Begin ik gek te worden? (G-snaar)

[michke]

Ik heb hier eerst even de search gebruikt maar kon er niks over vinden. Ik speel nu een dikke 2 jaar gitaar en sinds een paar weken vind ik dat mijn G-snaar niet goed klinkt . Zowel op men akoustische gitaar als op men mustang heb ik sinds kort dit gevoel en het stoort me enorm. Bij mijn akoustische gitaar werd ik er zelf zo lastig van dat ik al mijn snaren heb veranderd, tevergeefs want ik blijf met hetzelfde gevoel zitten dat er iets niet goed klinkt aan mijn G-snaar. (klinkt precies soms gewoon vals)
Ik stem steeds met men stemapparaatje, ik begrijp er niets van , het is ondertussen zelf men 2de stemapparaatje omdat ik dacht dat het eventueel daaraan kon liggen maar niet dus Om op op mijn gehoor te stemmen heb ik nog te weinig ervaring.
Ben ik gek aan het worden, ligt het aan mijn gehoor of beeld ik het me in? Want nu let ik er natuurlijk misschien wel iets teveel op...
Zijn er nog van jullie die zoiets hebben meegemaakt?

[cale0]

Waarom laat je je gitaar(en) dan niet een keer nakijken/afstellen door een gitaren boer?
Wij kunnen hier natuurlijk niet op afstand beoordelen of jouw G-snaar vals is ;)

[Harald]

als je stemapparaat zegt dat het klopt en jij vind van niet wordt het misschien wel tijd om op gehoor te stemmen ;)

Heb je de octaafzuiverheid van de gitaren al gecontroleerd?

Het zou ook zomaar kunnen dat je het zo goed hoort dat de compromis die in de stemming en bouw van de gitaar zit ingebakken je gewoon stoort.

[muffstuff]

Intonatie? Heb je dat al eens gechecked?

[Elvee]

Intonatie? Heb je dat al eens gechecked?

Hallo Michke, misschien helpt deze link over intonatie je verder op weg:
http://www.gitaarreparatie.be/intonatie-instellen.html

[heinz3110]

Ik stem mijn g altijd een ietsiepietsie klein tikkie naar beneden - zeg: 1/8e noot( of misschien wel 1/16e, het is dus echt een klein tikkie) . Dus eerst met het stemapparaat en dan de g bijstellen. Het verschil is subtiel, maar de gitaar "voelt" en klinkt een stuk beter.

Een G met een stemapparaatje vind ik zowieso altijd te hoog . Inderdaad, zoals Harald zegt, is het een compromis en met een beetje ongeluk ga je dat door de jaren heen steeds beter horen. :)

[XTZ]

Ik stem mijn g altijd een ietsiepietsie klein tikkie naar beneden - zeg: 1/8e noot( of misschien wel 1/16e, het is dus echt een klein tikkie) . Dus eerst met het stemapparaat en dan de g bijstellen. Het verschil is subtiel, maar de gitaar "voelt" en klinkt een stuk beter.

Een G met een stemapparaatje vind ik zowieso altijd te hoog . Inderdaad, zoals Harald zegt, is het een compromis en met een beetje ongeluk ga je dat door de jaren heen steeds beter horen. :)

Dit is alleen nuttig wanneer je altijd in een bepaalde toonsoort speelt.
Het kan niet dat je de G altijd te hoog vindt, dit geldt dan ook voor elke noot op die snaar, en andere g noten op andere snaren blijven wel op de "juiste" toonhoogte.

[muffstuff]

wanneer klinkt die g snaar kut? Bij akkoorden of open string? Indien akkoorden check intonatie, indien open kan het zijn dat de topkam even goed ingevijld moet worden om het banjo effect tegen te gaan.

[RB-1]

indien open kan het zijn dat de topkam even goed ingevijld moet worden om het banjo effect tegen te gaan.Als banjospeler vraag ik me dan af hoe men denkt een gitaar als een banjo te laten klinken.....:dontgeti: Ik heb het nog niet meegemaakt.
Een banjo heeft, om goed te klinken, net zo goed een goed afgestelde nut nodig, dus daar kan het verschil niet zitten....

Dan nog iets, dit is het 'Overige Snaarinstrumenten' forum. Dus alle snaarinstrumenten, behalve gitaar.

Hoe kan het dan dat er hier sinds kort -inclusief deze- al 3 threads lopen die over een gitaar gaan?

[heinz3110]

Dit is alleen nuttig wanneer je altijd in een bepaalde toonsoort speelt.
Het kan niet dat je de G altijd te hoog vindt, dit geldt dan ook voor elke noot op die snaar, en andere g noten op andere snaren blijven wel op de "juiste" toonhoogte.

Nee hoor. Gewone stemming. Ik hóór ook vaak doodleuk bij veel gitaristen dat ie te hoog staat gestemd, en allemaal keurig met het stemapparaatje gestemd. Is ook de aard van het beestje. Probeer het maar op je d en g snaar: grondtoon en terts versus kwart en grondtoon: als de één perfect stemt , dan zal de andere niet klinken en vice versa. Zelfde voor de G en de B: grondtoon en terts versus kwart en grondtoon. Als de een perfect klinkt, klinkt de ander als bagger. Dus moet je een compromis vinden, en ook al zit dat compromis in het doordeweekse stemapparaat ingebouwd, het wil toch wel eens dat zelfs dat compromis niet altijd goed genoeg is ... en ik zal heus niet de enige zijn hier op het forum die daar "last van heeft".. :-)

(en vergeet niet dat het subtiel is, maar merkbaar, ik heb het niet voor niets over een 1/16 nootdaling/stijging)

[michke]

Bedankt voor de informatie en de links, wat intonatie is weet ik zelf niet, maar dankzij jullie info en links word ik weer wat wijzer . Voor mij was het gewoon gitaar stemmen en spelen, van instellen weet ik niets ...
De G- snaar klinkt vooral slecht wanneer ik open akkoorden pak.

En idd RB-1, mijn topic staat niet op de juiste plek, had dit ook gemerkt 10 minuten nadat het er reeds op stond, heb geprobeerd het te veranderen maar vond niet hoe dit moet. Dus"mijn excuses' !

[patrick0108]

Hoi als ik mijn gitaar ga stemmen via het tune-pedaal op mijn pedalboard dan verdraai ik daarna op gehoor meestal de G iets....
verder zou ik als tip willen geven.... stem je gitaar (normale tuning) en controleer nogmaals maar dan de snaren ingedrukt op de 12de fret. als dat niet overeen komt even wegbrengen of verder zoeken op intonatie afstellen gitaar... Hier in iedergeval de link......(met dank aan Tabula Rasa).
http://www.donhofstee.nl/?Gitaar_afstellen

[Riny]

Krijg met regelmaat gitaren over de vloer met een dergelijk probleem, de G snaar.
Na de gitaar (gitaren) goed afgesteld te hebben klinken deze 99,999% goed.
Komt de eigenaar zijn gitaar terug halen speelt hij er even op ter controle en wat denk je? ................G snaar te hoog.

Na de gitaar zelf weer ter hand hebben genomen, niets aan de hand, zuiver als een belletje.
Een vaak voorkomend probleem is dat men de G snaar in het midden tussen de frets grijp, vervolgens te hard druk en dan............. juist, G snaar te hoog.
Schuif de vinger, die de G snaar grijpt eens meer richting de hoger gelegen fret en geef wat minder druk, mogelijk dat het dan al een stuk beter klinkt.

Maar goed, zoals door diverse al aangegeven, of de gitaar goed is afgesteld en geïntoneerd is van hieraf niet te controleren.
Mogelijk dat bij jouw gitaar het bovenstaande ook een rol meespeelt of mee kan spelen.

Ik beweer niets, ik denk alleen maar mee met het doel, hulp te bieden.

[muffstuff]

Krijg met regelmaat gitaren over de vloer met een dergelijk probleem, de G snaar.
Na de gitaar (gitaren) goed afgesteld te hebben klinken deze 99,999% goed.
Komt de eigenaar zijn gitaar terug halen speelt hij er even op ter controle en wat denk je? ................G snaar te hoog.

Na de gitaar zelf weer ter hand hebben genomen, niets aan de hand, zuiver als een belletje.
Een vaak voorkomend probleem is dat men de G snaar in het midden tussen de frets grijp, vervolgens te hard druk en dan............. juist, G snaar te hoog.
Schuif de vinger, die de G snaar grijpt eens meer richting de hoger gelegen fret en geef wat minder druk, mogelijk dat het dan al een stuk beter klinkt.

Maar goed, zoals door diverse al aangegeven, of de gitaar goed is afgesteld en geïntoneerd is van hieraf niet te controleren.
Mogelijk dat bij jouw gitaar het bovenstaande ook een rol meespeelt of mee kan spelen.

Ik beweer niets, ik denk alleen maar mee met het doel, hulp te bieden.
Kan ik hieruit concluderen dat je dus of je grepen minder hard moet doen, of dat je lagere frets moet nemen waardoor de tuning minder veranderd aan de hand van de greep?

[Riny]

Kan ik hieruit concluderen dat je dus of je grepen minder hard moet doen, of dat je lagere frets moet nemen waardoor de tuning minder veranderd aan de hand van de greep?

Helemaal goed.
Er zijn diverse maten/types, in hoogte van frets.
Wat ook wel eens kan helpen is iets dikkere snaren op de gitaar te zetten.

Op mijn eigen electr. gitaren zitten allemaal de zelfde sets .010 t/m .046 en deze hebben redelijk vlakke frets.
Op mijn akoestische gitaren had ik eerst ook .010 t/m .047 liggen echter de frets waren ietsjes hoger.
Na het veranderen van snaardikte naar .011 t/m .052 werd ook op deze gitaren alles beter.
Ik ben ook niet heiliger dan de paus en heb ook een periode gehad dat ik teveel druk zette.
Heb mij dit afgeleerd en scheelt in zuiverheid, op alle punten, heel veel.

Dan te weten dat ik ooit met .009 gespeeld heb, nou dus nooit niet meer.

[muffstuff]

ik ben na een pauze van 15 jaar weer begonnen in augustus en vooral in het begin drukte ik extra hard op de snaren omdat ik anders ratelende snaren kreeg. Dit was erg frustrerend omdat je dan dus erg vals klinkt en twijfelt aan je kunnen. Als ik dit zo dus een beetj eoptel is het als beginner dus beter niet met akoestisch te beginnen maar electrisch en lage frets?

[Rizz]

ik ben na een pauze van 15 jaar weer begonnen in augustus en vooral in het begin drukte ik extra hard op de snaren omdat ik anders ratelende snaren kreeg. Dit was erg frustrerend omdat je dan dus erg vals klinkt en twijfelt aan je kunnen. Als ik dit zo dus een beetj eoptel is het als beginner dus beter niet met akoestisch te beginnen maar electrisch en lage frets?

Dat komt gewoon nog omdat je vingertoppen nog te zacht zijn, komt vanzelf wel goed.. Lekker dikke snaren op je akoest leggen, gaat het extra hard! Het is maar wat je je zelf aanleert.

Ik heb overigens hetzelfde probleem als de TS, maar dan met m'n b-snaar, maar ik weet dat het van te hard drukken komt.

[XTZ]

Nee hoor. Gewone stemming. Ik hóór ook vaak doodleuk bij veel gitaristen dat ie te hoog staat gestemd, en allemaal keurig met het stemapparaatje gestemd. Is ook de aard van het beestje. Probeer het maar op je d en g snaar: grondtoon en terts versus kwart en grondtoon: als de één perfect stemt , dan zal de andere niet klinken en vice versa. Zelfde voor de G en de B: grondtoon en terts versus kwart en grondtoon. Als de een perfect klinkt, klinkt de ander als bagger. Dus moet je een compromis vinden, en ook al zit dat compromis in het doordeweekse stemapparaat ingebouwd, het wil toch wel eens dat zelfs dat compromis niet altijd goed genoeg is ... en ik zal heus niet de enige zijn hier op het forum die daar "last van heeft".. :-)

(en vergeet niet dat het subtiel is, maar merkbaar, ik heb het niet voor niets over een 1/16 nootdaling/stijging)

Ik snap wel wat je bedoelt maar ik ben het niet met je eens.
Wanneer die snaar een klein beetje lager zou stemmen kom je op andere gebieden in de knoop. Stel je pakt een octaaf van een D op 't 7e vakje van de g snaar dan klinkt dat juist weer vals.

Kan idd best dat 't bijvoorbeeld bij een open Em akkoord beter klinkt, maar stel dat je een D7 speelt op pos 5 op de A snaar, dan is die snaar ineens een septiem en klinkt het juist weer slecht. Of een open C akkoord, dan is je kwint te laag, ga zo maar door.
Kan toch niet dat je altijd beter uitkomt wanneer je hem lager stemt? Dat is juist het hele idee van dat compromis.

[Riny]

ik ben na een pauze van 15 jaar weer begonnen in augustus en vooral in het begin drukte ik extra hard op de snaren omdat ik anders ratelende snaren kreeg. Dit was erg frustrerend omdat je dan dus erg vals klinkt en twijfelt aan je kunnen. Als ik dit zo dus een beetj eoptel is het als beginner dus beter niet met akoestisch te beginnen maar electrisch en lage frets?

Nee hoor, electrisch beginnen (herbeginnen) is niet nodig.
Zoals aangegeven wordt, je vingertoppen zijn dan nog niet van een eeltlaagje voorzien dus drukt men wat harder.
Het is echter de kunst om, wanneer er zich eelt gevormd heeft, om dan dat extra drukken weer af te leren.
Ik zat met het zelfde probleem van een herstart na tien jaar stilte.

Ook ik ben toen weer begonnen met een akoestische gitaar echter er wel rekening mee houdend t.a.v. de frets.
Ook is een goede afstelling van belang bij de aanschaf van een gitaar, zeker wanneer men weer her-begint en ja, goed afgestelde gitaren vind je bij de echter gitaarverkopers voor wie gitaren een passie is en niet bij dozenschuivers.

Wat er geschreven staat om een gitaar iets te verstemmen vind ik persoonlijk nonsens, het idee alleen al.
Maar goed ieder doet het op zijn eigen manier die het best bij hem/haar past.

[Dippides]

Bij mij helpt het wel als ik deze manier van stemmen gebruik:


http://www.youtube.com/watch?v=38XqgSL72UE