Zelf lichtgewicht speaker maken?!?

[Minda]

Hoi,
misschien moet deze in off-topic, maar ik denk zelf toch hier. Ik ben met een modelvliegtuig bezig, met electromotor, en daar wil ik een geluidmodule in. Zoals hier:


http://www.youtube.com/watch?v=SaSYi9gkl4Q

De kist die ik bouw is niet zo groot, en gewicht is dus een issue. Ik wil zelf een speaker gaan maken. De conus is niet zo'n probleem, het chassis wordt van koolstof/epoxy en een spoeltje aan de conus lukt ook. Maar dan die enorme magneet. Die weegt het meest. Nou dacht ik, een spoel werkt ook als een magneet. Die stoot de echte magneet af, of trekt hem juist aan. Daardoor trilt de conus. Als ik de echte magneet vervang door een tweede spoel, die in tegenfase staat met de conus spoel. Dan heb ik dus aantrekken en afstoten zoals nodig om de conus te bewegen, en geen zware magneet. Is dat logisch? Heb ik wellicht het wiel opnieuw uitgevonden, of is het al onmogelijk gebleken?

Alle ideeën zijn welkom,
Dank,

Hugo

[cluseau]

Dit gebeurde vroegah ook al. In oude jukeboxen kom ik ze nog wel eens tegen. De permanente magneet is daar een spoel welke op de hoogspanning staat aangesloten en zo een permanent magneetveld vormt. Als ik er over nadenk moet het eigenlijk goed mogelijk zijn om de vaste spoel ook te moduleren met het audio waardoor het bekrachtiging dubbelop werkt maar.......

Altijd weer die maar gadverdamme. De energie welke je voor de vaste magneet op gaat wekken moet wel ergens vandaan komen. Conclusie, je zal een grotere accu nodig hebben voor dezelfde vliegtijd. Dit extra gewicht is waarschijnlijk meer dan het gewicht van een lichte permanente magneet.

[Minda]

Dank voor je input. Ik snap je punt, maar ik kan het nog niet helemaal kwantificeren. Als we met een permanente magneet werken, geeft die energie af. Maar als je kijkt hoe lang een magneet bruikbaar blijft in een speaker, zal het geen enorm vermogen zijn. Anders is de magneet zo 'leeg'. Ik vraag me dus af wat de spoelen in tegenfase zullen gebruiken. Volgens mijn gevoel kan dat niet veel zijn. De magneet maken met een andere spanning dan het geluidssignaal zal zeker energie kosten. Ik hoop dat de preciese omkering van de fase efficiënt is. Ik hoop dat iemand dit al eens geprobeerd heeft, anders moet ik misschien zelf maar eens een proefopstelling maken.

Hugo

[Plant]

Anders een elektrostaat luidspreker? Maar ja, dan moet je weer hoogspanning hebben...

edit: Vraag me af of dat storingsvrij werkt al vliegend in de lucht met variërende druk tegen het membraan.

[aaronstonebeat]

Tegenwoordig worden er veel lichtere speakers gemaakt dan voorheen door neodymium magneten te gebruiken. Sloop eens een oude harde schijf; daar zit er één in

[7ender]

De Würlitzer "1700" had een 15 inch speaker met bekrachtigde magneet , welke deel uitmaakte van een 2-weg systeem met een losse tweeter.

Er zijn tegenwoordig niet echt specifieke voordelen aan toe te dichten .

[nico verduin]

Anders een elektrostaat luidspreker? Maar ja, dan moet je weer hoogspanning hebben...
Dat is gemakkelijk te regelen....Zijn zat voorbeelden van nixie voedingen tot 200V van 12V af. hangt een beetje hoeveel stroom zo'n ding trekt, anders kan je nog hoger.

[SantaX]

Als je met hem wil gaan vliegen dan vergeet die geluidsmodule maar gewoon of doe het met een platte piezo. Klinkt niet, maar weegt ook niets. Je mag al blij zijn dat een gemiddelde electro-vlieger 10 minuten luchttijd heeft. Ik ben zelf trouwens ook dol op modelbouw en ik zou voor vluchtgerelateerde kennis en vragen echt naar het forum gaan waar de kennis zit. Het modelbouwforum is daar volgens mij in het nederlands taalgebied toch wel de ongekroonde koning van. http://www.modelbouwforum.nl/forums/cmps_index.php Want hoe ontzettend veel respect ik ook voor de kennis hier heb, vergeet niet dat zeker in de vliegende modelbouw praktijkervaring minstens zo belangrijk is als de theorie. Met andere woorden, voor een hart operatie ga je naar een cardioloog en voor een hersenoperatie naar de neuroloog.

[Minda]

Dank voor je reactie. Ik ben met meer dan 2000 posts redelijk actief op het modelbouwforum, en ik vlieg al 16 jaar waarvan de laatste 6 jaar electrisch. Ik ben het met je eens dat je naar de specialisten moet gaan. Vandaar mijn vraag hier, over speaker techniek! Overigens heb ik ook al electrokisten die 20 minuten op een accu vliegen, maar dat is voor mij te lang. Meestal ben ik het na een vijf minuten beu, land ik en dan later nog eens een vluchtje.

Je uitspraak 'vergeet die geluidsmodule maar gewoon' vind ik wat crue. Het is al gemeen goed, ik denk alleen dat er nog wat te winnen valt qua gewicht. Da's toch niet zo vreemd.

Inmiddels heb ik een proefspeakertje gemaakt, met wat spoeltjes erin. Is te zwak voor een echt geluidsniveau. Wat helpt zijn weekijzeren kernen in de spoelen, maar ja, die wegen net zo veel als een magneet...

Van hoogspanning blijf ik even weg, gezien de storingsgevoeligheid van de besturingselectronica. Het idee is wel leuk.

Hugo

[SantaX]

Mijn nederige excuses, omdat je de vraag hier zo stelde dacht ik dat dit je eerste bouw was en je het modelbouwforum nog moest ontdekken! In dit geval, schrap mijn opmerking en heel veel succes met de bouw! Ik plaatste de opmerking over vergeet het maar vooral met in het achterhoofd de vele jonge zeer gemotiveerde modelbouwstarters die de grootste plannen hebben en uiteindelijk met een niet afgemaakt model blijven zitten. Met zo veel ervaring heb ik er meteen meer vertrouwen in.

Is het misschien niet eens een idee om naar die mini-speakertjes voor ipods enzo te kijken?
Zoals dit soort speakertjes: http://spanish.elecgeek.com/worlds-smallest-iphone-speaker-boombox-is/

De electrovliegers die ik ken hebben eigenlijk vrijwel allemaal onnatuurlijk veel vermogen voor het gewicht van de toestellen dus kan me voorstellen dat als je inderdaad genoegen neemt met 5 minuten vluchttijd het gewicht van die minispeakertjes toch wel zal meevallen? (maargoed, ik weet natuurlijk niet hoe ruim je de motor hebt gekozen en hoeveel speling je nog hebt qua gewicht)

In elk geval nogmaals mijn excuses, ik wilde je voor (dure) teleuringstellingen behoeden. Had ik geweten dat je al zo lang bezig bent met vliegen had ik gewoon mijn bek gehouden en gedacht, mwaw die ga ik niets kunnen leren :)

[cluseau]

.....Je uitspraak 'vergeet die geluidsmodule maar gewoon' vind ik wat crue.....


Die reactie begrijp ik maar toch heeft santax een punt. Hier zit wel wat elektronica kennis maar de modelbouwers hebben misschien eerder met dat bijltje gehakt en weten waar de problemen zitten. Hier zul je alleen theoretische oplossingen treffen maar de praktijk he, daarvoor moet je idd op het modelbouw forum zijn. Modelbouw is wel een interessepunt van mij hoor maar tijdgebrek onderdrukt die behoefte bikkelhard.

Het idee van de ipod speakertjes is zo gek nog niet en wat dacht je trouwens van de laatste generatie telefoons? Daar zijn immers zat slopers van te vinden. Als je hoort wat een kabaal daar uit komt en met redelijke kwaliteit dan betwijfel ik of je dat zelf nog kan verbeteren.

[SantaX]

Om nog even terug te komen op zelf speakers bouwen, ik kom per stom toeval zojuist dit (sub)forum tegen:
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewforum.php?f=36

Wellicht daar ook eens informeren naar wat haalbaar is?