View Full Version : Frankenstein's swellest
Menk
19 februari 2013, 19:30
Ik wil een gitaar maken.
(Wie niet hier?)
Na lang ontkennen en denken dat ik andere prioriteiten heb, uren lam staren naar een ontwerp en niets anders meer kunnen uitvoeren, en tenslotte zenuwachtig door het huis lopen, ben ik nu in het stadium dat het noodzakelijk lijkt om tot actie over te gaan. En toch kan ik zo slecht toegeven dat ik er voor wil gaan. Right!
Het mafste vind ik die ongelooflijke nieuwsgierigheid naar welk geluid er gaat uitkomen.
Het gaat dus hierover:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1334_zpsde1ba8bf.jpg
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1339_zpsc25e6765.jpg
detail met nog wat finetuning aan de overgang tussen de twee koppen
Wie zich haast kan nu nog raden welke invloeden er inzitten. Simpel gezegd, een combinatie van een aantal onwaarschijnlijk fascinerende instrumenten.
Ik zat te denken aan:
- vloerboer afromosia voor zijwanden, rug (links)
- vloerboer ceder voor de halzen (rechts)
- bovenblad van ceder leien van mijn ex-buurjongen die ze als staaltje had om te zien of ze mooi op zijn dak staan (midden) (Ik geloof niet dat het ze geworden zijn.)
- vaste brug
- nylonsnaren
- mensuren van 640 mm en 755 mm
- houten tuning pegs
- trussrods
- internal rod van hiel naar staartblok
- width at nut: 45 mm en 46 mm
- de 6-snaar-kop staat in een hoek op de hals
- de bas-kop blijft vlak
- een zero-fret, en een stringtree-brugje waar de snaren onder lopen
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1336_zps298fbe3f.jpg
En nu de vraag:
wie, behalve ikzelf, denkt nog door de kier tussen de twee halzen te kunnen spelen op de bas-hals apart?
Ook andere ideeën en opmerkingen zijn nog zeer welkom.
Dit bouwproces zou wel eens lang kunnen duren. Ik plan bijvoorbeeld nog een foxbender te bouwen met 2 kringloopwinkelgloeilampen van elk 150 watt.
K
Starpainter
19 februari 2013, 19:59
Knap en uitdagend project!
Als je stemsleutels naast de kop komen, kan je in problemen geraken bij de sleutel van de G van de bas (verbinding in de weg?).
En wie kan nog op de bashals spelen? Snij het es uit en doe de test zou ik zeggen, ni?
P
Hedge
19 februari 2013, 20:51
Dat wordt een complex ding om te bouwen. Mij eerste gedachte bij het zien van het ontwerp is dat de bashals niet bespeelbaar is omdat hij te dicht bij de andere hals zit. Ik denk niet dat het gaat werken. Maar je kunt misschien een test ding opzetten door van MDF 2 halsjes te zagen en te voelen of het bespeelbaar is.
Ben benieuwd naar je bracing patroon, dat zal redelijk zwaar opgezet moeten worden als je er twee setjes met snaren aan gaat hangen.
Menk
19 februari 2013, 22:04
Ja, klein testje heb ik inderdaad al gedaan.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1331_zpsb1d4140a.jpg
Als ik de latten onder mijn arm steek lijkt het niet onmogelijk. Maar supervrij is natuurlijk iets anders. De ergste schade die ik me nu kan voorstellen, is geschampte knokels aan uitstekende freteindes.
Het is een beetje een midden zoeken tussen koppen bijeen houden, wil er geen dubbelneck in V vorm van maken, en aan de kam toch snaren binnen handbereik.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/scherzer1_zps7946d2fa.jpg
Als ik zo'n Scherzer zie ben ik ook geneigd te willen spelen op de fretloze arm, maar hier lijkt hij me aan de smalle kant.
Hier heeft iemand een originele Scherzer gerestaureerd:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Patch5kl_zps4611a27c.jpg
Hier in nieuwe versie iets anders:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/ScherzerInside_zps042498e7.jpg
Als ik het goed begrijp vangt de interne rod veel van de krachten van de snaren op.
De stemsleutels zitten niet naast, maar door de kop, ik bedoel zo een, een beetje als een banjostemsleutel, maar dan hout in hout. Eigenlijk gewoon zoals bij een viool.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Schermafbeelding2012-12-15om185211_zpsd96cf8d5.png
K
Menk
19 februari 2013, 22:24
De rechter headstock meer naar boven brengen door er een 14-fretter van te maken zou ook nog kunnen helpen. Dat zal ik ook eens moeten tekenen.
Hieronder in volgorde van ontwikkeling:
Electrische versie
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/design/c38abc3e.jpg
Akoestische versie
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/design/54a3fb5f.jpg
Hier met grotere body
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/design/ea3441d4.jpg
huidige versie met halzen iets meer uit elkaar:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1335_zps7c816b7a.jpg
K
pueblo
20 februari 2013, 00:39
J
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/scherzer1_zps7946d2fa.jpg
Als ik zo'n Scherzer zie ben ik ook geneigd te willen spelen op de fretloze arm, maar hier lijkt hij me aan de smalle kant.
is die scherzer niet een soort harpgitaar? Dus met extra bassnaren die gewoon open gespeeld worden. je hand moet dus niet tussen de twee nekken bij die gitaar.
deze heeft een nog smallere nek:
http://www.matanyaophee.com/collection/bilder/scherzer.jpg
barno
20 februari 2013, 01:27
ik heb onlangs een dubbelneck gebouwd en heb ook gepoogd de halzen zo dicht mogelijk bij mekaar te zetten omdat ik de body zo smal mogelijk wilde houden. Ik denk niet dat de smalle tussenruimte op jouw plan grote problemen gaat geven. Er is wel iets anders: de ruimte tussen de bruggen... het wordt zo heel moeilijk om de snaren te dempen met handpalm op de gitaar. Dat probleem heb ik ook ondervonden bij mijn dubbelneck. Daar is het nog net haalbaar, maar zeker niet comfortabel.
Ik veronderstel dat de bas geen harpgitaar wordt vermits je twijfelt of de tussenruimte breed genoeg zal zijn. zoals ik zei, ik denk het wel, maar echt comfortabel zal hetniet zijn. Als het spelen op de onderste gitaar dan ook nog bemoeilijkt wordt door het brug issue, zit je met een manco op beide gitaren... dat zou jammer zijn
Kim Wilson
20 februari 2013, 08:19
Even een abonnementje op dit topic, ik ben namelijk heel benieuwd wat dit gaat worden. Ziet er heel interessant uit iig!
Menk
20 februari 2013, 10:55
De rechter headstock meer naar boven brengen door er een 14-fretter van te maken zou ook nog kunnen helpen. Dat zal ik ook eens moeten tekenen.
Even gekeken en met een langere mensuur van 650 mm en 14 frets buiten de body levert dat nog maar een drietal centimeters op. De gitaar wordt dan ook nog kopzwaarder, dus dat laat ik zitten.
Met de snaren erbij te tekenen beseft dat de width at nut van de bas-hals erg breed was. Van 46 mm nu dus naar 42 mm gebracht, zoals het een Dead on '58 Longhorn betaamt. (1. Scherzer, 2. Longhorn) Dank aan Javaca voor het plan.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1343_zps507c590b.jpg
Ja die Scherzer is inderdaad een harpgitaar waar het niet de bedoeling is om te spelen op de baskant-arm. Maar dat neemt niet weg, dat ik het wel graag zou proberen.
@Barno, bedoel je aan de nut, brugje (kopkant), of aan de kam op het klankblad problemen met afdempen? (Daar wordt het één kam.) Aan de nut, inderdaad, maar aan de kam kan dat toch geen probleem zijn? De afstand tussen de lage E-snaar van de 6-string, en de G-snaar van de 4-string is nu inderdaad iets meer, maar toch niet overdreven. Ongeveer zoveel als tussen de bassnaren onderling.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1342_zps65c9fc1a.jpg
Heb een beetje een trauma met extra bassnaren die zonder onderbreking verder lopen in gewone snaren: 15 jaar in de gitaarles en mijn instrument vergeten. Dus moest ik spelen om de 10-snarige van mijn leraar, en ik bleef maar missen met mijn duim...
http://www.berkeleymusic.com/10strng.jpg
Looked like a monster to me.
Wel grappige opmerking wat betreft (ongewild) meeklinken van snaren bij harpgitaren gevonden op http://harpguitars.websitetoolbox.com/post/responsiveness-6197807 van de heer Fred Carlson: My advice (from the creator of the evil Sympitar) is: learn to love sympathetic sounds!!
Nu dus dit:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1341_zps18f74641.jpg
K
stijnkenens
20 februari 2013, 11:03
Lap, gij gaat mij nog voor zijn dan, met het bouwen van een harp gitaar, hoewel het eerder een dubbelnek is, natuurlijk ...
Ik verschiet er eigenlijk wel van, hoe weinig bebalking er in die Scherzer zit. Maar let wel: dat is voor nylon snaren / darm snaren, gebouwd. Die hebben zowiezo minder trekkracht.
Die stang in de klankkast dient om er voor te zorgen dat het nek blok niet gaat kantelen (door de spanning van de snaren) maar doet niets aan de snaarspanning die aan het klankblad trekt !
Ik zou voor een zwaardere X bebalking gaan, als ik jou was !
s.
Menk
20 februari 2013, 11:17
Dat zal wel meevallen Stijn. :) Ge merkt toch ook wel dat ik het echte werk uitstel door maar aan die tekening te blijven prullen? :soinnocent:
Is die X bracing niet vooral voor staalsnarige archtop gitaren? En zie jij ze dan kruisen vlak onder klankgat richting kam? Ik zou beter ook eens kijken naar hoe die 10 string classical en Mozzani-harpgitaren hun bracing hebben.
K
stijnkenens
20 februari 2013, 11:31
Ha, het is de bedoeling dat je er nylonsnaren opzet?
Ik ging er vanuit dat je voor staalsnaren wou kiezen, aan de hand van de koppen ...
Als het dan toch nylon is, waarom geen waaier bebalking? Volgens mij gaat dat de klank drastisch verbeteren !
De X bracing is trouwens ontworpen voor nylon strings, maar gedroeg zich beter bij staalsnaren, die later meer in zwang geraakten in Amerika.
Kan je eens een voorbeeldje geven van die mozzani bracing? Ik vind ze niet direct
s.
Menk
20 februari 2013, 12:23
Ja hoor nylon.
Op die bouwer in Brussel zijn site staat er een fragment. Ziet eruit als een combinatie van X en waaier. (Krijg de foto niet naar hier gekopieerd.)
http://www.bmsguitars.com/page/Harpguitars/1/Mozzani21.html
Bij waaierbebalking zie je wel veel opbolling achter de kam.
Toen ik 17 jaar was heb ik één klassieke gitaar gebouwd, comme il faut, met waaierbebalking, maar ook daar kantelt de kam met bolling tussen kam en staart tot gevolg.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/finished/615ba6f4.jpg
(Wel best toegeven dat ik er 2 jaar aan gewerkt heb.)
Het slimste zal waarschijnlijk zijn wat beter naar de bebalking van de classical nylon 10 string modellen kijken.
K
barno
20 februari 2013, 12:35
ja, dit concept is heel anders dan mijn electrische dubbelneck, dus dat probleem van dempen aan de kam zal hier mss niet van toepassing zijn.
Bedenk me net dat het bij mijn dubbelneck niet zozeer een probleem is dat de bruggen kort bij mekaar staan, maar niet kort genoeg. Dus ofwel de bruggen ver genoeg vanmekaar zodat je bij het dempen van snaar zes geen last hebt van de andere brug, ofwel ze heel kort tegenmekaar, zoals jij doet, waarbij het dempen van snaar zes gewoon idem is aan het dempen van de andere snaren.
RS-Rik
20 februari 2013, 22:26
Zou je waaierbebalking niet kunnen verstevigen door hogere balkjes te gebruiken? Dan zijn ze beter bestand tegen buigkrachten en torsie.
stijnkenens
21 februari 2013, 21:07
Jep en je moet niet echt veel hoger gaan.
Volgens mij neemt de stevigheid / starheid toe met factor 8 als je de balk verdubbeld in hoogte ...
Daarom vind ik de meeste gitaren ook overbraced. Bebalking is goed, maar maak ze niet te hoog, want anders klinkt je instrument niet !
Maar Benoit weet volgens mij wel wat hij doet, die combi van kruis en waaier vind ik zeer interessant. Zeker om dat het deel aan de kant van de bassen eigenlijk geen echte X is (als het het klankblad niet raakt is het niet 'nuttig') Maar het ondersteunt dan toch weer de zone tussen klankgat en de brug. Waarmee het nut toch weer bewezen wordt: geen inzakking op die plaats.
Een klassieke gitaar heeft op de plek achter de brug altijd een bolling, dat is normaal gezien het initiële plan (de balkjes op het klankblad lijmen in een uitgeholde solera) En voor mij wil dat vaak zeggen dat je als bouwer op de grens van 'licht' en 'zwaar' gebouwd zit.
Als je zelf nog eens zo'n gitaar met hetzelfde balken patroon zou bouwen, maak ze eens een mm hoger, dan gaat die bolling niet zo prominent zijn !
s.
RS-Rik
21 februari 2013, 23:53
starheid wordt bepaald door de formule (breedte*hoogte^3) / 12. Hieruit volgt het zogenaamde massatraagheidsmoment. Dit getal wordt in allerlei formules gebruikt bij sterkteberekeningen. Los zegt het niet zo veel maar als je twee objecten vergelijkt die van hetzelfde materiaal zijn kun je de starheid ermee vergelijken.
Bijvoorbeeld: balkje van 4 bij 11mm = (4*11^3) /12 = 443,67 mm^4
Nu nemen we een balkje van 4 bij 22mm = (4*22^3) / 12 = 3549,33 mm^4
3549,33/443,67 = 8.
Die factor 8 klopt: ((2x)^3) = 8(x^3). De eerste is 2^3 * x^3. De tweede is 8 * x^3. Maar 8 = 2^3, dus ze zijn gelijk.
Er zit wel een soort van addertje onder het gras omdat je met hout te maken hebt. De toepassing van het antwoord van deze formule is alleen zinvol als je met een materiaal te maken hebt dat evenredig rekt naar de hoeveelheid spanning die erop staat, en hout is geen heel erg homogeen en/ of isotroop materiaal (dat het hetzelfde gedraagt in alle richtingen, nerf enzo).
Maar, for all intents and purposes voldoet inderdaad de "factor 8 benadering" voor gitaarbebalking.
Wat is trouwens soundwise de reden om niet al te hoge balken te gebruiken? Veranderd dat de klank, kan het blad niet meer lekker vibreren?
Ik had een idee, balkjes die iets taps toelopen naar het bovenblad toe. De lijmkant is dus iets dunner, dan zou het blad lekker moeten kunnen vibreren toch?
stijnkenens
22 februari 2013, 09:25
Dat laatste is niet van toepassing.
Je kan je balkjes beter in hoogte aanpassen dan in breedte, want de breedte heeft veel minder invloed op de starheid van de balk !
Een blad met te hoge (en dus te zware) balken gaat heel strak staan, waardoor het de beweging van de brug, die aangevoerd wordt door de snaren, niet kan omzetten, waardoor er dus te weinig klank, volume, enz ontstaat.
Maak je de balkjes te laag, dan wordt het blad te flexibel, waardoor de beweging van de brug wordt gesmoord door het te slappe blad.
Je moet de juiste verhouding tussen strakheid / flexibiliteit en gewicht vinden.
Ik zoek naar een mooie klank, ik tune niet meer, omdat ik denk dat het een brug te ver is, en nooit accuraat genoeg, want je veranderd nog heel veel aan de integriteit van de gitaar tijdens de bouw.
Gewoon een mooie bong, niet te hoog, niet te laag, en met lange sustain.
s.
Rizz
22 februari 2013, 09:32
starheid wordt bepaald door de formule (breedte*hoogte^3) / 12. Hieruit volgt het zogenaamde massatraagheidsmoment. Dit getal wordt in allerlei formules gebruikt bij sterkteberekeningen. Los zegt het niet zo veel maar als je twee objecten vergelijkt die van hetzelfde materiaal zijn kun je de starheid ermee vergelijken.
Bijvoorbeeld: balkje van 4 bij 11mm = (4*11^3) /12 = 443,67 mm^4
Nu nemen we een balkje van 4 bij 22mm = (4*22^3) / 12 = 3549,33 mm^4
3549,33/443,67 = 8.
Die factor 8 klopt: ((2x)^3) = 8(x^3). De eerste is 2^3 * x^3. De tweede is 8 * x^3. Maar 8 = 2^3, dus ze zijn gelijk.
Er zit wel een soort van addertje onder het gras omdat je met hout te maken hebt. De toepassing van het antwoord van deze formule is alleen zinvol als je met een materiaal te maken hebt dat evenredig rekt naar de hoeveelheid spanning die erop staat, en hout is geen heel erg homogeen en/ of isotroop materiaal (dat het hetzelfde gedraagt in alle richtingen, nerf enzo).
Maar, for all intents and purposes voldoet inderdaad de "factor 8 benadering" voor gitaarbebalking.
Wat is trouwens soundwise de reden om niet al te hoge balken te gebruiken? Veranderd dat de klank, kan het blad niet meer lekker vibreren?
Ik had een idee, balkjes die iets taps toelopen naar het bovenblad toe. De lijmkant is dus iets dunner, dan zou het blad lekker moeten kunnen vibreren toch?
Nu ben ik echt waardeloos in wiskunde ed. Maar vergeet je hier niet de bolling van het klankblad in mee te nemen?
Wat betreft je laatste opmerking, het is gebruikelijk om een rand van een 2,5 a 3 cm rondom het klankblad een paar tienden dunner te maken om de vibratie te vergemakkelijken..
Menk
22 februari 2013, 14:11
Ja inderdaad, soms lopen de afgeplatte uiteinden door tot in de lijmranden, rond de kam sterven ze uit op het blad zelf. Woofereffect. Maar dat is niet wat Rik bedoelt geloof ik. Hij beschrijft de bebalking aan het lijmvlak met het klankblad dun. Zodat in doorsnede, en ruwe niet-afgerondde vorm, de balk er trapeziumvormig uitziet met de smalste van de twee parallellen tegen het blad. Ik zou zeggen, laat weten Rik als het iets wordt.
Als het dan toch nylon is, waarom geen waaier bebalking? Volgens mij gaat dat de klank drastisch verbeteren !
En nu wil ik natuurlijk weten waarom.
(Het blijft toch een vrij kleine klankkast, 46 cm / 33 cm.)
Het is de max dat er mensen zijn die voor zo'n dingen formules hebben, maar euh boerenverstand is toch ook iets waard? (Anders kan ik het beter vergeten, vrees ik.)
K
Rizz
22 februari 2013, 14:49
Ja inderdaad, soms lopen de afgeplatte uiteinden door tot in de lijmranden, rond de kam sterven ze uit op het blad zelf. Woofereffect. K
Ik bedoelde eigenlijk het klankblad zelf. Tenminste, dat is het geval bij steelstrings, ik weet het niet zeker voor een klassieke, daar heb ik me simpelweg nog niet in verdiept.
stijnkenens
22 februari 2013, 15:15
Bij klassieke gitaren wordt het idee van dunnere rand aan het klankblad ook toegepast, vooral in de heup.
Daar heeft het echt zin, want er is op die plek geen enkele balk die in de lijmreepjes verdwijnt.
Terwijl bij een steelstring de X wordt ingewerkt, en dus in de heup het toch weer zwaar verstevigd wordt. Maar waaier bebalking en X bebalking zijn 2 verschillende dingen.
@ Menk: Ik gebruik ook mijn boeren verstand, en wil niet voor alles een wiskundige of andere wetenschappelijke formule hebben. Gitaarbouw is en blijft een gevoelsmatig proces, daar kan geen fysicus of computer tegenop !
Bepaalde dingen zijn gewoon zeker: exponentieel toenemen van sterkte bij verhoging van balken.
En betere klankeigenschappen van waaierbebalking t.o.v. ladder bebalking !
enz.
s.
Hedge
22 februari 2013, 20:31
Heeft Gibson niet in de jaren 70 een gitaar op wetenschappelijke basis ontworpen en op de markt gebracht en was dat een enorme flop omdat dat ding niet goed klonk?
RS-Rik
23 februari 2013, 00:59
Wat ik bedoelde was dat wat Menk en Stijn zeiden, een dunner lijmoppervlak om het blad meer "onbebalkt" oppervlak te geven zonder dat de stevigheid van de balken zelf er onder te leiden heeft.
Wat bracing betreft, de voorspelling van de geluidseigenschappen van een object n.a.v. vorm en materiaaleigenschappen is best moeilijk. Dat dat betreft zal gevoel en ervaring het in efficiëntie en accuratesse winnen van de wetenschappelijke methode.
Nouja, met die formule werd dus aangetoond dat die factor 8 (8 keer zo star (haaks op de "hoogte" righting) bij een verdubbeling van de hoogte) klopt. Ik kan de formule ook nog afleiden als je wilt. :D
Gitaarbouw is inderdaad voornamelijk een gevoelsproces
Alhoewel... misschien dat ik hier ooit nog contradicterende stellingen over zal nemen. De tijd zal het leren.
Trouwens, als je een gitaar op wetenschappelijke basis ontwerpt en het klinkt als een dronken pony ligt het aan jou manier van wetenschap bedrijven, niet aan wetenschap zelf. Al dat gelul met een denigrerende of afwijzende toon naar het begrip "wetenschap" en elke automatische ophemeling van "gevoel" komt voort uit onwetendheid en is pure bull...
Als je bepaalde richtlijnen en variabelen opstelt in je bebalking zou je empirisch onderzoek kunnen doen naar de acoustische eigenschappen ervan, en welke veranderingen in geluid de veranderingen in bebalkings-structuur met zich meebrengen. Maar dit is .denk ik. door de geschiedenis al deels goed gedaan. Gewoon stijn PM'en als je iets moet weten :D
stijnkenens
23 februari 2013, 03:28
Trouwens, als je een gitaar op wetenschappelijke basis ontwerpt en het klinkt als een dronken pony ligt het aan jou manier van wetenschap bedrijven, niet aan wetenschap zelf. Al dat gelul met een denigrerende of afwijzende toon naar het begrip "wetenschap" en elke automatische ophemeling van "gevoel" komt voort uit onwetendheid en is pure bull...
Als je bepaalde richtlijnen en variabelen opstelt in je bebalking zou je empirisch onderzoek kunnen doen naar de acoustische eigenschappen ervan, en welke veranderingen in geluid de veranderingen in bebalkings-structuur met zich meebrengen. Maar dit is .denk ik. door de geschiedenis al deels goed gedaan. Gewoon stijn PM'en als je iets moet weten :D
Haha, ik ben hier niet de alleswetende, maar heb toch al veel gelezen.
Bullsh*t wil ik het niet noemen, en toch trek ik de kaart van het gevoel !
Waarom, dat heeft Carleen Hutchins mij geleerd. (niet persoonlijk natuurlijk)
Zij heeft eigenlijk de viool ge-reverse engineered !
Door onderzoek heeft ze verschillende Chladni patronen gevonden in oude violen, Amati, Stradivarius, enz ...
Wat opmerkelijk is, want Cladni is pas geboren, nadat Stradivarius al een 10 tal jaren gestorven was.
Maar hij wist dus zeer goed waar hij mee bezig was. Gewoon op gevoel, zonder enige vorm van referentie bouwde hij uitstekende violen.
Carleen Hutchins heeft die Chladni patronen daarna toegepast op moderne violen, en dus rug en klankblad geschaafd, geschraapt naar die bepaalde patronen, waardoor zij zeer goede instrumenten heeft gebouwd, en 100en vioolbouwers een wetenschappelijke uitleg heeft gegeven waarom bepaalde violen goed klinken.
Wetenschap heeft dus kunnen achterhalen waar men vroeger op het gevoel mee bezig was. Het kan dus een hulpmiddel zijn om iets te bekomen. Maar het zijn die kleine imperfecties die een instrument geweldig maken, en daar kan geen wetenschap tegenop !
Want de Chladni patronen in een Stradivarius of Amati zijn niet perfect.
En nu terug ontopic :S
s.
RS-Rik
23 februari 2013, 09:11
Nog héél effe thread kapen: :D
Maar onderzoek met chladni patronen (ik heb het ff gegoogled) is júist wetenschap. De wiskunde etc die erbij komt kijken is altijd maar een hulpmiddel, een gereedschap dat je gebruikt áls het nut heeft om het te gebruiken en als je zaken in wiskundige taal kunt vertalen, dat is ook lang niet altijd makkelijk. Ik denk niet dat er standaard formules zijn waar je wat variabelen van een gitaar invult en die de klank voorspellen.
Met wiskunde kun je dan wel weer prima een optimaal punt vinden voor bijv snaardikte, en voor mijn Minion project heb ik voor de gein een berekening gedaan om ruwweg te kijken waar het zwaartepunt zou liggen. Klopt nog behoorlijk ook! :D (op de centimeter)
Deze vakantie ga ik lekker zand (of zout) op mijn acoustische gitaar gooien, kijken wat er gebeurt.
Menk
27 februari 2013, 23:41
Mijn neigingen zijn blijven stilstaan bij een waaierbebalking zoals bij een klassieke.
Ondertussen een mal gemaakt van soort quick-step (? mdf met coating aan de twee kanten) uit de container.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01954_zps21777e36.jpg
Hier met 'custom tool' om haaks te blijven als je de randen schuurt.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01958_zpse50b89bc.jpg
Ik krijg wel de indruk dat die coating vrij hard is. Vonken als je het onder de lintzaag legt. En vermoedelijk daardoor nu een bot zaagblad en een scheve zaagsnede.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01965_zps8a4dcccf.jpg
Hier het begin van mijn foxbender.
(Heb een beetje een trauma opgedaan (alweer) met lang geleden twee zijwanden te verprutsen tegen een buigijzer. Vandaar mijn motivatie om een 'machine' te maken.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01961_zps2cde34e0.jpg
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01960_zps6672ff8e.jpg
Ik ben van plan zoiets te maken:
http://www.lint.org/images/lint/articles/low_cost_bending_machine/image002.jpg
Met twee halogeenlampen van 150 watt.
Iemand ooit iets gebouwd met halogeenlampen of verfstrippers?
Hier mijn setup om de (binnen)mal voor de foxbender 4 mm kleiner te kopiëren.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01963_zpsde7b8af3.jpg
K
Gerard1793
28 februari 2013, 17:37
Iemand ooit iets gebouwd met halogeenlampen of verfstrippers?
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?134049-mijn-eerste-western-gitaar/page10
Bitte:)
Menk
28 februari 2013, 20:58
Vielen dank.
Bij Dootch lijkt het een fluitje van een cent! :crazyhappy:
Amai zoals die man machines bouwt: foxbender, drumsander, als ik het goed zie lijkt hij wel een huisgemaakt tafelzaagje te hebben! http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?134049-mijn-eerste-western-gitaar/page11
K
Tot zo ver de foxbender:
De krassen in het gecurvede metaal zijn van een (half) weggeschraapte verflaag.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01991_zps002954fb.jpg
De testjes zien er hoopgevend uit.
Hier het onderstel met de cutawaykant. Ondertussen 1 van de 150 watt lampen vervangen door een 400 watt lamp.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01992_zps8a755794.jpg
Maar geschikt plaat materiaal vinden om die cutaway te maken blijkt geen kattepies.
Even gedacht het hiermee te doen, maar het kreukt nog steeds te rap en 'blikkert' als je er te hard op duwt.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01994_zpse88304d8.jpg
Veerstaal (springsteel) is wat je volgens mij ziet bij die latex heatblanket systemen, maar dat vind ik hier zo rap niet. Zelfs 'gewone' dunne inoxplaat kom ik hier (Gent) niet tegen. Iemand een idee?
K
pueblo
9 maart 2013, 21:20
Veerstaal (springsteel) is wat je volgens mij ziet bij die latex heatblanket systemen, maar dat vind ik hier zo rap niet. Zelfs 'gewone' dunne inoxplaat kom ik hier (Gent) niet tegen. Iemand een idee?
K
misschien kan je eens opzoeken of je nergens in de haven inox zou kunnen halen.
Heb daar al drie oudijzermarchands gedaan, maar tot nu toe nog maar beperkt resultaat.
K
pueblo
9 maart 2013, 22:10
misschien hebben ze bij elektroleveranciers (diepvriezers, wasmachine,..) wel oude (kapotte) toestellen staan waar je een staalplaat kan uit halen (vb. loeters (bij ons namen ze toch onze oude diepvriezer mee) ).
Maar inox zal je daar denk ik niet snel tegenkomen.
stijnkenens
9 maart 2013, 22:56
Zo'n rechthoekige inoxen dampkap buis uit elkaar slijpen?
En volgens mij moet je niet naar een oudijzer marchand lopen, maar eerder naar een las en metaal atelier.
Ik weet er hier in Antwerpen een paar zijn, dat moet in Gent toch ook te vinden zijn.
Die foxbender met bouwlampen is inderdaad geen slecht idee !
s.
keesssst
10 maart 2013, 00:20
ik zou gewoon nieuwe plaat kopen...
liefst bij een kleiner bedrijf waar je meteen de chef tegen komt ,
en dan vragen of je "rest-materiaal" zou kunnen overnemen ,
en nooit beginnen over "afval-materiaal" !! (is code :))
zo heb ik vaak zat wat gehaald ,
kost meestal 2x de oud metaal prijs
succes met dat mooie project!
Goeie ideeën jongens, merci.
K
(denkt: rest-materiaal, rest-materiaal, ...)
Robrock
10 maart 2013, 11:11
RVS in alle mogelijke diktes vanaf 0.05 mm en oplopend met 0.05 mm hebben ze in Nederland alleen bij firma's die vulplaten maken om machines en motoren uit te lijnen. Ik heb bij laser alignement service in Ridderkerk voor mijn foxbender een strook van 0.2 mm dik en 2.5 m lang gekocht. Is overigens wel duur.
keesssst
10 maart 2013, 14:32
@robrock;
wat is duur?
ik vermoed ergens dat 0.05mm precisie uitvulplaat duurder is dan 1mm dik....
0.8 & 1.0mm dik/dun kom ik in het wild vaak tegen.
Robrock
10 maart 2013, 15:28
@keessssst
een strook van 150x2500mm 0.2 mm dik kostte me €95,-. Ik heb het RVS gekocht om het hout te ondersteunen tijdens het buigen. 0,8 mm is dan te dik naar mijn mening
@keessssst
een strook van 150x2500mm 0.2 mm dik kostte me €95,-. Ik heb het RVS gekocht om het hout te ondersteunen tijdens het buigen. 0,8 mm is dan te dik naar mijn mening
Dat vind ik (verdorie) niet weinig! Heb je met die 0,2 mm een cutaway kunnen volgen? Bedoel je met hout ondersteunen bovenop, of onderaan als vaste binnenmal? En tenslotte, veert die plaat dan een beetje terug als je hem weer loslaat na buigen? Dan is het ook interessant als bovenste sandwichlaag voor verschillende modellen.
K
Robrock
10 maart 2013, 19:54
De bedoeling is een sandwich te maken met RVS- heatblanket-hout-RVS ik heb nu bijna alles binnen om de foxbender te bouwen ( heatblanker controller vermogensrelais thermokoppels RVS, ik mis alleen de spindels nog) en de tekening is klaar. Het is er nog niet van gekomen door de bouw van mijn 8 snaar , ES 335 en een arched top and back les Paul achtige.
Het RVS is zeer veerkrachtig het hele stuk is nu opgerold in zo'n doosje waarin ook latoenkoper zit (7x7cm). Als je dat openmaakt rolt het uit tot een vlakke strook. ( en krijg je het er bijna niet meer in)
stijnkenens
11 maart 2013, 01:07
Dat vind ik (verdorie) niet weinig! Heb je met die 0,2 mm een cutaway kunnen volgen? Bedoel je met hout ondersteunen bovenop, of onderaan als vaste binnenmal? En tenslotte, veert die plaat dan een beetje terug als je hem weer loslaat na buigen? Dan is het ook interessant als bovenste sandwichlaag voor verschillende modellen.
K
Er zijn bouwers die spring back integreren in hun fox bender: dus de curves extreem buigen (vooral de uiteinden aan hiel en staart), het hout buigt toch een beetje terug. Uiteindelijk kan je de zijkanten in de mal monteren, met veel minder spanning, dan wanneer de foxbender exact dezelfde curve heeft als de contour mal.
s.
p.s. Nog even over die Chladni patronen: dat is inderdaad wetenschap, maar die patronen zijn pas later in violen gevonden. Op het moment dat Stradivarius zijn violen bouwde had hij er nog nooit van gehoord, want Chladni was nog niet eens geboren. Hij deed op het gevoel waar pas 50 jaar later een theorie over bedacht is. Dus wetenschap holde op dat moment achter het gevoel aan !
Er zijn bouwers die spring back integreren in hun fox bender: dus de curves extreem buigen (vooral de uiteinden aan hiel en staart), het hout buigt toch een beetje terug. Uiteindelijk kan je de zijkanten in de mal monteren, met veel minder spanning, dan wanneer de foxbender exact dezelfde curve heeft als de contour mal.
Ja inderdaad, ook al gezien. Hier bedoelde ik nog iets anders: of de afdek-inoxplaat ook terug veert naar recht, na het spannen over de contourvorm. Maar misschien had je dat ook al door.
p.s. Nog even over die Chladni patronen: dat is inderdaad wetenschap, maar die patronen zijn pas later in violen gevonden. Op het moment dat Stradivarius zijn violen bouwde had hij er nog nooit van gehoord, want Chladni was nog niet eens geboren. Hij deed op het gevoel waar pas 50 jaar later een theorie over bedacht is. Dus wetenschap holde op dat moment achter het gevoel aan !
Eigenlijk gewoon: eerst doen, dan denken.
Dat geldt ook voor (andere) kunstvormen trouwens. True poetry ontstaat niet door na te denken, maar door te laten ontstaan.
(Wordt ik nu zeemzoet? Sorry.)
(Ik zal nu toch eens moeten opzoeken wat dat eigenlijk is die Chladni patronen.)
K
Vandaag bij een vriend geweest die een combiné heeft staan. En deze lat Afromosia (links) van 18 cm breed
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/BILD1336_zps298fbe3f.jpg
verwerkt tot 2 setjes zijwanden en één rug. (Dan heb ik een beetje reserve als het buigen niet lukt.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC01995_zps262235ab.jpg
Wel spannend zonder lintzaag:
1. kanten recht maken
2. zaag volledig uit de tafel (7 cm) en geleider op 3,5 mm
3. lat op een smalle kant en inzagen
4. lat op andere kant en inzagen
5. resterende 3 cm (18 - 1 - 7 - 7 = 3) met de jefzaag doorzagen en dan heb je (een lamme arm, en) twee dunnere plakken gebookmatched
6. met vandiktebank beide latten naar 2,5 a 3 schaven
Doordat er onderaan die (vloer)lat in de lengterichting van die groeven zijn (tegen kromtrekken of wat is dat?) was het allemaal een beetje nipt. Maar volgens mij wel oké zo.
K
Benieuwd of dit gaat doen wat ik hoop dat het gaat doen. De rug lijmen:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02002_zpsbe608bc7.jpg
K
stijnkenens
14 maart 2013, 09:52
Hoppa, schaven tot 3 mm... je hebt geluk dat het niet helemaal versplinterd is ... ik zou het niet riskeren.
Ziet er wel mooi strak uit, ben benieuwd !
s.
Heel soms is het leven aan de durvers Stijn! En dat voel je wel als je aan die vandiktebank staat na het handzaag, tafelzaag-werk en een treinreis die i.p.v. 6, 60 minuten duurde door sneeuwoverlast.
Aan de andere kant is het ook gewoon maar een terrasplank hoor.
Bij één van die zijwanden en een stuk van het ceder bovenblad ging het dan ook mis.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02003_zps0cf34b57.jpg
De vandiktebank heeft aan één kant een rechtopstaand randje, en soms de neiging om het hout schever en schever vooruit te duwen. In bovenstaande gevallen te dicht bij de rand begonnen en voor een stuk tussen de schaaf en het rechtopstaand randje geëindigd. En dan hapt ze!
Hier geen probleem, want het valt buiten wat ik nodig heb.
Het achterblad is overigens succesvol uit de spieën. (Denk ik voorlopig toch nog.)
K
stijnkenens
14 maart 2013, 20:50
Heel soms is het leven aan de durvers Stijn! En dat voel je wel als je aan die vandiktebank staat na het handzaag, tafelzaag-werk en een treinreis die i.p.v. 6, 60 minuten duurde door sneeuwoverlast.
Haha, ik heb het ook geprobeerd, en bij mij lukte het niet, te veel terugslag, waardoor het hout begon te vibreren en dus helemaal kapot sprong.
Daarom heb ik een van dikte schuurbank gekocht :D
Dan is het ineens proper geschuurd !
s.
Rug eruit.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02005_zps706cbb25.jpg
Bovenblad er in.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02004_zpsfe05fce7.jpg
K
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02006_zps7f1df348.jpg
Ik heb een fout gemaakt. Voor de zuinigheid twee halzen uit de breedte van de plank, en gedacht een breder stuk te pakken voor de kop, scarf joint met kop onderaan. Maar geen rekening gehouden met het weggeschaafde schuine stuk.
Wat nu?
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02008_zpsdff94dbb.jpg
Zo lijmen en daarna twee blokjes bij plakken en gelijk schaven met bovenkant?
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02009_zps6a38b06d.jpg
Zo lijmen linker stuk eraf, en twee lange oren aan?
Of een nieuwe langere kop maken en hem zo lijmen? Dan zit de scarf joint onder de toets:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02010_zpsf56b8d40.jpg
Voor de volledigheid: er komt kopbeleg op.
K
Ben gewoon gegaan voor de eerste oplossing.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02011_zps512a6694.jpg
K
RS-Rik
16 maart 2013, 13:26
Ja dat kan wel, is in theorie iets minder stevig dan scarf onder de toets maar met een goed gelijmd kopfineer moet het meer dan sterk genoeg zijn.
Let wel op de beperkingen van de vorm van de headstock net na de nut. Je kunt m niet meteen "breed" maken, of je zult opvulstukjes moeten plakken. Trouwens, als ik er zo naar kijk ben je gedoemd driehoekige opvulstukjes te maken achter/naast de nut.
Deze opplakmethode is niet erg handig eigenlijk.
Ja dat kan wel, is in theorie iets minder stevig dan scarf onder de toets maar met een goed gelijmd kopfineer moet het meer dan sterk genoeg zijn.
Waarom? Omdat de dikkere toets meer 'blokkeert' dan kopbeleg? Bij klassieke gitaren zit de scarf toch aan de kop.
Let wel op de beperkingen van de vorm van de headstock net na de nut. Je kunt m niet meteen "breed" maken, of je zult opvulstukjes moeten plakken. Trouwens, als ik er zo naar kijk ben je gedoemd driehoekige opvulstukjes te maken achter/naast de nut.
Jep, zojuist gedaan.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02015_zpse895023f.jpg
JaDeze opplakmethode is niet erg handig eigenlijk.
Inderdaad, het was dan ook een 'ondoordachtigheidje'.
Nog even mijn nieuwste versie meegeven. Hier met (aluminium?) printplaat (offset dacht ik). Moet nog zien of het ook werkt.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02013_zps7099e48e.jpg
K
Robrock
16 maart 2013, 15:46
Hoi Menk,
ik doe de scrafjoint normaal zoals jij van plan bent in optie 2. Kop deel net zo breed als de hals en dan de kop verbreden met twee blokjes aan beide zijden, over de lijmnaad. Dit geeft net als het kop fineer weer stevigheid aan de lijmnaad.
http://i276.photobucket.com/albums/kk17/Robrock_photos/Scarf1.jpg
http://i276.photobucket.com/albums/kk17/Robrock_photos/Scarf2-1_zps09300171.jpg
Of de scarf onder de toets beter is? Daar zijn de meningen ook verdeeld iedere bouwer heeft denk ik zo zijn eigen methodes en voorkeuren.
Succes
RS-Rik
16 maart 2013, 21:46
Een vergissing is helemaal geen schande, heus. :)
Wat scarfjoints betreft, ik snap niet hoe die "klassieke" methode steviger kan zijn dan de onder-de-toets methode. Je hebt de scarf dan volledig ingeklemd tussen de toets en de neck, de verbinding wordt dan onder een gunstigere manier belast. Bij een nylonsnarige gitaar maakt het allemaal niet zo veel uit.
Over een vergissing gesproken: Ik heb ooit eens een kop bevestigd met een KOPSE verbinding tussen neck en kop. Nouja, voor het overgrote deel was het kops. Aan de neck zat een klein "lepeltje" waar de kop op rustte. Dit heb ik verlijmd (onder een hoek van 13 graden) en aan de achterkant een frezingkje gemaakt en daarin een lat mahonie gelijmd voor wat extra stevigheid.
Dit doe ik nooit meer, het zit nog steeds prima aan elkaar en je ziet er niks van, maar ik ben nog altijd bang dattie het op n dag begeeft. Ontzettende beunhazerige oplossing was dat. Dat is pas een vergissing!!
p.s. mijn eerste twee gitaren waren echt nog vingeroefeningen. Tegenwoordig gaat ik iets doordachter te werk.
Robrock
17 maart 2013, 11:38
@RS-RIK, volgens mij is de sterkte genoeg gewaarborgd in beide gevallen.
De discussie die er is onder verschillende bouwers is de volgende. In de door jou geprefereerde oplossing wordt het eerste deel van de toets, met de topkam en soms de eerste fret, op het kopse hout van het kopdeel gelijmd. Dat is weer via een kopse lijmverbinding met de hals verlijmd. De discussie is , je begrijpt het al, wat doet dat met de trillingen etc. In de door mij hierboven getoonde oplossing liggen de toets en topkam volledig op het halsdeel.
Ik gebruik overigens beide methodes (maar de in mijn vorige post getoonde methode het meest). Hier een voorbeeld van mijn 8string ERG
http://i276.photobucket.com/albums/kk17/Robrock_photos/IMG_0577_zpsa7e59ec0.jpg
Met een aantal aanpassingen een bevredigend resultaat met het fruitkistjes-test-triplex: mal is minder breed, draadeind stangen die de twee profielen verbinden en zorgen voor extra stevigheid van aluminium offsetplaat. Ook de cutaway is volledig op de bender gebogen: door op die plaats de zinken afdekplaat die op het hout ligt bij het buigen langs boven te verwarmen met een verfstripper floepte hij als het ware in de vorm.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Fotoop26-03-13om2036_zpsb946db5e.jpg
Hier de voortgang van een werkje waar een mens werkelijk bijzonder slecht op voorhand een accuraat plan voor kan bedenken: de verbinding van de twee koppen. (Er zit gewoon geen rechte kant meer aan.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Fotoop27-03-13om0940_zps1e580726.jpg
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Fotoop27-03-13om2220_zpsaedbe305.jpg
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Fotoop27-03-13om2221_zpsfad9a775.jpg
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Fotoop27-03-13om22212_zpsbbfb5dda.jpg
K
RS-Rik
27 maart 2013, 23:08
Dit is wordt een iets complexer halsje om in elkaar te zetten, jeez, je kunt m niet eens gewoon neerleggen! :-)
@ RobRock, ik snap je uitleg in woorden niet helemaal (kan aan mij liggen hoor :)) maar wat je daar bij t plaatje post, volgens mij is dat sterkte-wise het beste. De vraag is of het heeeeel veel uitmaakt in de praktijk, zal wel meevallen toch?
stijnkenens
28 maart 2013, 20:56
Wauw Menk, die hals ziet er heftig uit !
Je kan inderdaad zoveel tekenen en ontwerpen als je wil, uiteindelijk zal het er toch anders uit zien dan je op het eerste zicht bedacht had...
En over die scarf joint: Het idee dat de ene 'geblokkeerd' wordt door de toets, en dat je voor de andere een 'echt wel' een kopfineer nodig hebt. Komen voor mij uit de onwetendheid van de amateur.
Beiden zijn goed, en perfect. Degene waar de lijmnaad in de kop zit is gewoon economisch de voordeligste. Een lijmnaad die loskomt is gewoon slecht verlijmd geweest, niet goed genoeg voorbereid, met je vettige vingers eraan gezeten, en noem maar op. Ik ga niet nog eens de discussie van lijmen is sterker dan hout beginnen.
Weet ook: de lijmnaad in de kop is minstens dubbel zo groot als de lijmnaad in de hals. Dat telt ook mee.
Ik gebruik beide, maar de lijmnaad in de kop is het minst zichtbare, zeker bij een opengewerkte kop !
s.
Een euforische avond hier! Het werkt!
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02049_zps5d7589e9.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02049_zps5d7589e9.jpg.html)
Met een oude inktrol, motor en roulementen van een slijpmachine uit het puin van het huis hier tegenover, die daverde like hell en een (voor de volledigheid) kadrement van ikea-houten futon, die veel te hard was om nog op te slapen: Een vandikteschuurmachine!
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02052_zps90d13e5a.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02052_zps90d13e5a.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02051_zps88bf72b7.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02051_zps88bf72b7.jpg.html)
En ik weet meteen al waar ik mij morgen mee kan bezig houden. Een stofafzuigsysteem.
K
Hedge
17 april 2013, 22:53
Heel gaaf gemaakt. Naast een goede stofafzuiging, lijkt me een goede afdekkap voor de veiligheid ook een goed idee.
Hoe werkt de hoogte instelling?
Ja ik dacht een afdekkap te maken met bovenin een gat voor de afzuiging.
Snel nog wat fotos gemaakt.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02056_zps92ca02a8.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02056_zps92ca02a8.jpg.html)
Het blad (2x 18 mm berkenmultiplex op elkaar gelijmd) zit aan de uitvoerkant vast met scharnieren en rust aan de invoerkant met een metalen plaatje op een stuk draadeind dat in hoogte verstelbaar is.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02054_zps6af1c822.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02054_zps6af1c822.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02053_zpsb0658cff.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02053_zpsb0658cff.jpg.html)
Het draadeind gaat door een lat waar twee moeren in vast zitten, en duwt dus bij aanspannen het blad omhoog.
De vleugelmoer blokkeert het lostrillen van bout.
(Ook bij daglicht gaan die fotos in mijn keldertje van 4 x 3 m niet beter worden vrees ik. Skusi.)
K
Hé tof, dat geeft de burger moed om te zien dat 't werkt.. Wat voor motor heb je erop? En wat is de maat van je poelies?
De burger, en wat ben ik dan?
Van de motor kan ik niet veel opmaken. Maar kijk gerust mee:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02063_zps5eec6cfe.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02063_zps5eec6cfe.jpg.html)
De riemschijf aan de motor heeft een diameter van 90 mm.
Die aan de rol een van 50 mm.
De diameter van de rol zelf is ook vrij klein: 70 mm
Ondertussen een afzuigkap gemaakt en er een oude stofzuiger op gezet.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02062_zps8736d2f8.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02062_zps8736d2f8.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02061_zpscfb3fc56.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02061_zpscfb3fc56.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02064_zpsc6b020d6.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02064_zpsc6b020d6.jpg.html)
De afzuiging is al heel wat beter, maar mijn stofzuigertje is nog zo rap vol.
Met veel plezier bovenblad, zijwanden en rug door mijn nieuwe machine gestoken.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02057_zps1fda3d1c.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02057_zps1fda3d1c.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02058_zps8291ebd1.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02058_zps8291ebd1.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02059_zpsb4776487.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02059_zpsb4776487.jpg.html)
Maar aan de binnenkant van de rug toch nog een probleem:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02060_zps7aa02ab7.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02060_zps7aa02ab7.jpg.html)
De groeven van de terrasplank maken de rug op de diepste plaats iets van 1.9 mm. Te dun om alles zo dun te schuren. Ik ben geneigd ze voor de looks op te vullen met schuurstof en secondelijm. Of raadt er iemand iets anders aan?
K
stijnkenens
18 april 2013, 16:16
Super !
Over de rug groeven:
Lijm daar gewoon een versteviging over, zoals over de midden naad?
s.
Strips over lijmen is inderdaad een idee... Maar ze lopen wel niet symmetrisch aan weerszijden van de middenvoeg. Dat ga je dan wel zien door het klankgat.
K
Hedge
18 april 2013, 22:30
Wat betreft de snel vol zittende stofzuiger. Misschien is een cyclone dust collector iets voor jou. Ik heb net een topic gestart over een cycloon, dat zou ook moeten werken met een gewone stofzuiger. Ik ga morgen de opstelling uitwerken op papier. Zal dat dan een keer posten.
aramvroling
23 april 2013, 16:10
Zon vandikte schuurmachine lijkt mij ook fantastisch om een keer te proberen in elkaar te knutselen.
Zon inktrol is misschien wel een leuke start, waar haal je dat vandaan?
En je hebt natuurlijk ook van die lagerklemmen nodig, waar koop je dat?
Electromotor kan gewoon via MP en een aandrijfsnaar bij de autohandelaar/sloop.
Groeten aram
Een voorlopig (technisch, want het ziet er nog niet uit) begin van de internal rod, die een stuk van de trekkracht van de 10 snaren moet opvangen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02077_zps831178df.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02077_zps831178df.jpg.html)
In een M10 bout, een gat van 4 mm geboord, en draad van M5 getrokken. Enfin, de buurman van een oudere man wiens garagepoort open stond en waarmee ik aan de praat raakte onderweg naar de Gamma, heeft dat gedaan. Hij blijkt herstellingen te doen aan (electrische) rolstoelen. Man, wat een werkplaats!
Daarover een buisje, en twee (helften van 1) bouten, die het buisje en de hele 'vijs' ter hoogte van het hielblok houden, ook al wordt er aan gedraaid.
Denk de kop van de bout (uiterst rechts) gerust weg, daar wil ik een tjoep van hout.
En nog een nieuwe versie van de foxbender. Het metaal deukte toch nog steeds in.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02067_zpsf8036710.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02067_zpsf8036710.jpg.html)
Hier klaar om 0,37 mm verzinkt staal de lijmen met silicone.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02070_zpsfb707f7b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02070_zpsfb707f7b.jpg.html)
Er zitten ondertussen ook een paar vijsjes in. Hier nog niet te zien.
Is er iemand die weet heeft van een foxbender met lampen die zo'n cutaway kan buigen? Want misschien probeer ik hier wel iets wat helemaal niet kan. Ik heb nog goede hoop hoor, maar als ik de enige ben...?
K
Is er iemand die weet heeft van een foxbender met lampen die zo'n cutaway kan buigen? Want misschien probeer ik hier wel iets wat helemaal niet kan. Ik heb nog goede hoop hoor, maar als ik de enige ben...?
K
Linke soep, maar met wat hulp van een verfbrander op de laagste stand, een plantenspuit en veel geduld misschien? Ik ben ook erg benieuwd of dit lukt en vooral of de bochten strak blijven. Het kan wel, 1 op de cursus heeft het ook gedaan, met wat voorbuigen met het buigijzer. Een warmtedeken is beter, schat ik zo..
Zon vandikte schuurmachine lijkt mij ook fantastisch om een keer te proberen in elkaar te knutselen.
Zon inktrol is misschien wel een leuke start, waar haal je dat vandaan?
En je hebt natuurlijk ook van die lagerklemmen nodig, waar koop je dat?
Electromotor kan gewoon via MP en een aandrijfsnaar bij de autohandelaar/sloop.
Groeten aram
Wel zoals gezegd komt de motor en roulementen, beugels met kogellagers, van een slijpmachine voor beitels. Een oud ding waarvan je de v-riem bloot zag draaien.
De inktrol heb ik van de grafiekwerkplaats bij ons op school. Werd niet meer gebruikt omdat de rubber versleten was.
Ik ben trouwens nog steeds tevreden met dat ding.
Bij mij is het begonnen met die oude inktrol te zien liggen. En toen passeerde hier dat bouwplan van een drumsander, en dan was het eigenlijk maar gewoon wat combineren en een aandrijfriem op maat kopen.
K
Voor de trussrods van de halzen, heb ik een iets lichter, en simpeler exemplaar bedacht:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02081_zpsb76fa093.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02081_zpsb76fa093.jpg.html)
Alu buisje met aan de ene kant een schroefdraad van M5.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02079_zps467bfdb0.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02079_zps467bfdb0.jpg.html)
Bij slijpen op geïmproviseerde draaibank.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02080_zpsbd7cec3d.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02080_zpsbd7cec3d.jpg.html)
Aan de andere kant voorboren en een draad tappen van M6.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02083_zpsbaa5c951.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02083_zpsbaa5c951.jpg.html)
Bout met inbuskop er in. En U profiel inzagen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02084_zps2ec2ccbf.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02084_zps2ec2ccbf.jpg.html)
Tot hier de eerste fase van de Home made dual action trussrod.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02085_zpscdd3a856.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02085_zpscdd3a856.jpg.html)
Vervolgens een reepje betonplex gaarkoken, voor een test op de foxbender.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02086_zpsb76ca4c8.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02086_zpsb76ca4c8.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02090_zpsfc042651.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02090_zpsfc042651.jpg.html)
Min of meer tevreden. Die fenolcoat rekt echt niet, en dan ontstaan er craquelures in de buitenbochten, en knikken in de binnenbochten.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02092_zps8a273a08.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02092_zps8a273a08.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02091_zpsb9e76ccb.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02091_zpsb9e76ccb.jpg.html)
Hier de onderkant van de nieuwe werkmal. Ik heb mijn best gedaan om hem zo universeel mogelijk te houden.
K
Ik kan het toch niet laten om van die testjes ook iets te maken: (Ook al zit er een schroeiplek aan de binnenkant van de cutaway, door een tweede keer te bakken op de foxbender :sssh:)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02101_zpse4048131.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02101_zpse4048131.jpg.html)
De twee latten zijn 'rails' voor over mijn aanvulling op de vandikteschuurmachine.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02102_zps15cb1b7d.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02102_zps15cb1b7d.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02103_zps4a23832a.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02103_zps4a23832a.jpg.html)
Detail van hoe de beugels vast gezet worden.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02106_zps91ffd363.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02106_zps91ffd363.jpg.html)
En hier de rails op ... de andere rails.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02105_zps063479f5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02105_zps063479f5.jpg.html)
Wel omgekeerd denken, want de basisplaat van de schuurmachine naar beneden draaien, brengt het werkstuk dichter bij de schuurrol.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02107_zps9b91f682.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02107_zps9b91f682.jpg.html)
Opstelling om lijmreepjes te zagen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02109_zpsc2e703b5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02109_zpsc2e703b5.jpg.html)
En lijmen.
K
Detail van hoe de beugels vast gezet worden.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02106_zps91ffd363.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02106_zps91ffd363.jpg.html)
En hier de rails op ... de andere rails.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02105_zps063479f5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02105_zps063479f5.jpg.html)
Briljant, ik moest er ff een keer of wat naar kijken voordat ik het zag, maar goed gevonden!.. Nu nog een opstelling om er een radius in te schuren en je bent officieel een held! :ok:
Nu nog een opstelling om er een radius in te schuren en je bent officieel een held! :ok:
En die titel blijkt niet bepaald makkelijk te behalen.
Eerst dacht ik het hiermee te doen. Een plaat plexi zachtjes en met de gezellige warmte van een verfstripper in een radius draaien.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02138_zpse298559c.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02138_zpse298559c.jpg.html)
Maar zacht en gezellig was het allerminst.
Dan toch maar met de ondiepste van mijn collectie paraboolantennes?
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02149_zps7badbe36.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02149_zps7badbe36.jpg.html)
Maar dat bleek dan nog heel diep, en omdat ze niet rond zijn, kan je ze nooit als draaischuurschijf gebruiken.
Ondertussen ook ontdekt dat de 10-snarige Scherzer twee ruggen heeft.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/download_zps6f2fca73.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/download_zps6f2fca73.jpg.html)
Om demping van de eerste tegen te gaan.
En tenslotte toch maar mijn versie van de Godzilla-slinger.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02147_zps985458cc.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02147_zps985458cc.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02148_zps5bae8028.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02148_zps5bae8028.jpg.html)
Niet naadloos, maar wel bruikbaar.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02152_zps4d9f45f7.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02152_zps4d9f45f7.jpg.html)
Zijwanden er op en aftekenen.
Dan schuurpapier er op en naar een vriendin met een pottendraaischijf.
De dish bevestigd, draaien en de zijwanden er 5 min tegen houden tot het past. (Maar daar heb ik geen fotos van.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02153_zpsd2472d30.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02153_zpsd2472d30.jpg.html)
En:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02155_zpsce51f13e.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02155_zpsce51f13e.jpg.html)
Volgende keer wel wachten met de lijmreepjes, aan hals en staart staat er bijna niets meer op.
K
Tabula Rasa
24 mei 2013, 22:49
Geniaal, die slinger.
MyGreenLady
25 mei 2013, 11:10
Geniaal, die slinger.
Die zou je op "There, I fixed it!" moeten zetten! :D
Holy shit wat een vet idee met die slinger! En die blokjes waarmee je de wanden op hun plek houdt tegen de foxbender zijn ook vrij geniaal!
Ik volg 'm met plezier
stijnkenens
26 mei 2013, 15:07
Super met die slinger, ik heb er ook al over gedacht, maar nog nooit in uitvoering gebracht, dacht het toch maar gewoon te kopen ;)
Volgende keer wel wachten met de lijmreepjes, aan hals en staart staat er bijna niets meer op.
Ik schaaf altijd eerst mijn zijkanten op +/- de juiste hoogte, incl verloop. Daarna de lijmreepjes er tegen, en dan pas met de schuurschijf alle perfect maken.
Het enige probleem bij jou nu: die klemblokken om alles tegen de mallen te houden zijn veel te groot om door het klankblad naar buiten te werken ! Ik lijm rug en klankblad op een gitaar, en dan pas gaan die blokken eruit. Zodat er zo weinig mogelijk vervorming optreed !
s.
Holy shit wat een vet idee met die slinger! En die blokjes waarmee je de wanden op hun plek houdt tegen de foxbender zijn ook vrij geniaal!
Inderdaad, maar dus niet mijn idee. (Het L-00 topic van Barno, of Google 'Godzilla radius dish', en ik heb ook wel eens een filmpje gezien van iemand die een slinger in zijn werkplaats had.) (Andere mensen schrijven dan de lengte van de radius op de achterkant van de mal, ik zal gewoon 'Badkamer-koer' moeten schrijven. Ben nu ook wel benieuwd welke holling 'slaapkamer-koer' gaat opleveren.)
Blokjes tegen de foxbender... euh, welke blokjes dan? Of bedoel je die verplaatsbare met vleugelmoer op de werkmal?
Die zou je op "There, I fixed it!" moeten zetten! :D
Daar staan inderdaad een paar machtig-funny oplossingen die mij wel aanstaan.
Ik schaaf altijd eerst mijn zijkanten op +/- de juiste hoogte, incl verloop. Daarna de lijmreepjes er tegen, en dan pas met de schuurschijf alle perfect maken.
Ja die volgorde klinkt alleen maar logisch. De laatste keer bij die pliage van de swinggitaren zat er ook geen genuanceerd verloop in de zijwanden. (Ik lees trouwens hier en daar dat dat bij de real guys ook gebeurt: bolle bladen op rechte zijwanden.) En ik was ook zodanig rap met mijn schuurmachine tunen en gebruiken, tja. Bovendien plan ik van dit instrument drie versies te maken, en deze is niet de meest serieuze. (Waarschijnlijk blijkt later dat die andere twee het ook niet zijn hoor...)
Het enige probleem bij jou nu: die klemblokken om alles tegen de mallen te houden zijn veel te groot om door het klankblad naar buiten te werken ! Ik lijm rug en klankblad op een gitaar, en dan pas gaan die blokken eruit. Zodat er zo weinig mogelijk vervorming optreed !
s.
Hoezo eruit halen, internal rod toch he? Nee, grapje. Maar nu ik erover nadenk zou de internal rod natuurlijk wel kunnen dienen om dan al op te spannen. Goed dat je het zegt, had niet echt aan die mogelijkheid gedacht. Wat natuurlijk ook zou kunnen is het voorblad lijmen, en voor de rug, eerst de bracing inlijmen, dan de resterende blokken eruit, en dan rug (blad zonder bebalking op) er over spannen. De blokken kleiner maken is natuurlijk ook een makkie.
K
Nu zit ik toch wel zwaar te denken.
Omdat de aansluiting hals - body zo breed is door de twee halzen, is een dovetail frezen niet gemakkelijk. Meer bepaald moet de bashalsaansluiting de ronding van aanzet van de upperbout krijgen. En ik vrees dat die ronding vervelend wordt als ik de zwaluwstaart wil frezen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02156_zps107d50d1.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02156_zps107d50d1.jpg.html)
Nu had de 10 string Scherzer
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/fdownload_zpsb77d5d5e.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/fdownload_zpsb77d5d5e.jpg.html)
een ander aansluitingssysteem dat volgens mij meer hierop lijkt.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Readytofittosides__zpsa2022d06.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/Readytofittosides__zpsa2022d06.jpg.html)
Zonder veel lastigvallen en plannen kopen is de info hierover niet gemakkelijk te vinden. Lijkt jullie dit bruikbaar voor een dubbelhals? De hele breedte en diepte hiel verzinkt hier in de body, zoals bij strijkinstrumenten.
Een bijkomend voordeel is dat de halshoek nu ook kan aangepast worden. Niet door een trussrod, maar door de hele hals te kantelen.
(Ik begin stilaan te snappen waarom die multistrings gecompliceerd genoemd worden.)
K
loose-fur
27 mei 2013, 12:15
De hals helemaal inlaten en regelbaar monteren. Heb ik bij vorige projecten ook al een paar keer overwogen, Menk. Omdat het me op de één of andere manier makkelijker/handiger lijkt dan met een zwaluwstaart. Maar ik vergis me wellicht.
Bij die zoektocht ontdekte ik toen deze (http://www.euroguitars.co.uk/viewtopic.php?f=9&t=35) en eveneens ook deze (http://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=231796). Of heb je die reeds?
Ik blijf ‘em graag volgen.
Tee.
Ja wadde, goeie links Tee. Ik kende ze geen van beiden. Al die voorbeelden op een rijtje!
Zit er wel geen één bij die ook een deuvel heeft zoals in de foto hierboven...?
Ik denk dat ik het er bij deze wel op ga wagen.
En net schiet me te binnen dat ik eens moet nagaan of de internal rod niet te combineren is met het neck-systeem. Ik was toch nog naar een manier aan het zoeken om het draadeind te blokkeren in het hielblok. Dat betekent wel dat ik bovenop de hiel met een moer zit, en niet met een vijs.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/719a70cc-cb64-4d55-83fa-18763869811f_zpse27086a2.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/719a70cc-cb64-4d55-83fa-18763869811f_zpse27086a2.jpg.html)
K
loose-fur
28 mei 2013, 09:08
Lijkt me inderdaad geen slecht idee om de internal rod te combineren met de bevestiging van de hiel, Menk. Het levert niet alleen een verstelbare hals op, het verhoogt ook aanzienlijk de weerstand op de trekkracht van de hiel op de body.
Bovenaan in de hiel zou ik het ook gewoon op één of twee deugels houden.
Brengt het plaatsen van een inbusMOER in de hiel van de hals jou niet een stukje dichter bij de oplossing van deze constructie?
http://www.fiets-onderdelen-online.nl/WebRoot/NonStopShops/Shops/90041/50BF/55E0/AC6C/D98F/B2E8/515D/32C9/D109/7178262.jpg
http://www.mantel-bikeparts.nl/images/product_image.php?image_id=13665&s=1
Tee.
Tee, beste man, JA een inbusmoer brengt me dichter bij een overtuigend plan om dit instrument te verwezenlijken.
Echter, toen ik met die trussrods bezig was ben ik bij 3 winkels geweest, met ijzerwaren, maar geen één had iets dat daar op lijkt. Vandaar het bricoleren. Ik ben nog niet zo'n held met online aankopen, maar allicht moet ik het daar eens zoeken. Als iemand een tip heeft?
Ik zit nog met één ding wat dit hier betreft: In het topic van jou eerste link spreekt Benoît Meulle Stef ook over de internal rod, en dat die 3 cm onder het klankblad zou zitten, zoals hier te zien in de reproductie van een originele Scherzer, sinds '88 eigendom van Matanya Ophee, gebouwd door Garry Southwell.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/scherzer_bottom_zps358fb3cb.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/scherzer_bottom_zps358fb3cb.jpg.html)
De dikte van deze body zou 8,8 cm zijn.
Ik meen me te herinneren dat het origineel iets dunner was (6,8 cm?), maar vind dat feit niet direct terug.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Scherzer1861Side-s_zps65c5bfb5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/Scherzer1861Side-s_zps65c5bfb5.jpg.html)
Ten eerste: hoe erg zou het zijn dat de internal rod aan de hielkant geen 3 cm onder de top blijft, maar in plaats daarvan 6 cm?
Ten tweede: onder aan het staartblok op 2/3 de uitkomen vind ik zo stom. Ik zou het liever in het midden zien. En ik heb de indruk dat dat sindsdien nog gebeurd is.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/98_DSC03217_1_zpsb330d6c0.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/98_DSC03217_1_zpsb330d6c0.jpg.html)
Iemand een gedachte?
K
Ondertussen ook een ondiepere radius dish voor de top gemaakt, slaapkamer-koer.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02161_zps109e3a68.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02161_zps109e3a68.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02163_zps18e4eb1b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02163_zps18e4eb1b.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02162_zps82aab656.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02162_zps82aab656.jpg.html)
De tweede keer ging het veel makkelijker:
- een langere slinger (maar daar zal het niet aan liggen)
- systematischer gefreesd, rij voor rij
- in 2 keer gefreesd, eerst kleinere cirkel, minder diep, dan grotere, echte diepte
- omdat de kom ondieper is, moet de frees in het midden veel minder tegelijk weg nemen
K
loose-fur
28 mei 2013, 17:29
Anders eens langsgaan bij een ijzerwarenhandel die ook wat meubelbeslag (van Häfele) in huis heeft, Menk, en eens vragen naar een hulsmoer (http://easylink.hafele.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/HNL-EasyLink_HNL-Site/nl_NL/-/EUR/Haefele_ViewOfferDetail-StartSavePageable?CatalogCategoryID=ip7AqBlZqlgAAA E7wo4srCvf&ProductUUID=UHLAqBlZ9YoAAAE34oQYyJgD&OrigProductUUID=RjXAqBlZevcAAAE7mUMsrCwD&SingleObjectPageableID=0YvAqBlOikYAAAE9BroV2EgC&OrigArticleContext=Haefele_ViewOfferDetail-RestorePaging&OrigArticlePageableID=0YvAqBlOikYAAAE9BroV2EgC&OrigArticlePageSize=&OrigArticlePageNumber=&OrigProductContext=&OrigProductPageableID=&OrigProductPageSize=&OrigProductPageNumber=&GlobalIndex=2&LinkOrigin=ArticleListProduct). Of naar een blindklinkmoer, bestaan blijkbaar in veel soorten (http://www.montagetechniek.nl/blindklinkmoeren/).
Verder lijkt het me dat een internal rod die dichter bij de rug geplaatst wordt (en daarmee eveneens een lager bevestigings-/regelpunt van de hiel met zich meebrengt) een grotere/sterkere weerstand geeft tegen de trekkracht op de hals. Of denk ik verkeerd?
Tee.
grizzly
28 mei 2013, 17:59
Heb je hier al eens naar gekeken? verstelbare nek van Babicz op een Martin?
http://www.youtube.com/watch?v=PGPzHT9mMM4
geweldig topic ! zie het nu pas, altijd gemeden omdat ik bij de titel dacht dat het over een hardrockgitaar ging :)
Dan had ik 'm wel Rammstein's swellest genoemd. (Kan trouwens ook de max zijn. Zoals in Lost Highway, toch?)
(Niet lang voor dit topic werd ik er door een fronsende studente nog eens aan herinnerd dat Frankenstein de dokter is, niet het monster. Dan valt er naar mijn gevoel al heel wat hardrock af.)
Thanks.
K
Heb je hier al eens naar gekeken? verstelbare nek van Babicz op een Martin?
http://www.youtube.com/watch?v=PGPzHT9mMM4
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02164_zps52aa56f4.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02164_zps52aa56f4.jpg.html)
http://i158.photobucket.com/albums/t94/barnnno/IMG_0612_zps0aebe290.jpg (http://s158.photobucket.com/user/barnnno/media/IMG_0612_zps0aebe290.jpg.html)
:seriousf: :seriousf: :seriousf:
Cocobolo
28 mei 2013, 22:36
http://i158.photobucket.com/albums/t94/barnnno/IMG_0612_zps0aebe290.jpg (http://s158.photobucket.com/user/barnnno/media/IMG_0612_zps0aebe290.jpg.html)
Ik ben voor, maar leg even uit waar dat gave font onder Windows zit? :D
(allemaal super interessant Menk! :ok: )
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02168_zps6239ee38.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02168_zps6239ee38.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02170_zps9a6e6ecd.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02170_zps9a6e6ecd.jpg.html)
Ondertussen min of meer beslist dat ik er minstens één ga doen met de originele ladderbebalking.
Op zijn website schrijft Kresse over de Scherzer:
'In 1856 he wins the "Makaroff-price" for the best guitar in Brussels.' Dus dat moet geprobeerd worden vind ik.
De propere, met ceder bovenblad, zou ik wel met waaierbebalking willen.
Nu, wat zouden jullie kiezen voor bebalking?
- breed uiteen staand kwartiers? (ben daar niet zeker van omdat het van een dosse plank komt, toch?)
- het andere? half kwartiers neem ik aan.
- allebei beetje runout
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02171_zps7c753b18.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02171_zps7c753b18.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02172_zps9566f94f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02172_zps9566f94f.jpg.html)
K
Bij het bepalen waar de bebalking van de top precies moet komen heb ik ontdekt dat het klankgat op mijn plan veel hoger ligt dan bij de Scherzer en de Selmer.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/planselmer_zps4bd690e7.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/planselmer_zps4bd690e7.jpg.html)http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/e496e35d-f476-4c85-a522-b592cd8453c1_zps95fb3ec0.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/e496e35d-f476-4c85-a522-b592cd8453c1_zps95fb3ec0.jpg.html)http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/1e2fe9c5-2823-44d2-91f6-35205ed44bd1_zps9ba61361.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/1e2fe9c5-2823-44d2-91f6-35205ed44bd1_zps9ba61361.jpg.html)
Is iemand van jullie al ooit 'regels' voor het bepalen van de plaats van het klankgat tegen gekomen?
En wat ook bijzonder is: het klankgat van de Scherzer en Selmer zitten precies even hoog!
(Hier wel niet gelukt om ze even groot te schalen.)
Nu ga ik waarschijnlijk de positie van voornoemde masters hun gat overnemen, maar ik ben toch zeer benieuwd naar een achterliggende gedachte. Daarmee samengaand moet ik ook nog eens uitrekenen hoeveel frets er komen, en de vorm van de toets aanpassen.
Is het machtige (en het vreselijke) van gitaarbouw niet dat je om het ene probleem te kunnen oplossen eerst ook iets ander is orde moet brengen, iets maken, om iets anders te kunnen maken? Ik weet niet of jullie Opa Pettson in 'Pannenkoekentaart' kennen, maar die man is daar een mooie karikatuur van.
K
24 frets dus, zoals de originele Scherzer.
In deze test-en werkgitaar probeer ik de verstelbare-hals-en-internal-rod-in-één formule.
Inbusmoeren blijken in gewone winkels zeer zeldzaam. Uiteindelijk na een namiddag rondrijden, met de wanhoop in de schoenen bij een fietsenmaker dit gevonden. Kort maar bruikbaar:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02207_zps6d6366c0.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02207_zps6d6366c0.jpg.html)
In één van de twee een stukje draadeind gelijmd, en door het hielblok met aan de andere kant het andere moertje. Gevolg: een zot-draaiend stukje moer waar de internal rod in pakt. Door het nekblok een gat dat zo nauw is dat de M5 draadeind er een schroefdraad in heeft getapt, (draadeind in accuboormachine en gas geven,) en met een moer kan vastgezet worden tegen dat hielblok. Die moer zit er op de foto nog niet op.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02185_zps099eb426.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02185_zps099eb426.jpg.html)
En het werkt!
(Voorlopig alleszins!)
Met het bovenblad in de radius dish bracings lijmen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02187_zps03cd3814.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02187_zps03cd3814.jpg.html)
Afwerken met mijn scherpste bijtel, dat is het schaafmes.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02189_zpsb1674dfd.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02189_zpsb1674dfd.jpg.html)
En het past!
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02203_zpsf6faef74.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02203_zpsf6faef74.jpg.html)
Nu zien of ik hier iets bruikbaar van kan maken.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02205_zps754ff412.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02205_zps754ff412.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02206_zps656db656.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02206_zps656db656.jpg.html)
Beenderlijm.
Het lijkt me gemakkelijk om in het bijzonder rug en bovenblad te lijmen met iets dat weer los gemaakt kan worden.
Het zal mijn eerste keer zijn, dus wie do's en dont's heeft...
Laten zwellen in water, dan au bain marie oplossen. Maar ik weet nog niet hoe vloeibaar hij moet zijn? Of ik beide zijden van het lijmvlak moet inlijmen, allicht?
Het schijnt te stinken...
K
loose-fur
12 juni 2013, 21:20
http://shop.q-railing.com/files/0511_516_xx_xx_pa_01_xxx_lrbw.jpg
Als alternatief voor de moeilijk vindbare inbusmoeren kun je misschien een inbusbout als bovenstaande in een draadbus verlijmen, Menk? (al dan niet met een rondel ertussenin)
Tee.
Ja daar was ik ook uit met deze Tee.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02208_zps30f5dfb2.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02208_zps30f5dfb2.jpg.html)
Maar die zien er esthetisch zo ingewikkeld uit. Nu vind ik het goed, niet meer dan 3 verschillende materialen: inbusmoertje, rondel en draadeind. En bovenop, aan de hiel om de hals te verstellen, moet geen lijm gebruikt worden.
In de winkel nog even getwijfeld om deze hulsmoer mee te pakken, om bijvoorbeeld brievenbussen en deurplaatjes vast te zetten, maar die hadden ze dan alleen in M4, voor platte schroevendraaier, en met verzonken kop.
http://media1.destil.nl/data/images/large/381026.jpg
(http://www.destil.nl/Producten/Bouwbeslag/Deurbeslag/Deurbeslag%20toebehoren/100381026.aspx.html)
K
Nou moe, het was warm vandaag, maar vanavond toch wat extra gezweet.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02217_zps731ac3a6.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02217_zps731ac3a6.jpg.html)
Mijn nieuwe lamp aangestoken.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02222_zpse2306893.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02222_zpse2306893.jpg.html)
Hier nog moet nog wat geroerd worden.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02223_zps6808709b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02223_zps6808709b.jpg.html)
Een stapel gemaakt van:
- de zijwanden in de mal (niet te zien)
- daarop een aluminium blad
- twee sergeanten als verhoogje
- het bovenblad
Om met de verfstripper de randen te kunnen verwarmen. Zo stolt de lijm zo dadelijk iets minder snel.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02224_zps496289e5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02224_zps496289e5.jpg.html)
Dan sergeanten opzij, alu-blad met bovenblad opzij, zijwanden, lijmreepjes, hiel-en nekblok inlijmen, dan bovenblad erop, radius dish erover, 4 lijmklemmen er op, en opspiën. En dat allemaal snell like hell.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02225_zps2516d44a.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02225_zps2516d44a.jpg.html)
Morgen zien of het hell genoeg was.
K
Dat opspiën was toch niet ideaal. Net op die twee plaatsen toch nog een kiertje.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02228_zps1ef4d566.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02228_zps1ef4d566.jpg.html)
Hier beetje open getrokken.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02227_zps53da6fb5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02227_zps53da6fb5.jpg.html)
Hier toe geduwd.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02231_zpsf75e60a9.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02231_zpsf75e60a9.jpg.html)
Met een kwastje lijm ingeduwd, en geklemd.
Wel bizar, vandaag gedroeg de warme beenderlijm zich precies al anders: Als ik er 3 minuten niet in roerde, stond er al een vel op. (A la verse chocolademelk.) Dat was gisteren niet.
K
Misschien toch nog iets:
Na lang twijfelen en zoeken heb ik besloten om slecht één van beide lijmvlakken in te lijmen, de zijwanden. Tijd om ook de randjes van het blad te doen leek er niet te zijn. Die lijm koelt razend snel af. Misschien had dat toch gemoeten, en zit daar de fout.
Is hier iemand die het anders zou doen?
K
stijnkenens
20 juni 2013, 13:28
Iets meer water bijvoegen? het mag redelijk lopend zijn, maar ook weer niet zoals water.
1 kant inlijmen is inderdaad voldoende. Nadien na verwarmen met een hete-lucht blazer. Geen haardroger, dat is niet warm genoeg !
Het interessante aan dierlijke lijm is het regeneratievermogen: beetje water, beetje warmte en het plakt terug. Ook het toevoegen van extra lijm is geen probleem !
Ik vind het wel stoer dat je het durft, zonder enige voorkennis, ik vind het geweldig, en het lijmen gaat gepaard met een hele ceremonie van voorwarmen, alles prepareren, droog lijmen, en dan uiteindelijk als een razende vooruitgaan :D
s.
Iets meer water bijvoegen? het mag redelijk lopend zijn, maar ook weer niet zoals water.
Oké.
1 kant inlijmen is inderdaad voldoende. Nadien na verwarmen met een hete-lucht blazer. Geen haardroger, dat is niet warm genoeg !
Bedoel je als de klemmen er al opzitten? Of vlak na het lijm strijken?
Het interessante aan dierlijke lijm is het regeneratievermogen: beetje water, beetje warmte en het plakt terug. Ook het toevoegen van extra lijm is geen probleem !
Goed, want dat heb ik juist gedaan.
Ik vind het wel stoer dat je het durft, zonder enige voorkennis, ik vind het geweldig, en het lijmen gaat gepaard met een hele ceremonie van voorwarmen, alles prepareren, droog lijmen, en dan uiteindelijk als een razende vooruitgaan :D
s.
Secondelijm ben ik ondertussen gewoon, als je de lijm (druppel)dik genoeg legt, heb je echt wel wat tijd, maar op de een of andere manier gaat dit nog rapper.
Altijd redelijk goed geweest in durven, maar ook navenant veel breuken en hechtingen. :supercool:
Het idee dat de verlijming ongedaan gemaakt kan worden is inderdaad onweerstaanbaar. En dat het zo hard wordt, harder dan huidenlijm lijkt me voor de geluidsoverdracht alleen maar goed.
Een toets lijkt me geen probleem, maar zouden jullie er ook bijvoorbeeld een kam mee lijmen? Constante trilling en trek... ?
K
stijnkenens
20 juni 2013, 14:51
Bedoel je als de klemmen er al opzitten? Of vlak na het lijm strijken?
Na het klemmen, ik zet de klemmen erop, daarna na verwarmen en dan nog een beetje aandraaien. Ook niet te hard, want het zijn maar dunne zijkantjes !
Secondelijm ben ik ondertussen gewoon, als je de lijm (druppel)dik genoeg legt, heb je echt wel wat tijd, maar op de een of andere manier gaat dit nog rapper.
Maar secondenlijm is een ongelofelijk vuil en irritant goedje , en als je het wil gebruiken om een klankblad te lijmen: duur. En er plakt nadien niets meer op !
Het idee dat de verlijming ongedaan gemaakt kan worden is inderdaad onweerstaanbaar. En dat het zo hard wordt, harder dan huidenlijm lijkt me voor de geluidsoverdracht alleen maar goed.
Een toets lijkt me geen probleem, maar zouden jullie er ook bijvoorbeeld een kam mee lijmen? Constante trilling en trek... ?
Ik gebruik eigenlijk altijd huidenlijm, het idee van een glasharde naad in het midden van mijn klankblad vind ik niet leuk ...
Voor een toets: geen probleem, lichtelijk hol zetten, maar je hebt wel een perfecte voeg nodig.
Voor een kam: zeker, heb 2 jaar geleden een medestudent geholpen om een kam op zijn steelstring te zetten.
Het probleem was: klankgat met maaswerk, dus geen mogelijkheid om te klemmen.
Daarbij was zijn kam zo ontworpen als toploader, dus geen bridge pins en geen mechanische verbinding met het klankblad.
Ging perfect, en na 2 jaar en intensief gebruik zit die er nog steeds op !
s.
Met plezier het hielblok gelijmd in 5 blokken.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02233_zps2c11ddb0.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02233_zps2c11ddb0.jpg.html)
(En vliegenierszonnebrillen zijn goed om niet verblind te worden bij het lijm roeren.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02235_zps67d3537b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02235_zps67d3537b.jpg.html)
De radiusdishes gebruikt voor een soort zaag en freesmal voor de mussenstaart. De body kan tegen de juiste radii zo prima geklemd worden.
Hier met de hals erin.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02236_zpsc8ca5493.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02236_zpsc8ca5493.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02238_zps2012916c.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02238_zps2012916c.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02239_zpsc00fef38.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02239_zpsc00fef38.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02240_zps7931be05.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02240_zps7931be05.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02241_zpsf28ca700.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02241_zpsf28ca700.jpg.html)
De hals komt 5 mm boven het bovenblad uit, zodat straks de halshoek aangepast kan worden zonder dat de toets de top raakt.
K
loose-fur
25 juni 2013, 23:45
Begint er reeds aardig op te lijken, Menk.
Goe bezig!
Tee.
Dankuwel!
Er zijn van die heuglijke momenten, en een hals op een klankkast zetten is daar een van.
Rap een vraag terwijl mijne lijm nog warm is:
Ik was van plan ondersteuning te lijmen tegen alle vier de bebalking-latten van het bovenblad.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02245_zps8d30ddf8.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02245_zps8d30ddf8.jpg.html)
Hier gekomen stel ik me de vraag of ik dat bij de balken aan weers zijden van de brug wel zou doen. Gaan die niet te veel trillingen tegenhouden.
Iemand een idee?
Ik bekijk het ook eens in mijn klassieke gitaren.
K
Ik heb ze gelijmd!
Bij mijn klassieke zitter er (uiteraard) geen, want dat is waaierbebalking. Bij de Scherzer zitten er ook geen, maar die ladderbalken zitten in een volle lijmrand, niet in tentellones. Waar je de steuntjes voor de dwarsbalken in het bovenblad wel ziet, (X-bracing, en combi met waaier,) is bij sommige steelstrings.
Enfin, weer een van die dingen waarvan je zou willen horen wat het verschil is. Het idee van stevigheid van de zijwand in die richting is wel plezant.
K
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02255_zps6c4d7970.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02255_zps6c4d7970.jpg.html)
Backbraces erin gelijmd, en klaar om met de radius dish gelijk te schuren.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02257_zpsca1938c2.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02257_zpsca1938c2.jpg.html)
Geschuurd!
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02259_zps325c0177.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02259_zps325c0177.jpg.html)
En steuntjes gelijmd.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02261_zps98617608.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02261_zps98617608.jpg.html)
Zojuist een cycloon-filter-stofazuiging in elkaar gedraaid. En u raadt het: het werkt!
K
Nuance: na een voormiddagje schuren zie je wel een beetje fijn, plakkerig stof, tegen de transparante kap van de stofzuiger. Ik vermoed dat een iets langere kegelvorm, met onderaan een kleinere diameter zou kunnen helpen. Liefst ook transparant, dan zie je sneller of het voldoende werkt, en wat de invloed is van aanpassingen.
En nog iets bizar mee voorgehad: Bij het ledigen van de emmer kreeg ik een elektrische schok van het schuurstof dat in de emmer zat! Opwekking van statische elektriciteit door het rondgaan van stof tegen de plastic wand?
Wat misschien ook een rol kan spelen is dat er in de emmer nog een restje waterwerende grondlaag voor optimale hechting van tegelcement zat...?:soinnocent:
K
Een puntje van twijfel: zou ik kiezen voor de real pin bridge?
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Scherzer_Plan_BRIDGE_zpseafc119f.png (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/Scherzer_Plan_BRIDGE_zpseafc119f.png.html)
of voor een klassieke, tie-block versie?
http://www.cathedralguitar.com/images/Maingard/MaingardBridge.jpg (http://www.cathedralguitar.com/images/Maingard/MaingardBridge.jpg.html)
- ik lees van alles over verschillen in geluid, maar de waarom is moeilijk te achterhalen
- dat voor waaierbebalking het logischer is een tie-block te gebruiken, maar dit is geen waaierbebalking
- ik plan de stemmechanieken volledig in houten pegs te doen, en ontzie me er nog 10 kleine bij te doen
- de brug wordt op deze gitaar op een triplex bovenblad gelijmd, het zou steviger kunnen zijn als er een pinnen doorzitten tot in het onderplaatje aan de binnenkant.
- ?
Wie weet iets (zijn) over geluidkwaliteiten bij verschillende bruggen?
K
stijnkenens
3 juli 2013, 15:07
En nog iets bizar mee voorgehad: Bij het ledigen van de emmer kreeg ik een elektrische schok van het schuurstof dat in de emmer zat! Opwekking van statische elektriciteit door het rondgaan van stof tegen de plastic wand?
Pas daar maar mee op, want stof en vonken gaan niet echt samen.
Je moet zien dat je de juiste plastiek gebruikt, voor ton en afvoerdarmen, zodat die niet statisch geladen kunnen worden, door de wrijving van stof en schavelingen.
Een puntje van twijfel: zou ik kiezen voor de real pin bridge?
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/Scherzer_Plan_BRIDGE_zpseafc119f.png (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/Scherzer_Plan_BRIDGE_zpseafc119f.png.html)
of voor een klassieke, tie-block versie?
http://www.cathedralguitar.com/images/Maingard/MaingardBridge.jpg (http://www.cathedralguitar.com/images/Maingard/MaingardBridge.jpg.html)
- ik lees van alles over verschillen in geluid, maar de waarom is moeilijk te achterhalen
- dat voor waaierbebalking het logischer is een tie-block te gebruiken, maar dit is geen waaierbebalking
- ik plan de stemmechanieken volledig in houten pegs te doen, en ontzie me er nog 10 kleine bij te doen
- de brug wordt op deze gitaar op een triplex bovenblad gelijmd, het zou steviger kunnen zijn als er een pinnen doorzitten tot in het onderplaatje aan de binnenkant.
- ?
Wie weet iets (zijn) over geluidkwaliteiten bij verschillende bruggen?
K
Ik zou voor een pin bridge gaan, de lijm van multiplex is eigenlijk niet te vertrouwen, dus je brug zou anders enkel verbonden zijn met de buitenste laag, mocht de multiplex lijm het ooit begeven !
s.
loose-fur
4 juli 2013, 04:55
Lijkt me inderdaad een goeie argumentatie van Stijn, had daar zelf niet onmiddellijk aandacht voor gehad.
Tee.
stijnkenens
4 juli 2013, 09:58
Een vriendin van mij heeft ooit een tafel uit multiplex gemaakt, waarbij de poten ook horizontaal gelaagd waren.
De tafel was bij haar thuis in elkaar gelijmd, en we kregen ze niet door de deur ...
Dus hebben we de poten eraf geklopt, om ze nadien terug te lijmen, resultaat: poten braken op de multiplex lijm, en niet op de 'nieuwe' lijm.
Ze heeft mij nadien verteld dat de tafel heel het appartement heeft rond gereisd, waarbij telkens de poten werden gebroken, en telkens was de breuk op een andere plaats, maar nooit op een zelf gelijmd stuk.
Daarom mijn waarschuwing !
s.
Inderdaad perfect voorstelbaar jongens.
Wat je ook vaak ziet bij het 'splijten' van multiplex, is dat de breuk meandert over verschillende vellen fineer.
Ik zat nog te denken dat het al iets zou kunnen helpen om bij het lijmen van een tie-block brug twee bamboe satéstokjes mee door het blad te steken. Ook handig om de brug te positioneren als alles vol lijm hangt. Zou om de laatste reden ook voor een pin-bridge handig kunnen zijn. Wordt misschien al gedaan?
Enfin, ik hou het inderdaad waarschijnlijk op een pin bridge.
Mag ik aannemen dat ook voor een brug een blok kwartiers (of half-kwartiers?) gezaagd hout het meest ideaal is?
Ik zat te denken aan dit stuk padouk (denk ik toch dat het is).
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02263_zps6066f4c6.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02263_zps6066f4c6.jpg.html)
Wel rare gaatjes:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02264_zpsc47a4c3c.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02264_zpsc47a4c3c.jpg.html)
K
Deze namiddag begonnen aan de tuning pegs.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02268_zps0f6bdce8.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02268_zps0f6bdce8.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02270_zps0a9383b1.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02270_zps0a9383b1.jpg.html)
Geboord met de stoppenboor.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02271_zps227d8b79.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02271_zps227d8b79.jpg.html)
Die kleur verbaast mij al heel de dag.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02272_zps0d77a984.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02272_zps0d77a984.jpg.html)
Beetje geschuurd.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02273_zpsac4a0c8e.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02273_zpsac4a0c8e.jpg.html)
Drie stappen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02274_zps4874fa76.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02274_zps4874fa76.jpg.html)
Nu alleen nog slijpen.
K
stijnkenens
6 juli 2013, 04:28
zotten hond !!!
Geweldig !!!
s.
zotten hond !!!
s.
Heel af en toe misschien eens.
Het had wat voeten in de aarde maar er zijn fretsleuven gezaagd.
De geleiding van het proxxon zaagmachientje van een kennis bleek niet al te goed, dus heb ik zelf iets gemaakt dat het beter doet.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02287_zpsc766ea3b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02287_zpsc766ea3b.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02286_zpscd2de33f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02286_zpscd2de33f.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/9f4dbc0e-7d0d-4f97-8759-39311c327e8f_zps19955e4b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/9f4dbc0e-7d0d-4f97-8759-39311c327e8f_zps19955e4b.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02285_zps380ee483.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02285_zps380ee483.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02366_zps8e224ff7.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02366_zps8e224ff7.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02363_zps2bf565c6.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02363_zps2bf565c6.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02362_zpsb9dc641b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02362_zpsb9dc641b.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02361_zps0117f391.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02361_zps0117f391.jpg.html)
Ik had voor de geleiding ook iets met roulementen in mijn hoofd, maar voorlopig is the simple way oké.
K
Mooi zaagtafeltje Menk :ok:
Hoe dik is zo'n zaagblad? En, waar kun je die kopen? En, wat kosten ze? (ik zie al weer verschillende mogelijkheden) :D
Het 28 020 zaagblad heeft maar een diameter van 50 mm, en een dikte van 0,56 mm. Het asgat is 10 mm.
De mijne komt van:
http://www.capellemanmachines.be/tafelcirkelzaag_proxxon_KS230.htm
en kost € 7,80.
De verkoper beweerde dat de meeste die voor instrumentenbouw komen een ander zaagblad kopen. De 28011. (Niet moeilijk te raden dat het meer kost: € 31,50)
K
Feest in gitaarbouwland!
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02369_zpsb27de152.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02369_zpsb27de152.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02370_zps3b6e40ae.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02370_zps3b6e40ae.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02371_zps3e7a702f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02371_zps3e7a702f.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02372_zps0fd14d8c.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02372_zps0fd14d8c.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02373_zps6552b3ee.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02373_zps6552b3ee.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02374_zps92a00113.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02374_zps92a00113.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02376_zps17d61adf.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02376_zps17d61adf.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02378_zps9f3be7b1.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02378_zps9f3be7b1.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02381_zpsdd039f22.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02381_zpsdd039f22.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02382_zps4d063aad.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02382_zps4d063aad.jpg.html)
... en verder.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02383_zps5a3dbc0f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02383_zps5a3dbc0f.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02384_zpsa689ad72.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02384_zpsa689ad72.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02386_zps3239a7d9.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02386_zps3239a7d9.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02388_zps2e1d13af.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02388_zps2e1d13af.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02389_zpsf38f1b67.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02389_zpsf38f1b67.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02390_zps39241104.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02390_zps39241104.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02391_zpse8d617f8.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02391_zpse8d617f8.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02392_zps2575a062.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02392_zps2575a062.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02393_zps6dcbe2cb.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02393_zps6dcbe2cb.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02394_zps663cccb4.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02394_zps663cccb4.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02395_zps6e482293.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02395_zps6e482293.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02396_zps98c5b66b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02396_zps98c5b66b.jpg.html)
K
Mag Ne Fique!!
alles maar zeker ook constructie en fineer van de headstocks.
stijnkenens
29 juli 2013, 01:19
Man, man, man, geweldig, het begint hier meer en meer te kriebelen om het harpgitaar project van mij te beginnen, pffft ...
s.
loose-fur
29 juli 2013, 13:26
O jee, wat een feest om naar te kijken. Schitterend, Menk!
Tee.
Dank u wel jongens!
Eerlijk, ik vind hem zelf ook de max.
O jee, wat een feest om naar te kijken. Schitterend, Menk!
Tee.
Dat is dan voor als het ding niet wil klinken. :) Dan zet ik hem gewoon in het zicht. (Of ik kan er natuurlijk ook altijd een element aan hangen.)
Eigenlijk was ik er min of meer aan drie begonnen waarvan er tenminste één toch met een grotere kans (garantie) op serieus geluid door het ceder bovenblad. Maar nu steven ik toch af op gewoon deze eerst afmaken. Tegen dan waarschijnlijk verhuizen en dan zien we het wel.
Stijn, dat ik het ervoor gedaan heb is overdreven, maar ben alleszins zeer blij dat er goesting is, en schot in the harpproject-zaak gaat zitten.
Barno, uw akoestische bouw maakt deel uit van dat 'feest in gitaarbouwland'. 't Is maar dat ge het weet.
K
Jep jep, ik heb ook een nieuw knechtje,
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02399_zps3568c352.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02399_zps3568c352.jpg.html)
braaf,
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02397_zpsf4b65bb8.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02397_zpsf4b65bb8.jpg.html)
en altijd goed gezind.
K
Ha, ook een paar skeelers gesloopt? :D
Da's een jig die ik nog niet heb, maar ik koop fretdraad ook opgerold dus 't is voor mij ook niet echt nodig.
Menk
9 augustus 2013, 11:49
Een dun nageltje in fretsleug 0 en 12 om de toets te positioneren bij het lijmen.
De eerste versie van mijn fretbender (voor de vriendelijke foto,) was niet zo goed en dat zie je hier bij een uitstekende fret.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02400_zps7ae39040.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02400_zps7ae39040.jpg.html)
De twee toetsen uit één stuk hout halen was niet zo gemakkelijk. En omdat de aansluiting van de bastoets met de 6-snaar het makkelijkst recht was, mankeert er een smal spietje van de 6-snaar toets. Fret 12 tot 17 hangen een fractie over, om het gebrek aan breedte daar te verdoezelen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02402_zps6a2412ca.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02402_zps6a2412ca.jpg.html)
Overhangende fretten bijwerken.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02403_zps8cd847c0.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02403_zps8cd847c0.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02404_zpsb561f31f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02404_zpsb561f31f.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02405_zps7dc2f738.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02405_zps7dc2f738.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02406_zps6b01bf94.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02406_zps6b01bf94.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02407_zps75aba81f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02407_zps75aba81f.jpg.html)
Met favoriete fretvijl.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02409_zps8a242f2b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02409_zps8a242f2b.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02412_zps85bbd677.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02412_zps85bbd677.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02413_zpsc2915280.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02413_zpsc2915280.jpg.html)
En nog een dilemma voor ik de bastoets lijm:
De fretloze bashals een nulfret geven of niet?
In de lengte enz. steeds rekening mee gehouden om het te doen. Ik was toen ook nog niet zeker of er fretten op zouden komen.
Bedenkingen:
- 3 mm verlengde mensuur is geen punt bij een fretloos instrument
- denk dat ik mijn kambeentje ook nog kan verzetten.
- ik plan er geen positiedots op te doen
- ziet er zo onnozel uit die ene fret
- zonder maakt het geluid ook 'consequent fretloos'
- zou een gewone basgitaar stemming willen aanhouden, maar liefst met niet al te dikke snaren (iemand een tip?)
Ik neig het te doen zonder 0-fret.
Iemand iets anders?
K
stijnkenens
9 augustus 2013, 12:48
Als je het fretless doet: geen 0-fret: want dan liggen de snaren te hoog, mocht je er toch nog op willen spelen (snaren induwen)
Als je het enkel als bourdon wil gebruiken: dan zou ik niet weten waarom je het niet zou doen, de harp gitaar van Gibson heeft ook een grote '0-fret', vlak voor de tuners !
s.
Menk
9 augustus 2013, 17:18
Als je het fretless doet: geen 0-fret: want dan liggen de snaren te hoog, mocht je er toch nog op willen spelen (snaren induwen)
Als je het enkel als bourdon wil gebruiken: dan zou ik niet weten waarom je het niet zou doen, de harp gitaar van Gibson heeft ook een grote '0-fret', vlak voor de tuners !
s.
Dus bij fretless hangen de snaren dichter bij de toets!?
(Na een tekeningetje en twee gitaren bekijken valt het verstand me te binnen.) Nooit eerder bij stilgestaan, dat die lager mogen hangen. Maar inderdaad, tussen 2 fretten moet je de snaren niet tot op de toets duwen om tot klank te komen.
Het is inderdaad de bedoeling dat ik de bassnaren fretless ga bespelen, afknellen, induwen.
K
stijnkenens
9 augustus 2013, 18:03
Dus bij fretless hangen de snaren dichter bij de toets!?
Haja, er zit even veel ruimte tussen een snaar en een fretlesstoets, als tussen een snaar en een fret ! ;)
s.
Menk
13 augustus 2013, 18:47
Jawadde. Een dag werken om een paar hoeken af te ronden:
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02416_zpscde2472b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02416_zpscde2472b.jpg.html)
Nog een beetje aan de halshoek sleutelen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02417_zps61f89109.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02417_zps61f89109.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02418_zpse8d2dc90.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02418_zpse8d2dc90.jpg.html)
Opstelling om de zijkanten van de hals gelijk met de toets te frezen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02420_zps36df1cb4.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02420_zps36df1cb4.jpg.html)
Frees en gebruiker van mijn voeten.
(Wie bedenkt er nu ook een frees met een schacht van 8 die er eigenlijk een van 6mm is, waar je niet mee mag schuiven.)
(En dat kost dan € 54!)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02421_zps598e03ae.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02421_zps598e03ae.jpg.html)
Gefreesd.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02422_zpsf6f2cb76.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02422_zpsf6f2cb76.jpg.html)
Even met de kantenfrees begonnen om al een recht stuk te hebben.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02423_zpsc22cc6ae.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02423_zpsc22cc6ae.jpg.html)
Grof schuurpapier, maar werkt wel snel.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02424_zpsb6e8f754.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02424_zpsb6e8f754.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02425_zpsf6a2eec1.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02425_zpsf6a2eec1.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02427_zpsa02faa60.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02427_zpsa02faa60.jpg.html)
K
Menk
13 augustus 2013, 18:49
Vervolg.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02429_zps1eca0452.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02429_zps1eca0452.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02430_zpsfd6e2980.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02430_zpsfd6e2980.jpg.html)
Tussendoor nat gemaakt. Bij het drogen zetten de vezeltjes zich recht, en kan je weer glad schuren.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02431_zpsac79a9f3.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02431_zpsac79a9f3.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02430_zpsfd6e2980.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02430_zpsfd6e2980.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02432_zpsc0659faa.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02432_zpsc0659faa.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02433_zpse358a265.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02433_zpse358a265.jpg.html)
K
Ike57
13 augustus 2013, 19:34
Dat wordt een mooi halsje Menk :ok: Die hiel is ook goed gelukt!
Je zal ook maar even de fout in gaan - gelijk twee halzen naar de knoppen.
Menk
13 augustus 2013, 20:00
Voorlopig totaalbeeld.
Ik plan de rug te lijmen als ik de pennen voor de brug klaar heb, de gaten geruimd, en de internal rod definitief heb afgesteld.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02434_zpse5cd4005.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02434_zpse5cd4005.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02435_zpsb039824f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02435_zpsb039824f.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02436_zps9548cd84.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02436_zps9548cd84.jpg.html)
En de hiel gelijkschaven.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02437_zpsaeefde70.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02437_zpsaeefde70.jpg.html)
K
loose-fur
13 augustus 2013, 21:58
Zo mooi om zien, ik vind het bijna jammer dat die achterkant dicht moet.
Tee.
RS-Rik
13 augustus 2013, 22:27
Inderdaad, wat een gaaf ding wordt dit zeg! Gaan we 'm in Oktober zien op de beurs?
stijnkenens
13 augustus 2013, 22:52
Interne rod afstellen voor je de rug lijmt ... Wil dat dan zeggen dat je er snaren op gaat zetten voordat je de rug erop lijmt?
Kan je er dan niet beter voor zorgen dat je de hals nog kan afstellen (met de rod) door een kantel punt in de pocket te plaatsen, waarover de hals kan bewegen. En als tegen trekkracht de rod gebuikt?
Of is dat niet waarvoor de rod dient?
s.
Menk
14 augustus 2013, 00:22
Interne rod afstellen voor je de rug lijmt ... Wil dat dan zeggen dat je er snaren op gaat zetten voordat je de rug erop lijmt?
Nee, dat zou niet goed komen denk ik.
Kan je er dan niet beter voor zorgen dat je de hals nog kan afstellen (met de rod) door een kantel punt in de pocket te plaatsen, waarover de hals kan bewegen. En als tegen trekkracht de rod gebuikt?
Of is dat niet waarvoor de rod dient?
s.
Ja hoor dat doet hij.
De internal rod zit met draad getapt in het hielblok en er tegen geklemd met een moer binnenin. Door de verstelbare schroef aan het staartblok aan te spannen (draait zot in dat staartblok) maakt die de rod korter, en laat die het staartblok naar binnen kantelen. (Nu heel duidelijk zonder rug). Of, als snaarkracht aan het bovenblad trekt, belet de stang dat nek- en staartblok naar elkaar toe worden getrokken, en dat het bovenblad gaat indeuken.
Aan de buitenkant van het hielblok zit er ook een moer, die als je hem vastdraait, de nek achterover trekt met een lage actie tot gevolg. zet je de schroef losser, dan trekken de snaren de nek voorover met een grotere actie tot gevolg.
Twee functies op één rod dus.
Bij de Scherzer zat er voor het nek-tilt-systeem een aparte schroef. Ik hoop dat mijn versie het doet straks.
Bij de replica Scherzers wordt er (meen ik op te maken) gebruik gemaakt van een deuvel als scharnierpunt. Beetje een rare keuze die volgens mij alleen kan werken als het gat waar de deuvel los in zit, veel te groot is. Wat je ook leest dat er in zat is gewoon een reepje hardere houtsoort op de plaats van de richel waar hij over kantelt.
Als zonder iets niet goed blijkt te zijn denk ik een liggende cilinder tegen de richel aan in te bouwen. (Metalen stangetje van 3mm?)
Dat is ook het leuke aan dit ontwerp. De hals kan er gewoon ten allen tijde afgehaald worden.
Ik bedenk dat ik er voor de duidelijkheid misschien een paar fotos aan moet toevoegen.
K
Menk
14 augustus 2013, 00:40
In de eerste drie foto's zit de nek helemaal tegen de body geschroefd.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02438_zpsaca08659.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02438_zpsaca08659.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02439_zps514af0bd.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02439_zps514af0bd.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02440_zps2d85ab7d.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02440_zps2d85ab7d.jpg.html)
In de volgende drie is de schroef losser en kantelt de nek t.o.v. de body.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02441_zps79d7cf62.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02441_zps79d7cf62.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02442_zps85dd6abd.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02442_zps85dd6abd.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02443_zpsbb1d8980.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02443_zpsbb1d8980.jpg.html)
K
barno
14 augustus 2013, 01:16
man man, wat een mooi project!! ingenieus ook, dat stellen van de halzen. Ik hoop dat alles gaat werken zoals gepland.
Hedge
14 augustus 2013, 07:52
Ook van mijn kant groot respect voor dit bouwsel. Heel gaaf.
Ike57
14 augustus 2013, 07:52
Mooi systeem!
Nu snap ik ook waarom je de hiel gelijk geschaafd hebt met blok en niet met het rugblad. Ik zat daar in eerste instantie wat raar tegenaan te kijken.
Menk
14 augustus 2013, 11:35
Dankuwel heren.
Ik zit met nog een dilemma.
Ik twijfel of ik de body zou voorzien van een beschermende laag. Lak laat ons zeggen.
De foto hieronder is van mijn vorig project waar een vriend nu een jaar op speelt.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/foto6_zpsb5fd2203.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/foto6_zpsb5fd2203.jpg.html)
De gekleurde inkt veegt uit door de rechterhand.
Maar ook de scherpe randen blijven makkelijk achter kleding hangen enz. Ik zit op zich niet in met slijtage, ze klankkast ziet er van in het begin al gehavend uit, maar het afbrokkelingsproces een beetje tegengaan kan in mijn ogen geen kwaad.
Dus ik zoek iets dat een relatief dikke laag legt en waar ik niet voor moet schuren, tenzij op het einde,
dat helder transparant blijft,
en gaten en poriën vult.
Ik ben me er van bewust dat het geen egaal, strak, gladde spiegeleffect zal geven.
Wat zou dat kunnen zijn?
K
Ike57
14 augustus 2013, 11:48
Heb je al aan z-poxy finishing resin gedacht? Ik heb het vorig jaar hier besteld: http://www.modelbouwbloemendaal.nl/index.php?item=zap-pt-40-z-poxy-finishing-resin&action=article&aid=2755&lang=NL
Ik heb een oud bankpasje gebruikt om het te verdelen / uit te strijken. Het is glashelder en vult de porieën. Ik weet niet of je het als eindfinish kunt gebruiken. Misschien moet er nog even een laklaagje over.
Menk
14 augustus 2013, 20:32
Heb je al aan z-poxy finishing resin gedacht? Ik heb het vorig jaar hier besteld: http://www.modelbouwbloemendaal.nl/index.php?item=zap-pt-40-z-poxy-finishing-resin&action=article&aid=2755&lang=NL
Ik heb een oud bankpasje gebruikt om het te verdelen / uit te strijken. Het is glashelder en vult de porieën. Ik weet niet of je het als eindfinish kunt gebruiken. Misschien moet er nog even een laklaagje over.
Zal ik eens moeten bestuderen.
Al gemerkt of het op secondenlijm pakt Ike?
Vandaag de kam.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02444_zpsb97c6979.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02444_zpsb97c6979.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02445_zps0044d65d.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02445_zps0044d65d.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02446_zps7dff2ff4.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02446_zps7dff2ff4.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02447_zps58cec073.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02447_zps58cec073.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02450_zps9efcfd2b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02450_zps9efcfd2b.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02451_zpsc8c96f31.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02451_zpsc8c96f31.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02452_zps1ee03575.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02452_zps1ee03575.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02453_zps83cd1b57.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02453_zps83cd1b57.jpg.html)
Hier bleek de vandikteschuurmachine a great help.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02454_zps93ed60a1.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02454_zps93ed60a1.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02455_zpsd632bc49.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02455_zpsd632bc49.jpg.html)
K
Menk
14 augustus 2013, 20:36
Vervolg
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02456_zpsebedb8d5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02456_zpsebedb8d5.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02457_zpsa6ca87b0.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02457_zpsa6ca87b0.jpg.html)
(Ik moet hier mijn best doen om de rechthoekige fase niet mooier te vinden. Nochtans is in dit geval eraf echt wel er af.)
(Misschien de puntjes nog iets scherper maken?)
K
Menk
14 augustus 2013, 20:41
Heb je al aan z-poxy finishing resin gedacht? Ik heb het vorig jaar hier besteld: http://www.modelbouwbloemendaal.nl/index.php?item=zap-pt-40-z-poxy-finishing-resin&action=article&aid=2755&lang=NL
Ik heb een oud bankpasje gebruikt om het te verdelen / uit te strijken. Het is glashelder en vult de porieën. Ik weet niet of je het als eindfinish kunt gebruiken. Misschien moet er nog even een laklaagje over.
Ike, er schiet me nog een vraag te binnen:
Ik vermoed dat die kaart een soort dwijl-aftrekkers-spoor achterlaat. Is het dan niet noodzakelijk dat je schuurt na zo'n laag Z-poxy, en is die laag dan wel dik genoeg voor mijn geval?
Wordt dat gedaan, twee lagen van dit spul?
Allemaal gissen waarschijnlijk maar toch.
K
Ike57
14 augustus 2013, 20:44
Ike, er schiet me nog een vraag te binnen:
Ik vermoed dat die kaart een soort dwijl-aftrekkers-spoor achterlaat. Is het dan niet noodzakelijk dat je schuurt na zo'n laag Z-poxy, en is die laag dan wel dik genoeg voor mijn geval?
Wordt dat gedaan, twee lagen van dit spul?
Allemaal gissen waarschijnlijk maar toch.
K
Ja, dat klopt. Het laat wel een spoor(tje) achter. Je kunt ook een rubber trekker gebruiken dan is het spoor waarschijnlijk minder. Je zult wel moeten schuren maar ik vermoed dat je er niet zo gemakkelijk doorheen schuurt. En je kunt gerust meerdere lagen aanbrengen.
Ik zou in ieder geval eerst een teststuk maken!
barno
14 augustus 2013, 20:58
ja, de rechthoekige was ook mooi imo, maar deze is zeker ook geslaagd, beetje meer manouche feel.
Zpoxy is aanrader. Als je het met een rubberen aftrekker doet, kan je het goed uitsmeren. Je kan het terug schuren tot op het hout (als je enkel als porefiller wilt) maar je kan het volgens mij ook wat minder ver terugschuren. kleurt hout ietsjes donkerder maar zou deze zeker niet misstaan en geeft waarschijnlijk nog wat extra stijfheid die je mss kan gebruiken bij dit soort top.
edit: mss ben je nog het veiligst met 2K blanke lak.
Menk
15 augustus 2013, 18:54
ja, de rechthoekige was ook mooi imo, maar deze is zeker ook geslaagd, beetje meer manouche feel.
Dat verdwijnt waarschijnlijk voor een groot stuk als er pin-bridge pinnen in zitten. Deze kam is afgekeken van de Scherzer. Maar ja, maten lezen op zo'n gepixeld beeld is niet alles.
edit: mss ben je nog het veiligst met 2K blanke lak.
Klopt het dat die 2K lak zonder primer zo op het hout gespoten kan worden?
Vandaag een begin van de brugjes.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02458_zpsfc231996.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02458_zpsfc231996.jpg.html)
Haaks schaven.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02462_zps7e49ec99.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02462_zps7e49ec99.jpg.html)
En zijkanten bijschuren ter plaatse.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02459_zps4e1ff1fc.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02459_zps4e1ff1fc.jpg.html)
Latje padouk in de stoppenboor in een poging om bridge-pins te maken. Maar dat wordt vrees ik niets. Het latje was te dun (weer te zuiging geweest) waardoor ik niet met een volledige ronde kon beginnen slijpen. En dan is het zeer moeilijk om 'm gelijkmatig dun te krijgen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02461_zps24de964f.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02461_zps24de964f.jpg.html)
Hiertussen ligt de rug tegen de zijwanden te drogen.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02460_zpsf6825423.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02460_zpsf6825423.jpg.html)
De paletmessen zijn om op te spieën.
Miljaar toch wel weer stress: Zijwanden ingelijmd ik neem de rug (die al op de radius dish zat) om hem op de zijwanden te leggen, struikel ik over de draad van mijn warme lijmpot, en alles pleurt op de grond. Enfin, vanaf dan ging alles behalve de na-adrenaline, gewoon.
K
barno
15 augustus 2013, 19:05
damn, dat zal een geheks geweest zijn toen die lijmpot omviel :)
2K lak: denk 't wel, doe es pm aan oigun, hij weet dat
loose-fur
15 augustus 2013, 19:51
Ik kan mijn ogen maar niet van die schitterende dubbele headstock houden.
Tee.
Menk
15 augustus 2013, 20:40
Dat doet mij veel plezier Tee!
Maareuh, van dicht is er van alles op aan te merken. Ge hebt het zelf gezien, die printed triplex is zeer moeilijk proper te houden. Hoe is het trouwens met de Uncle Box Guitar.
Eigenlijk wilde ik het fineer laagje op de headstocks met één vel doen, over de twee hoeken, maar daar zijn die fruitkistplankjes niet breed genoeg voor.
Ik ben eigenlijk ook echt de man niet van gladjes afwerken merk ik.
De padouk tuning pegs waren eerst super schoon rood, maar nu al aan het bruinen. Met erover te lezen merk ik dat oliën niet gaat helpen om de kleur te bewaren. Het schijnt zuurhardende en UV-bestendige blanke lak wel, maar dat is bij zo'n pennen niet echt de bedoeling. En aan de andere kant, ze gaan ook werken als ze niet meer rood zijn.
Moest er een bad bestaan waar ik ze kan ingooien, en ze worden weer rood, dan zou ik het doen. (Beits natuurlijk gewoon, maar dat vind ik dan weer vals spelen.)
Heeft er iemand een idee hoe lang het rood blijft na behandeling? Ik neem aan dat dat niet forever is, of wel?
K
Ike57
15 augustus 2013, 20:49
Zolang je het niet rechtstreeks aan licht blootstelt blijft het een hele poos rood. Ik heb een plankje ca. 4 jaar geleden in de vensterbank gelegd om te kijken wat het doet. De bovenkant is bruin, de onderkant is nog mooi rood.
Mijn thinline, die een padoek top heeft, bewaar ik mooi in een koffer. Hij is gelakt met 2K lak en misschien is dat wel UV-bestendig maar ik loop toch liever geen risico. Ik heb dat ook gelezen over zuurhardende lak maar ik kan nergens vinden wat dat nou eigenlijk betekent. Heeft die lak een bepaalde zuurgraad? Misschien dat het dan ook wel helpt om jouw pennen te behandelen met "iets zuurs" , azijn misschien om misschien wel lemon oil (voor fretboards). Let wel, ik heb hier geen ervaring mee dus het is op eigen risico! :D
Aan de andere kant: als je alleen maar optreedt met die gitaar in donkere, rokerige, kroegen zal het met verkleuring niet zo'n vaart lopen :D
loose-fur
16 augustus 2013, 09:10
Ik weet het niet, Menk, ik twijfel ook steeds of zo'n fruit- of wijnkist nu wél of niet met lak afgewerkt moet worden. Van mij mag een instrument best de sporen van de tijd krijgen (wat hier erg traag gaat daar m'n gitaren amper/niet bespeeld worden..).
Ben eigenlijk ook nooit op zoek gegaan naar enige bescherming/afwerking.
Wanneer je de kleuren van je bouwsel zoveel mogelijk wil behouden dan lijkt een watergedragen (acryl), blanke lak mij het best, gewoon met de borstel, twee of drie lagen met even tussenslissen. Maar ik vrees dat het resultaat bij eender welk lakwerk uiteindelijk wat gaat 'vechten' met de natuur van het (afval)materiaal.
Ik vraag me af wat een paar lagen kleurloze (parket)olie op dergelijke kistjes zouden doen. Wellicht zal zo'n olie wat donker(der) maken, maar gevoelsmatig lijkt me dat beter te passen. Na verloop van tijd zal olie ook wel een mooie(re) patina geven, vermoed ik.
Heb je geen kistje over om even een proef op te zetten? Ben eigenlijk ook wel benieuwd naar het resultaat.
Verkleuring van Padouk zal je wel nooit kunnen tegenhouden, dat gaat immers erg snel. Maar op zich niet erg, toch?
Tee.
Menk
18 augustus 2013, 18:39
Ik weet het niet, Menk, ik twijfel ook steeds of zo'n fruit- of wijnkist nu wél of niet met lak afgewerkt moet worden. Van mij mag een instrument best de sporen van de tijd krijgen (wat hier erg traag gaat daar m'n gitaren amper/niet bespeeld worden..).
Ben eigenlijk ook nooit op zoek gegaan naar enige bescherming/afwerking.
Wanneer je de kleuren van je bouwsel zoveel mogelijk wil behouden dan lijkt een watergedragen (acryl), blanke lak mij het best, gewoon met de borstel, twee of drie lagen met even tussenslissen. Maar ik vrees dat het resultaat bij eender welk lakwerk uiteindelijk wat gaat 'vechten' met de natuur van het (afval)materiaal.
Ik vraag me af wat een paar lagen kleurloze (parket)olie op dergelijke kistjes zouden doen. Wellicht zal zo'n olie wat donker(der) maken, maar gevoelsmatig lijkt me dat beter te passen. Na verloop van tijd zal olie ook wel een mooie(re) patina geven, vermoed ik.
Heb je geen kistje over om even een proef op te zetten? Ben eigenlijk ook wel benieuwd naar het resultaat.
Verkleuring van Padouk zal je wel nooit kunnen tegenhouden, dat gaat immers erg snel. Maar op zich niet erg, toch?
Tee.
Nee, ik geloof dat ik me heb neergelegd bij die verkleuring.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02463_zps49462ad5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02463_zps49462ad5.jpg.html)
Zie hier de tol van de lijmstruikeldraad. (Ik zal het daar maar opsteken.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02464_zps7cb62e37.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02464_zps7cb62e37.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02465_zpse5441600.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02465_zpse5441600.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02466_zpsc52a0919.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02466_zpsc52a0919.jpg.html)
Ready for gluing the bridge.
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02467_zpsbad6eb05.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02467_zpsbad6eb05.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02468_zps9861b413.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02468_zps9861b413.jpg.html)
Ball end op snaren draaien.
K
Menk
18 augustus 2013, 18:46
Vandaag nog hard doorgesjeesd.
Voorlopig is het dit (, want ik moet weg.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02469_zpsc02a2774.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02469_zpsc02a2774.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02470_zps7b260070.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02470_zps7b260070.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02471_zps89b9f6ba.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02471_zps89b9f6ba.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02472_zps231c226b.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02472_zps231c226b.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02473_zps54ebfa47.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02473_zps54ebfa47.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02474_zps48490c80.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02474_zps48490c80.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02475_zpsb4d155bc.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02475_zpsb4d155bc.jpg.html)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02476_zpsc5e117aa.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02476_zpsc5e117aa.jpg.html)
(Speciaal voor Tee.)
http://i1265.photobucket.com/albums/jj507/klaasvanhee/gitaarbouw/DSC02477_zps8d192ca5.jpg (http://s1265.photobucket.com/user/klaasvanhee/media/gitaarbouw/DSC02477_zps8d192ca5.jpg.html)
Voorlopig alles goed. Klank is weerom kistig, maar al die spanning zorgt voor enorme galm.
De bassen stemmen is geen sinicure, maar dat ben ik gewoon.
Ja, en die zwarte nylonsnaren waren niet perse de bedoeling. Ik al blij dat de snarenman iets had van nylon met een balletje.
K
barno
18 augustus 2013, 19:39
Een van de strafste bouwtopics van de laatste jaren. Out of the box thinking qua ontwerp, materiaal en uitvoering.
En geweldige looks!!
idd, gewoon ongelakt laten, time will ad its own beautiful finish to this baby.
kortom: bravissimo!
MyGreenLady
20 augustus 2013, 06:33
Bazending!
Kim Wilson
20 augustus 2013, 09:26
Wauw! Wat Barno zegt, één van de mooiste builds van de afgelopen jaren! Ongelofelijk mooi!
stijnkenens
20 augustus 2013, 10:00
De daad bij het woord voeren, voila zo gaat dat ...
Ik heb uiteindelijk een plan, maar wil een 2e van een kleiner model, maar jij hebt gewoon een gitaar gebouwd ondertussen !!!
Super ding, kunnen we ze in het echt bewonderen op de meeting?
s.
oigun
20 augustus 2013, 15:28
Kwijl....
~~~~~~~~~~
Hedge
21 augustus 2013, 07:18
Geweldig wat een apparaat. Zou er graag een keer op spelen. Komt er nog een filmpje?
Ike57
21 augustus 2013, 10:41
Die is HEUL mooi geworden Menk :ok:
Ik hoop ook dat we hem op de meeting te zien krijgen.
Ga je nou nog wel lakken of niet?
Menk
22 augustus 2013, 21:37
Dank jullie wel!
Ik vind hem zelf ook machtig.
Zojuist gezien dat mijn eerste post van 19 februari dateert. Toch 6 maanden mee bezig geweest. Niet niks, maar met een beetje jigs en tools bij maken is die tijd ook wel rap vol natuurlijk.
Ja ik plan nog iets te filmen, maar zit nu letterlijk tussen de verhuisdozen. Misschien iets voor als het hier leeg is...?
De bashals is al bij al oké bereikbaar. Vooral in eerste positie aan de nut is normaal spelen moeilijk. Maar ik vind het ook niet slecht dat een nieuw instrument noopt tot een aangepaste speeltechniek. En daarbij, ik heb nog nauwelijks een bas aangeraakt. Dus techniek moet ik al niet afleren. Wat al veel zou helpen is de twee kopontwerpen gewoon verwisselen van plaats. Het is vooral die brede hoek van de 6-snaar die in de weg zit.
Verder laat ik de hals zich nog wat zetten voordat ik frets en actie nog eens na kijk. En het brugje is nog wat te hoekig, scherp.
De hals-verstel-truk werkt echt goed. Fascinerend dat die hals gewoon vast staat met één moer (en snaren). Een echte onthouder. Doet me er aan denken dat ik eens moet luisteren of de klank verandert als ik met de moer de hiel helemaal tegen de body trek. Ev. meer sustain?
Zoals bij de swing-fruitkist-gitaren de klank verraste in luidheid, ontgoocheld hij nu een beetje. Het blijft vrij stil. Ik heb er natuurlijk zelf om gevraagd: kleine body, klein klankgat, en vooral: een goedkope triplex. Ik moet hier maar niet te lang over zeveren want alles ligt klaar voor een echte versie in normaal hout.
We zien wel.
In oktober laten zien (als ik durf! Haha!) zou wel tof zijn. Ik moet nog een beetje kijken of het wat uitkomt. Het had vorig jaar niet veel gescheeld, maar dan toch niet echt een ideaal moment.
K
loose-fur
22 augustus 2013, 21:50
Zijn jouw eerder gebouwde swing-fruitkist gitaren eveneens met nylon snaren uitgerust, Menk? (ik heb even geen zin om dit zelf terug te gaan zoeken). Het is maar dat mijn Django-Uncle-Box-fruitkist qua volume niet onaardig uit de hoek kan komen, maar die is dan ook met stalen snaren bespannen..
Tee.
Menk
22 augustus 2013, 23:43
Eén wel één niet. Die met metalen snaren geeft inderdaad nog een iets luidere indruk. Maar die met nylon ook ferm. De constructie is wel min of meer twee keer dezelfde.
Zojuist uiteraard nog een beetje zitten tokkelen, en eigenlijk valt het wel mee hoor. Wat ook zou kunnen schelen is de kortere mensuur. Hier 640 mm. Maar die van u is waarschijnlijk nog korter niet?
Ik heb gelezen dat er ook snaren bestaan voor klassieke instrumenten, maar met een metaligere klank (ben niet zeker van het materiaal). Het zou kunnen dat dat iets voor deze hier is.
K
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.