Hout uit het buitenland

[-Martijn-]

Binnenkort wil ik een pakketje hout bestellen bij LMI. Vorige maand zijn de regels voor het importeren echter verscherpt: www.rijksoverheid.nl/nieuws/2012/12/27/verbod-op-import-illegaal-gekapt-hout.html

LMI bijvoorbeeld verkoopt hout met FSC keurmerk, maar de hoogste kwaliteiten hebben dit niet:
http://lmii.com/products/mostly-wood/tops-tonewood/western-redcedar
Western red ceder komt uit de westkust van de USA/Canada. Aangezien 'normaal' ceder op CITES lijst 3 staat moet er wellicht een certificaat bij zitten waarmee aangetoond wordt dat het niet uit Zuid-Amerika komt?

Daarnaast zou ik cocobolo (Dalbergia retusa) binding willen bestellen, maar ik kan er eigenlijk niks over vinden of dat toegestaan is. Cocobolo zij- en achterkanten mogen volgens LMI niet geexporteerd worden, cocobolo binding wel.

Heeft iemand hier misschien (recente) ervaring met het importeren van dit soort hout?

[Napoje]

ik weet wel dat LMI schandalige verzendkosten rekent. Mij zien ze daar niet meer terug.

[-Martijn-]

De verzendkosten zijn inderdaad absurd, rond 150 dollar. Maar als je via een wizard een complete gitaar bestelt gaat er nog zo'n 20% van de totaalprijs af, dan zijn ze iets goedkoper dan Stewmac.
Vooral de mogelijkheid om alles op de gewenste dikte te laten schuren en (veel!) meer keuze uit binding/purfling/voorgezaagde toetsen etc. vind ik toch wel aantrekkelijk...

[Rizz]

Maar wwarom niet wat dichter bij huis? Misschien iets minder keus, maar ook ee pak goedkoper..

http://www.espen.de/index.php/en/products/tonewood/acoustic-guitars

http://www.woodland-gmbh.de/woodland.html

http://www.tonewood.es/Index.php?id_lang=1

http://www.madinter.com/index.php/for-acoustic-guitar.html

En zo zijn er nog wel een paar.. Vooral Espen is aantrekkelijk, ook daar kan je het op dikte laten maken en ze hebben ook heel veel keus. Een engelmann spruce top kost 2/3 in vergelijking met LMII.. Geen invoerrechten en veel minder verzendkosten..

[aramvroling]

Ik heb net een pakketje besteld bij EAG-international.
Helaas zijn de cocobolo sets tijdelijk niet leverbaar ( maar wel erg goedkoop, 60 euro!!)
Wel allerlei anders interresants.
Ik laat wel weer weten wat de kwaliteit is!

Aram

[Mattia]

Ik zou inderdaad in Europa bestellen tenzij je iets heel specifieks zoekt en hier niet kan vinden. Verder heeft Western red Ceder niets te maken met de cedrella die op de cites lijst staat - geeneens dezelfde familie hout, en zeker niet beschermt.

[stijnkenens]

Cedrela odorata staat op de cites III lijst.
Dat betekend dat bepaalde landen die houtsoort hebben beschermd, maar dat wil niet zeggen dat het niet geïmporteerd mag worden vanuit een ander land.

Dus daar is wel nog aan te komen, zonder dat je schrik moet hebben dat de douane je hout confisqueert.




s.

[-Martijn-]

Bedankt voor de reacties!
Western redcedar lijkt inderdaad geen probleem te zijn, dus die kan ik in ieder geval bestellen.
Voor cocobolo ligt het wat ingewikkelder; LMI zegt dat hetgeen ze voor binding gebruiken uit 'legale' landen komt (hoewel ik hun uitleg wat dubieus vind), maar ivm het papierwerk geven ze geen certificaat uit om dat te bevestigen. Ik verwacht dat koa ook wel mooi staat bij de rest, dus misschien dat ik daar dan maar voor kies.

En tja, waarom niet in Europa kopen?
Ik heb één keer zelf alles op dikte geschaafd/geschuurd, dat vond ik nogal takkenwerk dus mede daarom was ik bij LMI terechtgekomen. Die verlijmen eerst de voor- en achterkant en daarna wordt het naar de uiteindelijke dikte geschuurd. Of hout van 2,5 mm nog goed te verlijmen is weet ik niet, dus ik vind dat wel een goede volgorde. Daarnaast vind ik originele purfling vrij belangrijk voor de uitstraling, de meeste zaken verkopen niet meer dan een standaard herringbone patroon. En zo nu en dan breid ik m'n gereedschap wat uit, alles bij elkaar kom ik dan toch al snel bij LMI of Stewmac terecht.

Voor in totaal 450 euro heb ik voor altijd een mooie gitaar, AAA en premium grade hout, aan alle kanten inleg enz. Er vallen misschien best een paar tientjes op te besparen, maar vergeleken met alle tijd die je aan het bouwen en spelen bent vind ik dat niet zo interessant. Dat komt nog wel tegen de tijd dat ik al het handige gereedschap, een voorraadje aan randinleg en een cilinderschuurmachine heb.
Daarnaast heb ik tot nu toe enkel goede ervaringen. Als je bijvoorbeeld wel eens leest dat mensen hout van Madinter eerst nog moesten drogen dan zit ik daar niet echt op te wachten.

[Mattia]

Madinter en Madeiras barber hout is niet geschikt als je meteen/snel wil bouwen; dat van de Duitsers (espen), Italianen (rivolta) of Britten (veel verschillende) is gewoon droog en klaar voor gebruik. De kwaliteit spruce topjes uit Europa is imo meestal beter dan uit de VS, per Euro (maar ik vind euro fichte ook gewoon beter dan sitka).

Kijk, als je 'geld over' hebt, en meteen (lees binnen een maand) wil beginnen met bouwen zijn de Amerikanen best heel handig. Of je zoekt een specifieke exoot. Maar je betaalt vaak ongeveer anderhalf keer meer dan nodig wegens belasting en verzendkosten - dat was 5-6 jaar geleden wel iets anders, maar prijzen daar zijn voor setjes harder gestegen dan hier en goedkope verzendopties zijn er niet meer. Plus 21 procent btw en zwakkere euro.

En voor purfling: Karin rost in Duitsland heeft alles. Veel meer dan lmi allied of stewmac.

[rickkoorman]

Interessant verhaal. Nu wil ik niet de "hout-moraal-ridder" uithangen maar persoonlijk zou ik gaan voor houtsoorten die niet op de Cites-lijst staan. Wanneer we de vraag wegnemen dan zal het aanbod ook ooit eens afnemen. Er is erg mooi hout te verkrijgen wat niet op de Cites lijst staat. Ik ben zeker niet tegen het bestellen in het buitenland -> Momenteel zit ik ongeduldig te wachten op een container uit Amerika waar mijn nieuwe voorraad figured big leaf maple in staat...

[iniminimi]

Hallo, ik haal al mijn hout bij Lagae in Kortrijk (België). Cocobolo, tigermaple, birdseyemaple, bubinga, mahonie, ebben, zebrano, enz... Tegen heel schappelijke prijzen. Voor 450euro heb je genoeg hout om 10 gitaren te maken. Het betreft echter wel ruw hout, ze zagen of schaven niets...

[-Martijn-]

Bedankt voor de reacties! Komende week ga ik alles bestellen, en ik zit er nu toch eigenlijk wel sterk aan te denken om dat bij Espen te gaan doen. Ik weet nog niet wat de verzendkosten worden, maar als ik het zo inschat dan zal het totaal niet veel goedkoper zijn dan bijvoorbeeld LMI. (Hoewel het uiteindelijk toch een beetje appels met peren vergelijken is.) Maar het is dichter bij huis en als ik nog eens wat exotischer hout nodig heb kan ik daar ook terecht.

Ze kunnen inderdaad op dikte schuren, maar ik ben nog aan het twijfelen hoeveel marge ik hou aangezien het daarna nog verlijmd moet worden. Denken jullie dat een halve millimeter extra te doen is?

Karin Rost heeft veel keus in purfling, maar dat is toch niet helemaal mijn smaak. Espen verkoopt repen fineer, het lijkt me eigenlijk wel leuk om zelf een patroon te bedenken.

Voor de geinteresseerden een opname van mijn Stewmac bouwpakket: www.youtube.com/watch?v=qvPumTlRJpQ

[aramvroling]

Hoi,

Eindelijk mijn pakketje uit spanje mogen ontvangen.
Ik heb besteld bij eag-international.
Voor prijzen moet je maar op de website kijken.
Over het algemeen ziet het er goed uit, wel was de verkoper vergeten drie plankjes walnoot binding in de doos te stoppen (a 2 euro p/s)
Maar ik kreeg wel zonder upgrade curly spanish cedar neck blanks.
Verder zijn de toetsen wat krom, maar dik genoeg om tzt nog een mooi vlak toetsje uit te halen (8,50 euro voor een ebben toets!)
Voorlopig ben ik eerst nog bezig met mijn huidige project, dus het hout gaat in opslag.
http://i1324.photobucket.com/albums/u620/aramgreuter/null_zpsb8c784df.jpg
De flamed neck blanks:
http://i1324.photobucket.com/albums/u620/aramgreuter/null_zps43c8d283.jpg
Amazon rosewood set (60 euro)
http://i1324.photobucket.com/albums/u620/aramgreuter/null_zps26f06f29.jpg
European maple set (24 euro)
http://i1324.photobucket.com/albums/u620/aramgreuter/null_zps17fcc6e8.jpg
Ebony fretboards, bridge blanks, en headstock veneers:
http://i1324.photobucket.com/albums/u620/aramgreuter/null_zpsaa4b1fab.jpg

Dt was wel weer genoeg

Groet Aram