Fernandes Les Paul (Gold Top met P90's) - MIJ RLG 60 uit 83 - ??

[Dutch66]

Ik probeer al een tijdje een van m'n favoriete planken te dateren, Fernandes Les Paul "Super Grade", maar ondanks dat er best veel informatie over Burny/Fernandes op het web staat, kom ik er niet echt uit..

Allereerst even een plaatje ;

http://www.freebits.nl/images/3527_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=3527.jpg)


De meeste info die ik tot nu toe heb kunnen vinden komt van deze site ;

http://www.japanguitars.co.uk/burny%20info.html

Wat ik begrijp wat achtereenvolgens belangrijk is ;

- De plaatsing van het "Super Grade" script.
- Het aantal ringen op de tuner knopjes
- Eventueel type/serie nummer in de neck pick-up cavity
- De electronica (C's en draadtype)
- Halspen afdekplaatje
- De neck binding die "over" de fret uiteinden heen is gemonteerd.
- De "made in Japan" aanduiding onder op de brug en tailpiece.

"Super Grade" staat net onder de A & B tuners en deze hebben een enkele ring onderaan het knopje.

http://www.freebits.nl/images/7625_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=7625.jpg).

Er staat (helaas) geen type en/of serie nummer in de neck pu uitsparing...

http://www.freebits.nl/images/1961_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=1961.jpg)

Groene C's en grijs/zwarte leads vanaf de pu's

http://www.freebits.nl/images/2914_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=2914.jpg)


2-schroefs bell-shaped afdekplaatje met aan beide zijde "uitstulpingen" .

http://www.freebits.nl/images/9113_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=9113.jpg)

De binding als een soort dopje over het uiteinde van de fret heen.

http://www.freebits.nl/images/1042_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=1042.jpg)

Made in Japan onder op de brug en tailpiece (of in dit geval tailpice....)

http://www.freebits.nl/images/80611_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=80611.jpg)

Geen serie nummer aan de achterkant van de headstock..

http://www.freebits.nl/images/2286_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=2286.jpg)

En de achterkant, met (voorzover ik heb kunnen zien) 2-piece mahogany body

http://www.freebits.nl/images/20710_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=20710.jpg)


Ik denk zelf dat het een RLG60 (MIJ) uit de periode '83 tot '85 is, maar de verhalen ten aanzien van het dateren van Fernandes/Burny gitaren lopen nogal uit een.

Verder vond ik nog een Fernandes brochure uit 1983 waarin een RLG60 prijkt die zeker overeenkomt met mijn gitaar, maar goed dat heb je natuurlijk al gauw met Gold-Top met P90's..

http://brochures.yokochou.com/guitar-and-amp/fernandes/1983/en_p3031.html

Verder ben ik natuurlijk benieuwd wat jullie uberhaupt van (MIJ) Burny/Fernandes planken vinden!

http://www.freebits.nl/images/6629_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=6629.jpg)

Greetz
Dutch

[Bassa]

Ik kan je niet echt helpen maar wat ik wel weet dat Les Pauls met p90's heilig klinken!

[Hendriks]

Op het Tokai forum lopen wat experts rond . Ik kan mij een test in de Music Maker (begin /half jaren 80) herinderen , daarbij kwam deze als absolute winnaar uit de bus in een vergelijking met een stuk of 10 LP's . Mooi ding:ok:

[Dutch66]

Op het Tokai forum lopen wat experts rond . Ik kan mij een test in de Music Maker (begin /half jaren 80) herinderen , daarbij kwam deze als absolute winnaar uit de bus in een vergelijking met een stuk of 10 LP's . Mooi ding

Inderdaad, grappig dat je dat zegt, in de Music Maker, toen mijn lijfblad. Dat was precies de rede waarom ik een paar jaar later, ergens halverwege de jaren 80, deze gitaar 2ehands kocht, ik denk voor iets als Hfl. 500,==. Ik zocht toen een back-up gitaar voor mijn Gibson LP Studio. en internet bestond nog niet, wel de via via.... ;)

[kunk]

Inderdaad, grappig dat je dat zegt, in de Music Maker, toen mijn lijfblad. Dat was precies de rede waarom ik een paar jaar later, ergens halverwege de jaren 80, deze gitaar 2ehands kocht, ik denk voor iets als Hfl. 500,==. Ik zocht toen een back-up gitaar voor mijn Gibson LP Studio. en internet bestond nog niet, wel de via via.... ;)

Dat is een goede investering geweest dan:ok:

[Dutch66]

ach ik geloof dat dat wel mee valt, ik ben inmiddels een Burny/Fernandes kenner aan het worden, zo'n beetje alle MIJ sites afgestruint en de huidige waarde zal ergens rond de EUR. 700,-- liggen, ook een beetje afhankelijk van de leeftijd..

[arnoldtims]

Ik heb het al vaker gezegd, ik houd niet zo ontzetten van Les Paul's maar een goldtop met p90 is prachtig..
Ben dan ook geen kenner maar ik hoor wel al jaren goede dingen over Fernandes.

[kunk]

ach ik geloof dat dat wel mee valt, ik ben inmiddels een Burny/Fernandes kenner aan het worden, zo'n beetje alle MIJ sites afgestruint en de huidige waarde zal ergens rond de EUR. 700,-- liggen, ook een beetje afhankelijk van de leeftijd..

Toch bijna 3x in waarde toegenomen. En dat voor een gebruiksvoorwerp wat een gitaar in principe toch is. Vind ik niet slecht.:chicken:

[Dutch66]

Toch bijna 3x in waarde toegenomen. En dat voor een gebruiksvoorwerp wat een gitaar in principe toch is. Vind ik niet slecht.:chicken:

Oh bedoel je het zo, nee zeker niet slecht, ik zat met m'n hoofd nog even bij dat andere draadje waar een LP uit 1960 zo rond de 5 ton waard zou zijn en droomde dat, nou ja laat maar ...:seriousf:

[kunk]

Oh bedoel je het zo, nee zeker niet slecht, ik zat met m'n hoofd nog even bij dat andere draadje waar een LP uit 1960 zo rond de 5 ton waard zou zijn en droomde dat, nou ja laat maar ...:seriousf:

Dat is wat je noemt "wishfull thinking":hide:

[Dutch66]

Dat is wat je noemt "wishfull thinking":hide:

Ja maar eh... deze heeft ook, eh... eh... snaren! :seriousf: Ik denk inderdaad ook dat €700 een prima dagwaarde is, ik koop daar alleen geen betere gitaar voor, maar goed dat was ook niet de bedoeling.

Ik ben er inmiddels wel achter dat het inderdaad een RLG 60 is, gebouwd in de periode '83 - '85, en in geheel originele staat wat best bijzonder is begreep ik.

[Speeddemon]

'83-'85 met de Christmas tree truss rod cover?! :???:
Die zijn toch van later?

Overigens, sinds al dat geneuzel over 'Dyna' Burny's ben ik ook gaan twijfelen over mijn 2 Les Paul Customs; beide hebben/hadden de bell-shape TRC's met 'Gibson-correct' diamond inlays (dus niet de late 80's lightning bolt). Ik was in de veronderstelling dat m'n Randy Rhoads een LPC-60 of 90 was uit '80-'81, en de black beauty eentje uit '83, maar ja... wat nu?
Je kan volgens mij niet zien vanwege de lak of het multi-piece bodies zijn; wel echt maple caps (gezien bij pickup swaps), en de RR had VH-1 pups.

[E-J]

'83-'85 met de Christmas tree truss rod cover?! :???:
Die zijn toch van later?

Overigens, sinds al dat geneuzel over 'Dyna' Burny's ben ik ook gaan twijfelen over mijn 2 Les Paul Customs; beide hebben/hadden de bell-shape TRC's met 'Gibson-correct' diamond inlays (dus niet de late 80's lightning bolt). Ik was in de veronderstelling dat m'n Randy Rhoads een LPC-60 of 90 was uit '80-'81, en de black beauty eentje uit '83, maar ja... wat nu?
Je kan volgens mij niet zien vanwege de lak of het multi-piece bodies zijn; wel echt maple caps (gezien bij pickup swaps), en de RR had VH-1 pups.

Remco, mocht je het echt willen weten welke modellen je precies hebt: zet even een berichtje in het 'Other Les Pauls' gedeelte op het My Les Paul forum, daar zitten experts die zoveel van dergelijke gitaren weten dat je er eng van wordt.

[Speeddemon]

Remco, mocht je het echt willen weten welke modellen je precies hebt: zet even een berichtje in het 'Other Les Pauls' gedeelte op het My Les Paul forum, daar zitten experts die zoveel van dergelijke gitaren weten dat je er eng van wordt.
Tja, wéér een forum om lid van te worden... :soinnocent: ;)
Anyway, ik denk dat ik via-via het mysterie rond m'n Randy Rhoads LPC waarschijnlijk wel heb opgelost; is 99% zeker een '83 LC70-RR. Extra zwaar (5.5kg), extra dikke body, zwarte switch-ring (zo staat ie ook in de '83 Fernandes catalogus), iets kleinere diamond inlay op headstock, relatief dunne/kleine frets. Iemand anders had exact dezelfde online, en kenner 'jacco' (o.a. van 't Les Paul forum) dateerde hem ook als hooguit '84, maar waarschijnlijk '83. Bleek dat er in '80-'81 niet eens een Randy Rhoads model gemaakt is.

Oh, en @Dutch-66, wat ik vind van Burny's? Ik heb gisteren #6 binnen gekregen. :supercool: Dat gezegd hebbende, ik heb er ook 3 verkocht, waaronder die zwarte LPC aan Franc (vervangen door een oudere, zware zwarte LPC), een tobacco burst LPC (ik modde ze graag, maar hier wilde ik niks aan doen, want te mooi, dus dan maar weg) en onlangs m'n SG '61 RI (speelde ik niet op).
Er zijn betere en mindere, maar algeheel kun je nauwelijks een slechte Burny tegenkomen. En helaas zijn de echte toppers (FLG-150 bijv.) niet echt meer betaalbaar (via de bekende(re) kanalen tenminste).

[jaccowon]

Sorry voor het tot leven brengen van deze oude thread.
Ik zag mijn naam voorbij komen en ben inmiddels ook lid geworden hier en wel erg geïnteresseerd in foto's van de pickup en control cavity van de OP en speeddemon zijn gitaren. Als dat niet teveel gevraagd is :-)

[Dutch66]

Sorry voor het tot leven brengen van deze oude thread.
Ik zag mijn naam voorbij komen en ben inmiddels ook lid geworden hier en wel erg geïnteresseerd in foto's van de pickup en control cavity van de OP en speeddemon zijn gitaren. Als dat niet teveel gevraagd is :-)

Ik zie dat de plaatjes inderdaad niet meer gehost worden, tijd voor wat anders dus..

@jaccowon, ik upload ze vanavond even, en aanvullende info is natuurlijk meer dan welkom!

[Dutch66]

En de plaatjes...

http://www.freebits.nl/images/3544_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=3544.jpg)

http://www.freebits.nl/images/39412_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=39412.jpg)

http://www.freebits.nl/images/6191_tn.jpg (http://www.freebits.nl/view.php?filename=6191.jpg)

[jaccowon]

Bedankt voor het posten.
Dat is een Dyna control cavity. Dyna's zijn gemaakt vanaf 1987.
De potcode is 15 = mei 1991.

[Dutch66]

Shit das snel..

Thanks, en help is, 15 kun je ergens op de pots zien staan?

[jaccowon]

Ja onderste rij op de pot begint met 15

[Dutch66]

Thanks Jacco, 32 jaar ook goed..

[Speeddemon]

Thanks Jacco, 32 jaar ook goed..
:???: 2013-1991...
22 jaar. :hide: :soinnocent:;)

[Dutch66]

Detailneuker! :seriousf:

Leuk hoor speeddemon, je begon ook al te mekkeren over die truss-rod cover... :hide:

Nee je hebt gelijk, shame on me..

en om het weer goed te maken ;

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?163132-Mijn-nieuwe-vriendin-speelt-ook-gitaar-(filmpje)

[Speeddemon]

Sorry voor het tot leven brengen van deze oude thread.
Ik zag mijn naam voorbij komen en ben inmiddels ook lid geworden hier en wel erg geïnteresseerd in foto's van de pickup en control cavity van de OP en speeddemon zijn gitaren. Als dat niet teveel gevraagd is :-)

http://img.photobucket.com/albums/v700/hotwireaudio/Burnybridgecavity.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v700/hotwireaudio/Burnyneckcavity.jpg

Heb er nu een Dimarzio Norton brug en Air Norton neck in liggen. Beiden met Bourns push-pull pots voor coilsplits. Erg vet!

[jaccowon]

Nice! Is ook een Dyna Burny. Zo te zien van 1990 of 1991 maar om daarvan zeker te zijn zouden control cavity foto en voorkant headstock foto nodig zijn.

[Speeddemon]

Nice! Is ook een Dyna Burny. Zo te zien van 1990 of 1991 maar om daarvan zeker te zijn zouden control cavity foto en voorkant headstock foto nodig zijn.
verkoper zei een RLG-60 uit '89. De originele pups hadden grijze kabels (2-aderig) en op de crème pickup-rings kon je de verkleuring zien (zwakjes) waar de VH-1 stickers moeten hebben gezeten. Waar ik door twijfelde, was
1) hij had een bell-shape truss rod cover (geen christmas tree). Kan natuurlijk vervangen zijn.
2) de output van de elementen lag veel lager dan wat beschreven wordt van begin jaren '90.

foto van de voorkant; heb helaas geen headstock foto nu, maar het 'MODEL' woord (van Super Grade model) staat tussen de B en G tuner peg, niet ter hoogte van de G-tuner:
http://img.photobucket.com/albums/v700/hotwireaudio/Guitar%20stuff/BurnyRLG-601989Honeyburst_zps80d3af61.jpg

[jaccowon]

Op zich kan een bell shaped TRC wel in 1989 want rond april is Fernandes overgegaan naar de winged TRC. Wat niet kan is een grijze draad VH-1 in 1989 en zeker niet een VH-1 in RLG-60. De enige LP met VH-1 in 1989 was de RLG-90 en dat is nog met braided wire (sorry voor al die Engelse termen, zit zo veel op Engelstalige fora dat ik de nl namen niet eens weet). Een RLG-60 hoort een VH-3 te hebben in 1989, eentje idd met grijs draad en een brass baseplate. VH-1 heeft een metaalkleurige baseplate. De VH-1 sticker op de pickup ring startte in 1990. Heb je nog de originele pots?

[Speeddemon]

Op zich kan een bell shaped TRC wel in 1989 want rond april is Fernandes overgegaan naar de winged TRC. Wat niet kan is een grijze draad VH-1 in 1989 en zeker niet een VH-1 in RLG-60. De enige LP met VH-1 in 1989 was de RLG-90 en dat is nog met braided wire (sorry voor al die Engelse termen, zit zo veel op Engelstalige fora dat ik de nl namen niet eens weet). Een RLG-60 hoort een VH-3 te hebben in 1989, eentje idd met grijs draad en een brass baseplate. VH-1 heeft een metaalkleurige baseplate. De VH-1 sticker op de pickup ring startte in 1990. Heb je nog de originele pots?
Geen braided wire, wel metaalkleurige baseplate (en grijs draad dus).
M'n Burny Randy Rhoads LPC ('83er?) had wel braided wire, als ik het goed herinner.
Originele pots wel, maar stond volgens mij geen date-code op; de caps waren al Orange drops, dus zal ook wel aan gekloot zijn.

Heb de brug door een Gotoh vervangen trouwens; tailpiece (alu, nickel colored) ligt klaar evenals een Tusq topkam. Standaard wat ik bij m'n andere 2 Burny's ook gedaan heb (degene die ik uiteindelijk ooit weggedaan heb, heb ik alledrie origineel gelaten).

[jaccowon]

Ok, dan zal het dit een RLG-70 uit eind 1991-begin 1992 zijn vanwege pots zonder code, lage Super Grade Script en afwezigheid van een serienummer in de pickup cavities.

[Speeddemon]

Hey Jacco, ik heb een paar dagen geleden de elementen uit m'n Burny Les Paul Custom (zwart) gehaald, waarvan ik dacht dat ie '83 of '84 was, maar er kwam een serienummer (slecht leesbaar) in de neck pup cavity tevoorschoon; het serienummer was 2 _ xxxx en de elementen zijn zo goed als zeker L8000's (gouden onderkant, grijze draad, 4 schroeven), en de caps waren 'greenies', dus het lijkt me een RLC-60 uit '82. En die had origineel fretless-wonder-achtige frets, maar die waren al dusdanig aangetast dat ik hem bij Steegers heb laten refretten met jumbo's (ik meen 6100's of 6310's).

[jaccowon]

Nu maak je me erg nieuwsgierig. Nog nooit een serienummer in of op een Kasuga Burny gezien. Wel een geschreven worker code of een model stamp. Fotootje?
L8000s hebben braided wire. Klinkt mij als VH-3 in de oren.

[Speeddemon]

Nu maak je me erg nieuwsgierig. Nog nooit een serienummer in of op een Kasuga Burny gezien. Wel een geschreven worker code of een model stamp. Fotootje?
L8000s hebben braided wire. Klinkt mij als VH-3 in de oren.
Niet volgens de Deense kenner:
"The pickups on the RLG 50 and The Custom RLC 60 are the L8000 vintage pickups. These look like the 8001 and 8002, yellow metal base plate and 4 Phillips headed brass screws, but the wire is made of grey plastic and not braided wire like the 8001 and 8002."

http://www.japanguitars.co.uk/burny%20info.html

[jaccowon]

Nils zijn info is echt achterhaald en van de tijd dat we minder wisten over Burny's oa doordat er toen nog geen catalogussen vrij waren gekomen op de Fernandes website. Ik heb nog een van zijn gitaren :-)
Als mijn Burny artikel af is, zal hij de zijne vervangen op Mark zijn website.
Foto's?

[Speeddemon]

Nils zijn info is echt achterhaald en van de tijd dat we minder wisten over Burny's oa doordat er toen nog geen catalogussen vrij waren gekomen op de Fernandes website. Ik heb nog een van zijn gitaren :-)
Als mijn Burny artikel af is, zal hij de zijne vervangen op Mark zijn website.
Foto's?
Ah o.k.
Ik moet zeggen, ondanks dat ik 6 Burny's (5 LP's, 1 SG) gehad heb, waarvan ik er nog 3 heb, is mijn kennis ook erg gefragmenteerd.
"Geholpen" door verkopers, die zaken nog mooier voorstellen; m'n RLC-70 RR zou zogenaamd uit '80 of '81 zijn, maar komt bij Fernandes pas in '83 voor. En wat ook erg inconsequent is bij die gitaren, is het wel of niet hebben van gouden switch-tip + switch ring (helemaal Rhoads-kloppend). De mijne had dat niet, maar wel de RR gravering in de slagplaat.

Anyway, de foto's:
de originele elementen uit die gitaar:
http://img.photobucket.com/albums/v700/hotwireaudio/Guitar%20stuff/BurnyRLC-60005.jpg

En het serienummer:
http://img.photobucket.com/albums/v700/hotwireaudio/Guitar%20stuff/BurnyRLC-60002.jpg

[Agent_Smith]

Mijn RR heeft wel die gouden R/T-ring + tip.

[jaccowon]

Ah, dat is een Dyna Burny, Dyna begon in 1987 Burny's te bouwen.
Pickup is een VH3 type mid 1985-1990.
De stempel in de neck pickup cavity is niet een datum code maar een fabriekscode voornamelijk in 1988 gezien.
Je zei dat hij een normale diamond inlay heeft? April 1989 begon the lightning bolt inlay dus hij is gemaakt 1987-vroeg 1989 maar dus waarschijnlijk 1988. Pot codes kunnen dat verder uitwijzen.

[Speeddemon]

Ah, dat is een Dyna Burny, Dyna begon in 1987 Burny's te bouwen.
Pickup is een VH3 type mid 1985-1990.
De stempel in de neck pickup cavity is niet een datum code maar een fabriekscode voornamelijk in 1988 gezien.
Je zei dat hij een normale diamond inlay heeft? April 1989 begon the lightning bolt inlay dus hij is gemaakt 1987-vroeg 1989 maar dus waarschijnlijk 1988. Pot codes kunnen dat verder uitwijzen.
Jezus, het blijven maar 'tegenvallers'. Straks vertel je me nog dat m'n Randy Rhoads ook niet early 80's is.
Deze zwarte LPC heeft idd de originele Gibson diamond inlay; heb 2 Les Paul Customs gehad, met de lightning bolt. De zwarte is naar Franc Vernet gegaan en de tobacco burst naar een zekere 'scene bekende' deaththrash gitarist van een Nederlandse cult band.
De pots lijken geen date-codes te hebben.
Maar eh, hoe kom je erbij dat mijn VH-3 niet early 80's is? Ik meen een post van jou op mylespaulforum gezien te hebben, waar iemand dacht een L8000 of VH-3 te hebben, en je noemde toen beide, van '81 t/m '85.

[jaccowon]

Jezus, het blijven maar 'tegenvallers'. Straks vertel je me nog dat m'n Randy Rhoads ook niet early 80's is.
Deze zwarte LPC heeft idd de originele Gibson diamond inlay; heb 2 Les Paul Customs gehad, met de lightning bolt. De zwarte is naar Franc Vernet gegaan en de tobacco burst naar een zekere 'scene bekende' deaththrash gitarist van een Nederlandse cult band.
De pots lijken geen date-codes te hebben.
Maar eh, hoe kom je erbij dat mijn VH-3 niet early 80's is? Ik meen een post van jou op mylespaulforum gezien te hebben, waar iemand dacht een L8000 of VH-3 te hebben, en je noemde toen beide, van '81 t/m '85.

Waarom een tegenvaller, er is niets mis met een Dyna. En je vindt het toch een fijne gitaar? Eerder is niet per se beter. Ik heb Kasuga's gehad en zelfs een 1980 Terada FLG-240 (1 van de 2 die er bekend zijn in de wereld) en heb ze niet voor niets weer verkocht :-)

Terugkomend op de specs van jouw gitaar.
Als de pots geen code hebben, zijn ze vervangen. Er moeten cijfers op staan, geen uitzonderingen.
Er zijn maar 2 types VH3 en die zijn gemakkelijk uit elkaar te houden. Het eerst type heeft de uitgang van de wire in de baseplate aan de zijde van de polescrews, strakke baseplate om de polescrews heen enz eer donkergrijs wire. Deze is vervangen door het tweede type begin/mid 1985 met de komst van Matsumoku Burny's voor jouw type VH3; uitgang wire aan overliggende zijde van polescrews, ruime baseplate om polescrews en midgrijs wire.

[jaccowon]

Mn voormalige FLG-240

http://i945.photobucket.com/albums/ad294/jaccowon/Burny%20FLG240%201980/fotos027_01.jpg

[Speeddemon]

Jacco,
ik was de hele tijd op zoek naar pot codes à la CTS (dus lange cijferreeksen, beginnend met een 3 cijferige fabrikantcode).
Anyway, na je posts op Tokaiforum en Mylespaul.com gelezen te hebben, ben ik er uit:
m'n LC70-RR (Kasuga?): potcode 37 K (1983). Zelf destijds caps vervangen; Sprague Orange Drops, zelfs ook voor de treble bleeds.
m'n zwarte Dyna RLC-60: potcode 7 nog iets. Groene caps.
m'n honeyburst Dyna RLG-60/70/90? : 90 K. Vandaar dat de verkoper meende dat het een '89er was. Caps waren reeds vervangen door vorige eigenaar; zaten Sprague Orange Drops in.

Pots per gitaar waren wel identiek qua cijfers.
Lange tijd niet op m'n LC-70-RR kunnen spelen, sinds dinsdag weer; dat is toch wel by far de best spelende Les Paul die ik ooit in m'n handen gehad heb. Van die durf ik te zeggen 'minstens even goed als een goeie Gibson' en dan 'undersell' ik het eigenlijk wel.

Prachtige bookmatch op die FLG-240 trouwens. :rockon: