PDA

View Full Version : Suggesties voor 2x12 combo.



Ijselrobo 07
15 april 2013, 18:03
Goedemiddag!

Momenteel gebruik ik een Marshall JTM45 head met een Marshall 1960TV cabinet en ben zeer tevreden over de sound. Maar toch is deze stack wat onhandig. voor de repetities bijvoorbeeld gebruik ik een klein stackje van Kustom omdat ik m'n 4x12 en JTM45 niet steeds wil meeslepen.
Nu ben ik erover aan het denken om de JTM45 weg te doen en daarvoor in de plaats een 2x12 combo te halen. Deze kan ik dan én bij repetities en bij optredens gebruiken en als het dan wat groter moet kan ik de 1960TV cab nog inzetten.

Wat ook een mogelijkheid is, is dat ik m'n hele marshall stack verkoop, en er een alleen een 2x12 combo van koop en misschien later voor de extra een 2x12 cab koop. want dan is er meer budget voor de combo.

Van de versterker verwacht ik dat ik een goede basissound heb en dattie pedalen goed slikt.
10 verschillende kanalen en ingebouwde effecten hoef ik allemaal niet. Minimaal 30w. met external speaker out en misschien een effectsloop (geen must).

Budget bij alleen de JTM weg doen is max €950. als ik ook mijn 1960TV cab wegdoe zo'n €1200/1300.
2e hands kijken is een optie.

Muziekstijl is zo'n beetje een combinatie van de peppers, foo fighters, billy talent en satriani. Verder speel ik ook nog in een Iers bandje.

Mij spullen voor de rest:
Fender HSS Strat/Fender Strat/Blade Dayton/Ibanez RG560 --> Ibanez BB9 Booster --> Crybaby Classic --> Boss CE-3 Chorus --> Vox Ice9 --> Vox Satchurator --> Boss PH-2 Phaser --> Digitech RP300R Artist --> Line6 FM4 --> Amp. (daar komt misschien binnenkort nog een Fuzz bij)

Iemand misschien een suggestie?

Groet,
Luc

allochthomas
15 april 2013, 18:05
Marshall blues breaker?

arcane
15 april 2013, 18:06
Bogner Alchemist?

Mr.Fingers
15 april 2013, 18:08
Ampeg GVT52-212. 2-kanaals (clean & drive), 52W all-tube (solid state rectifier), goeie basisklank en slikt pedalen zoals alleen een kwaliteitshoer slikken kan. Ik heb zelf de 15W versie, en da's evenveel amp als een Fender van (drie)dubbel de prijs.

http://www.keymusic.com/gfx_productcode/XL/123996/3/Ampeg-GVT52-212.jpg
(En het is eens wat anders dan het eeuwige Fender/Marshall/Vox/...)

Lexvandoef
15 april 2013, 18:09
Als je voor portability wilt gaan en je thuis amp naar je repetities mee wilt nemen dan moet je niet voor een 2x12 gaan... De meeste 2x12 combo's wegen meer dan je huidige top en zijn niet handig mee te nemen...

Als je tevreden bent over je JTM45, zou je eigenlijk je 4x12 moeten verkopen en daarvoor in de plaats een goede 1x12 en een goede 2x12 moeten kopen. 1x12 om makkelijk mee te nemen icm je top (of in de oefenruimte laten staan), en een 2x12 voor als je een wat bredere/grotere sound zoekt live.

Rinze
15 april 2013, 18:13
Lex heeft gelijk. De gemiddelde 2*12 sjouw je je een hernia aan.

Thyrif
15 april 2013, 18:35
Combos sjouwen zou ik niet aan beginnen, dat is nog lastiger sjouwen dan een head! (buizencombos zijn echt niet te tillen, qua gewicht niet, qua afmeting niet) Beter alleen met je head zeulen en dan in de cab daar pluggen? Desnoods een 2x12 cab scoren als je dat ook wilt meeslepen.

muziekschuur
15 april 2013, 18:53
Als je alleen overstuurd speelt probeer dan eens de Peavey windsor studio. 15 watt. Power attenuator. Tweedehands onder de 200 euro. Leuk ding... Echt Marshall achtig. Heeft wel een phase pedaal en een overdrive pedaal nodig... Maar dan staat ie ook echt. En erg licht.

En als je even geduld hebt. De nieuwe 20 watt Peavey combo of head is heel vernuftig met eindbuizen controle systeem. Recording out, en nog meer handige dingen.


http://www.youtube.com/watch?v=JGMDyr9i3kU

Gearjunkie
15 april 2013, 20:28
Ik zou een 1x12 met Creamback nemen...

Les Paul Reed Smith
15 april 2013, 22:36
Als je nu tevreden bent over je JTM45 heb je kans dat elke andere amp je terug laat verlangen naar je JTM. Niet wegdoen dus. 1x 12 erbij voor oefenen zou goed kunnen werken. Of je spaart voor een leuke kleinere combo om daar mee te kunnen oefenen en live gebruik je de JTM. Als je een cab kunt laten staan bij de oefenruimte, dan zou een 1936 leuk zijn voor bij je JTM in de oefenruimte. Die cabs zijn een stuk lichter dan de 1960, klinken heel redelijk en zijn niet erg duur.

MarkS
16 april 2013, 14:21
Afgezien van het gewicht van een 2x12 is een oude jmp combo wellicht iets.

Ijselrobo 07
16 april 2013, 14:40
Over het gewicht van een 2x12 combo had ik inderdaad niet nagedacht.. een head met 2x12 cab lijkt me dan beter. maar nu vraag ik me af.. hoe verhoudt een 2x12 cab (bijv. de marshall 1936) zich tegenover mijn 1960TV Cab?

Maar over de JTM45 heb ik de laatste tijd ook mijn twijfels. hij klinkt natuurlijk geweldig, maar ik heb nergens de mogelijkheid om m helemaal open te zetten. Daarom was ik aan het bedenken om de hele set weg te doen en iets anders in de plaats te kopen.. Een Marshall Silver Jubilee 2550 vind ik bijvoorbeeld goed klinken, maar ik weet niet hoe hard die moet staan om tot een lekkere drive te komen?

refused199
16 april 2013, 15:23
Kijk eens naar wat diepere 212 kasten, of bijvoorbeeld een bogner 212 oversized. deze zijn, mits van goede kwaliteit, vaak strakker in het laag en hebben dan dezelfde druk die zo'n standaard marshall 1960tv levert.

Hoe weet je dat je een jubilee lekker vind klinken als je niet weet hoe hard hij moet staan voor een lekkere drive?

muziekschuur
16 april 2013, 15:35
Zou hem niet wegdoen....

Probeer die Windsor nu eens... Of iets vergelijkbaars...

Er zijn ook 18 watt topjes... Ook lekker...

Ijselrobo 07
16 april 2013, 15:42
Kijk eens naar wat diepere 212 kasten, of bijvoorbeeld een bogner 212 oversized. deze zijn, mits van goede kwaliteit, vaak strakker in het laag en hebben dan dezelfde druk die zo'n standaard marshall 1960tv levert.

Hoe weet je dat je een jubilee lekker vind klinken als je niet weet hoe hard hij moet staan voor een lekkere drive?

Artiesten die ik een gave sound vind hebben, zoals frusciante en slash gebruiken zo'n ding. Joe bonamassa gebruik(te) 'm geloof ik ook. zelf heb ik er nog nooit over gespeeld, dus weet ook niet hoe hard de amp moet staan om n lekkere drive eruit te krijgen.

& ik ga eens kijken naar een diepere 2x12 kast. bedankt voor de tip!

Ijselrobo 07
16 april 2013, 15:47
Zou hem niet wegdoen....

Probeer die Windsor nu eens... Of iets vergelijkbaars...

Er zijn ook 18 watt topjes... Ook lekker...

Die Windsor klinkt best leuk.. maar ik ben bang dat ik dan wat te kort kom aan volume. de JTM staat nu al bij gig's meer dan de helft open en de Blackstar HT-20 die ik vroeger had moest bijna helemaal open om 't te redden..

muziekschuur
16 april 2013, 15:56
Dan speel je wel als een steen..... pff..

HaroldA
16 april 2013, 15:59
Ik zou een 1x12 met Creamback nemen...

Die zijn maar 25 Watt en een JTM45 haalt de 50 Watt makkelijk.


Afgezien van het gewicht van een 2x12 is een oude jmp combo wellicht iets.

Het is al 10-tallen keren gezegd: 2x12" combo's zijn naar erg groot ook nog eens loeizwaar.

HaroldA
16 april 2013, 15:59
Die Windsor klinkt best leuk.. maar ik ben bang dat ik dan wat te kort kom aan volume. de JTM staat nu al bij gig's meer dan de helft open en de Blackstar HT-20 die ik vroeger had moest bijna helemaal open om 't te redden..

:eek: :stop:

muziekschuur
16 april 2013, 16:09
http://www.marshallamps.com/images/product_overview/dsl15c-feature.jpg

http://www.marshallamps.com/product.asp?productCode=DSL15C

muziekschuur
16 april 2013, 16:11
http://www.youtube.com/watch?v=E_uzRvS4u7M

Thyrif
16 april 2013, 16:15
Ha, wauw! Mijn mesa 50/50 moest soms ook half open met een 4x12.. oeps..

Een Blackstar Artisan(!), een kleine Hook of een Mesa TA-30 zou ook zomaar eens in de smaak kunnen vallen.

Verder inderdaad gewoon lekker een goede 2x12 kopen (Bogner is massive, Kool en Elfring is ook goed, redelijk wat andere opties denk ik)

Volgens mij kun je best iets portables vinden wat super klinkt.


Edit: Oh, Laney Lionheart?!

HaroldA
16 april 2013, 16:15
http://www.marshallamps.com/images/product_overview/dsl15c-feature.jpg

http://www.marshallamps.com/product.asp?productCode=DSL15C

... hierboven staat dat hij minimaal 50 Watt nodig heeft omdat het anders niet hard genoeg kan.

muziekschuur
16 april 2013, 16:52
Er is ook de 40 watt versie. De DSL40C. En dan daaronder een 1x12. Dan is alles nog draagbaar. Want dat was het uitgangspunt.
Anders moet ie lekker houwen wat ie heeft. (En dat zou ik zowiezo doen).

Een extra speaker levert meestal 3db. Het monteren van een speaker met hoog rendement levert vaak meer. Dus als volume een issue is bij de 15C dan is een neodynium speaker een andere oplossing om alles licht te houden.... dus...

schwalbe
16 april 2013, 16:53
Misschien een rare suggestie omdat het nogal voor de hand ligt: Vox AC30

HaroldA
16 april 2013, 16:55
Misschien een rare suggestie omdat het nogal voor de hand ligt: Vox AC30

Als 2x12" combo dat een kilootje of 30 weegt en amper de trap op te krijgen is?

schwalbe
16 april 2013, 17:13
hij vraagt toch om een 2x12 combo? - die zijn altijd wat aan de zware kant.

HaroldA
16 april 2013, 17:16
hij vraagt toch om een 2x12 combo? - die zijn altijd wat aan de zware kant.

In den beginne wel ...


Over het gewicht van een 2x12 combo had ik inderdaad niet nagedacht.. een head met 2x12 cab lijkt me dan beter.

muziekschuur
16 april 2013, 17:22
Die oversized 2x12 cabjes zijn nog steeds te zwaar....

Lexvandoef
16 april 2013, 17:31
Mijn OS HOOK 2x12 cab weegt minder dan een AC30 hoor, ook minder dan mijn oude JMP 2x12 combo trouwens...

lauke_101
16 april 2013, 17:46
...de JTM staat nu al bij gig's meer dan de helft open..
En je oren doen het nog? Hemeltjelief :dontgeti:

Overigens ga je in volume weinig verschil merken tussen een 15W of 100W amp, alleen zal die tweede wat cleaner blijven vaak. Bloedjehard kunnen ze allemaal wel.
Als de sound van die JTM je bevalt, dan heb je daar een heel erg goede "no nonsense pedalenvreter amp" aan. Die ga je echt wel missen hoor. Ik sluit me aan bij wat eerder al gezegd is: koop een leuke 2x12 cab voor je optredens, eventueel een 1x12 cab voor je repetitie. Of wat dacht je van twee 1x12 kastjes, is samen ook weer 2x12 en is nog makkelijker te tillen.

allochthomas
16 april 2013, 18:04
Gebruik voor de grap eens de mid knop

Baker
16 april 2013, 19:50
Als je dan voor een combo gaat vanwege de handzaanheid, ga dan voor een 1x12 ipv een 2x12. Maakt net het verschil tussen niet te tillen zo zwaar, en best wel ok prima te doen alleen. Ben zelf ook van een top + 4x12 naar een 1x12 combo gegaan. Ik wil nooit meer anders.

HaroldA
16 april 2013, 19:58
Als je dan voor een combo gaat vanwege de handzaanheid, ga dan voor een 1x12 ipv een 2x12. Maakt net het verschil tussen niet te tillen zo zwaar, en best wel ok prima te doen alleen. Ben zelf ook van een top + 4x12 naar een 1x12 combo gegaan. Ik wil nooit meer anders.

Dan zat je gewoon fout met die 4x12". Geef mij maar een gesloten cab ipv open.

Baker
16 april 2013, 20:58
Je hebt gelijk, het ligt genuanceerder. Ik ben ook in een totaal andere band gaan spelen. Van classic rock coverband naar country-achtig / blues achtig dialect bandje.

Maar wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat wat al heel vaak gezegd is: verkijk je niet op de onhandzaamheid van een 2x12 buizencombo. En onderschat de power van een 1x12 buizen amp niet.

humbucker
16 april 2013, 21:02
Ach een AC30 is best nog wel te verslijpen.. Zwaarder moet het alleen niet meer worden. Medegitarist in de band heeft een Fender Blues Deluxe, 1x12, 40watt; Check die eens; is vlot met 1 hand te tillen!

HaroldA
16 april 2013, 21:02
Medegitarist in de band heeft een Fender Blues Deluxe, 1x12, 40watt; Check die eens; is vlot met 1 hand te tillen!

Leuke versterker, maar heeft 0,0 met een JTM45 te maken.

Ijselrobo 07
16 april 2013, 21:12
Ach een AC30 is best nog wel te verslijpen.. Zwaarder moet het alleen niet meer worden. Medegitarist in de band heeft een Fender Blues Deluxe, 1x12, 40watt; Check die eens; is vlot met 1 hand te tillen!

Een bekende en een vriend waar ik vaker mee jam hebben beide zo'n fender blues deluxe, maar vond ze allebei niks voor mij :hide:
Wel idd makkelijk te tillen.

Henri H
16 april 2013, 21:32
Ik heb vanaf 1988 t/m 2006 (18 jaar lang!) een Marshall JMP (en later een JCM 800 split channel) 2x12 combo gehad, en ja, ze zijn zwaar, en ja, da's niet echt prettig, maar als je jong en sterk bent, heb je dat over voor een goeie sound. :rockon:

Mitch
16 april 2013, 21:53
Als je voor portability wilt gaan en je thuis amp naar je repetities mee wilt nemen dan moet je niet voor een 2x12 gaan... De meeste 2x12 combo's wegen meer dan je huidige top en zijn niet handig mee te nemen...

Als je tevreden bent over je JTM45, zou je eigenlijk je 4x12 moeten verkopen en daarvoor in de plaats een goede 1x12 en een goede 2x12 moeten kopen. 1x12 om makkelijk mee te nemen icm je top (of in de oefenruimte laten staan), en een 2x12 voor als je een wat bredere/grotere sound zoekt live.
Bij deze post ben ik gestopt met het lezen van het topic. Het zal nog wel een jaar duren voor je zo ver bent, maar dit is ook in mijn ervaring de beste optie.
Lex.
Vriend :mmmm:

schwalbe
16 april 2013, 22:11
Ja. Gewoon zelf een cabje met eminence tonkerlites maken: die hebben superlichte neodymium magneten, wegen net ietsje meer dan een kilo per stuk geloof ik. En dan niet te dikke berkenmultiplex nemen of zelfs superlichtgewicht populierenmulti in 12 of 15 mm.

humbucker
17 april 2013, 09:53
Leuke versterker, maar heeft 0,0 met een JTM45 te maken.

I agree! Had 't topic ook niet helemaal doorgelezen... Was een reactie op de openingspost.

Speeddemon
27 april 2013, 21:47
Die zijn maar 25 Watt en een JTM45 haalt de 50 Watt makkelijk.

Hoe kom je daarbij? De Creambacks zijn 65W. G12M-65.

HaroldA
28 april 2013, 15:45
Hoe kom je daarbij? De Creambacks zijn 65W. G12M-65.

Hoe kom je daarbij? De Creambacks zijn 25W. G12M-25. :soinnocent:

https://lh5.googleusercontent.com/-BOnSSM1Bbfs/UX0ngsS1F4I/AAAAAAAAGIA/utBLlF-_MW0/s800/1367145744573.jpg


... net als blackbacks, graybacks ... en af en toe ook greenbacks ;)

Speeddemon
28 april 2013, 22:42
What's your point again, buddy? :soinnocent:

http://www.cedist.com/sites/default/files/imagecache/product_full/p-a-g12m-65_0_0.png

HaroldA
28 april 2013, 22:57
What's your point again, buddy? :soinnocent:

De mijne is 40 jaar ouder. Maar goed, tegenwoordig heten G12-65's dus creambacks?

groovieguitarguus
28 april 2013, 23:16
Weet niet of het al voorbij is gekomen....

Op Marktplaats stond laatst een The Valve 2x 12" 2/50 amp.

Ik heb de Top... 'per ongeluk' op marktplaats gekocht voor 800,-....
Sinds ik de Top heb.... is mijn 19" rack met Mesa Gear en mijn Mesa MK III vertrokken...

De The Valve.... Vreet pedalen.... is heerlijk simpel... heel lekker basis geluid.
Een zeer bekende NL gitarist speelde over mijn amp en was erg onder de indruk.

Ext. Speaker is ook met de Combo versie mogelijk... Regelbare effect loop... Top Amp!

Speeddemon
28 april 2013, 23:29
De mijne is 40 jaar ouder. Maar goed, tegenwoordig heten G12-65's dus creambacks?
Nee, de Creamback is een nieuwe speaker naast de G12-65. In dit geval claimt Celestion een 'high powered' Greenback, met vollere basweergave.
De azijnpissers beweerden dat dit Celestion's antwoord op de WGS Invader 50 was (wat hun 'high power' versie van de Green Beret...juist ja...was)

Anyway, ik weet niet hoe de oude Creambacks zich verhouden tot reguliere Greenbacks, maar met de nieuwe is er degelijk verschil.

Greenback (15 jaar oud): http://www.youtube.com/watch?v=-n8dAflRqSc

Creamback: http://www.youtube.com/watch?v=tk50MgfcNQ8

HaroldA
28 april 2013, 23:32
Nee, de Creamback is een nieuwe speaker naast de G12-65.

Lijkt er toch best wel op:

http://i679.photobucket.com/albums/vv158/glassjaw7/g1265-Creamback-comparison_zpse9533ba3.jpg

Speeddemon
29 april 2013, 11:23
@Harold, ik heb door ervaring geleerd die grafieken van Celestion met een korrel zout te nemen.
Leg de grafieken van een G12T-75 en een Greenback (G12M) maar eens over elkaar; die zijn nagenoeg identiek van 20Hz t/m 1kHz.
En als er 2 Celestions héél verschillend klinken...

Mitch
29 april 2013, 14:57
Je bent inderdaad niet helemaal up to date Harold, de Creamback is niet alleen meer een aanduiding, het is nu een apart type speaker. Over de klank karakteristiek: telt praktijkervaring? Ik ken zowel oude, als nieuwe M20s en M25s, Anniversary/Heritage/regular H30s, 65s, Heritage 65s.
De Creamback heeft absoluut de signatuur van een M serie Greenback. De 65 is echt een andere speaker, meer laag, meer in de richting van een H30 zogezegd maar met een iets minder open middengebied.
Zie mijn korte review in het Speaker topic.

muziekschuur
13 mei 2013, 21:48
Wat weegt dat 2x12 cabje dan?

Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk