg :).

("mooi en inspirerend verhaal met liefde voor het vak, chapeau!" Maar toch knip ik er in ;))
"

Een scope? Hmm wellicht wel voor een champ dat weet ik niet.. maar gaan we richting meer gain dan kan er daadwerkelijk wel enorm wat hoorbare ruis toegevoegd worden spreek ik uit ervaring. Met name v1 en dan ook met name grid stoppers. In mijn bouw (Express clone) bracht metaalfilm rond die v1 bracht de ruisvloer toch wat naar beneden, (maargoed dan hebben we ook nog steeds de carbon comp potmeters)... Zelfs een 1.5k koolfilm op de v1 tweede triode voegde echt onacceptabel veel ruis toe ten opzichte van de metaalfilm variant. Later gebruik gemaakt van geshield draad en de grid stoppers achterwege.

Moraal van het verhaal... ja carbon comp kan een plezierige kleuring aan de sound geven, maar in bepaalde situaties dus niet wenselijk. En misschien dus een bewuste selectie van verschillende typen in verschillende delen van het circuit. Overigens in dat soort oude amps zouden nieuwe onderdelen waarschijnlijk een averechtse invloed hebben?

Uiteraard kun je met cheapo parts een enorm goed klinkende amp kan maken. Dat is nu precies de charme van een simpel buizendesign. En vaak geven 'gebrekkige' kwaliteit onderdelen nu juist een aangenaam karakter aan de sound.

Anekdote: Zo liep ik laatst met mams door de mediamarkt voor een eventueel home cinema systeem... en zij vond een aantal te gek klinken.. maar ik vond zelfs de duurdere modellen nog geen ruk aan.. tja als goede buizenamps en dikke PA systemen je referentiekader is...

nico verduin
10 mei 2013, 17:27
Dan moet je voor haar gewoon een buizen cinema systeem bouwen :)

Dirk_Hendrik
10 mei 2013, 20:09
Overigens zo heb ik in 2002 mijn champje (5C1 + 5F1) gebouwd met:

Een lading bij lkaar geraapte meuk.

En ieder die hem hoort vraagt wat ie kost :)
Dus het kan best hoor.....


Nou heb ik in bovenstaande quote Nico's boodschappenlijstje wat "scherp" samengevat maar bedoel dat niet zo. In principe staat daar m.i. de samenvatting van waar de bedenkers van nu klassiek geworden amps mee werkten. Ze kochten een set trafo's geschikt voor gebruik met een kwartetje 6L6-en, El84's etc en gingen aan het finetunen op een naar hun smaak goede klank. Ik kan me niet herinneren ooit ook maar een enkele referentie te zijn tegengekomen dat de Leo's, Jim's en Dicks in de jaren 50 en 60 zaten te rekenen aan trafowikkelrichtingen, lamellendiktes, permeabiliteit en andere zaken voor die optimale klank. Daar had je de trafojongens voor. Je bestelde gewoon op primaire/secundaire impedantie en op stroom en spanningspecs. Idem voor de andere componenten. Je gebruikte wat er te koop was. De bijna mythische klankmojo is pas later toegevoegd toe het oude spul ineens veel beter zou zijn.

d.