nekproblemen bolt-on SG, hulp nodig svp

[yavin]

Onlangs heb ik een Columbus SG van marktplaats gescoord. Leuk Japans gitaartje uit de jaren zeventig met bolt-on neck en singlecoil elementen vermomd als humbuckers. Geinig projectje om eens op te knappen en er een bespeelbare gitaar van te maken. Nieuwe elementen, nieuwe stemmechanieken en een beetje liefde moeten de gitaar zeker ten goede komen. Allemaal kleine dingen waar ik mijn hand niet voor omdraai. Pots zijn door de vorige eigenaar al vervangen door 500 KOhm exemplaren, dus die blijven lekker zitten.

En dan nu de grootste uitdaging bij deze gitaar… de nek is keurig recht, maar de actie werd hoger en hoger naarmate je naar de brug toe gaat.
Dit gaat verder dan het afstellen van de brug, ik mis namelijk de ‘knik’ tussen nek en body. De neckangle is momenteel 0,0 graden…

Na enig speurwerk op het net ben ik er achter gekomen dat deze gitaar uit de Rokkomann fabrieken afkomstig moet zijn en nu wil het toeval dat mijn broer in het bezit is van een Rokkomann (deluxe, jawel!) die wél goed is afgesteld en een neckangle heeft. Dus, beide gitaren even naast elkaar gelegd en vergeleken. Het eerste wat me opvalt naast de hoek is het feit dat de hals van de Rokko een behoorlijk stuk dikker is en veel dieper in de body zit. De neckpocket van de Rokko is dan ook duidelijk dieper dan die van de Columbus.

Mede door de ‘ondiepe’ neckpocket bij de Columbus ligt de hals betrekkelijk hoog boven de body. Voor een goede afstelling van de gitaar zal de nek dus lager moeten en onder een hoek moeten komen. Onze conclusie is dat óf de neckpocket aangepast moet worden, óf de nek zelf.

Nu mijn vraag… hoe kan ik dat het beste aanpakken..?


De Columbus:

http://imageshack.us/a/img195/7779/img1757ekk.jpg

Rokko en Columbus naast elkaar, let op de hoek van de nekken:
De Columbus is inmiddels ontdaan van alle hardware

http://imageshack.us/a/img715/4601/0008hd.jpg

http://imageshack.us/a/img203/1975/0006lv.jpg


Verschil in nekdikte:

http://imageshack.us/a/img27/3786/0015ej.jpg


De nekhoogte ten opzichte van de body, het verschil is duidelijk te zien.
De Rokkoman zit netjes diep, de Columbusnek torent boven de body uit.

http://imageshack.us/a/img842/2507/0011xl.jpg

http://imageshack.us/a/img210/8217/0013pai.jpg

http://imageshack.us/a/img850/1456/0012xz.jpg

http://imageshack.us/a/img14/6421/0014wt.jpg

En de vergelijking tussen de twee bodies van de zijkant gezien.
Beide gitaren hangen in de muurbeugel, de body van de Columbus helt zichtbaar de verkeerde kant op...

http://imageshack.us/a/img221/2002/0004ye.jpg

[LemmyNL]

Nice zo maat!

[LemmyNL]

Natuurlijk gaat er niks boven een Rokkomann, maar het moet toch wel iets beter dan dit kunnen:seriousf:

[stijnkenens]

Ik vind het raar, de hals zit super hoog in de pocket, en toch lopen de snaren verder en verder van de toets af, richting brug ... Normaal zouden die er op deze manier tegenaan moeten lopen.

Je hals moet geshimed worden, of de neck pocket richting kop afhellend uitfrezen, maar volgens mij niet even diep als die rokko !

Hoeveel, dat kan ik je zo niet zeggen, daarvoor moet je meten !!!



s.

[Tabula Rasa]

Zet eens een shimmetje in de neckpocket aan de kant van het element. Probeer het eens met een ijslollystokje ofzo, gewoon om te kijken of je dan wel uitkomt. Dat zou al kunnen werken. Ook heb je gelijk een idee van de juiste hoek, mocht je toch willen gaan frezen in de neckpocket.

[da Liks]

ja, dat zou ik ook doen.. ff een shimmetje erin en dan kijken of t beter is. easy, dan weet je gelijk de oplossing.

[LemmyNL]

Het wordt nog gekker: de hiel van de Columbus is zelfs dikker dan die van de Rokko... een krappe mm. De Rokko zit daarentegen een mm of zes dieper dan de Columbus. Dat is best veel als je 't mij vraagt.

[yavin]

Denk dat deze site wel handig is. Zal 'm even opmeten en uitrekenen...
www.tundraman.com (http://www.tundraman.com/Guitars/NeckAngle/index.php)
Voor de duidelijkheid, plaatje 2 onderaan die pagina is dus het geval bij de Columbus.

[oknarb180]

Hoi,

Interessant!
Even ingezoomd en het lijkt wel of de neckpocket van de rokkomann iets aflopend is, of het is gezichtsbedrog.
Even goed de brughoogte controleren of die ook overeen komen bij beiden en dan zou ik persoonlijk de neckpocket aanpassen.

Je kunt inderdaad ook een shim plaatsen en dan met een liniaal naar de brug schuiven en kijken hoe je met de hoogte uitkomt op de brug.
Maar met een dergelijk verschil in diepte van de neckpockets lijkt het me de beste oplossing om de pocket aan te passen.
Dit kun je natuurlijk ook in fases doen, bijv. 1 mm per keer wegfrezen en kijken hoe je uitkomt.

Vr.gr.

Branko

[Tabula Rasa]

Wel een mooie pocket op te frezen met die opstaande rand helemaal rondom.

Klem er een plak op van ongeveer 9 mm. Met een freesbitje met onderlager de pocket volgen. Plank laten zitten, eventueel iets omhoog aan de kant van de brug) en met freesje met bovenlager de boel verdiepen.

[LemmyNL]

Rokko pocket loopt inderdaad minimaal af, plaatje komt later ;)

Of die is ook schuin geshimd, either way staat de hals daar iets schuin in.

[da Liks]

niet zo heel moeilijk te fixen dus..licht verloop in de neckpocket frezen.

[yavin]

en nog een cloze-up plaatje van de Rokko:

http://imageshack.us/a/img51/8959/0018mhf.jpg

[stijnkenens]

Dat is anders ook een heel hoge actie !!!

Maar die zit idd in een schuine pocket, zoals het hoort, maar het hoeft niet, met een tom brug kan je de hals ook in een rechte pocket monteren, als een schuine te moeilijk is !



s.

[LemmyNL]

Die actie kan niet lager, de brug zit nu op de bodem. Maar er valt nog best mee te spelen zo, dus we laten 't gewoon as is... veel beter gaat 't niet worden bij deze.
(en ik speel sowieso slag, solo's zijn niet echt mijn ding. Bovendien hebben we daar desnoods ook nog gewoon andere gitaren voor)


Als de pocket dieper gaat is schuin natuurlijk net zo makkelijk gelijk mee te nemen. Komt zeker goed.

[oigun]

Shimmetje in de neckpocket en het is geregeld. Denk niet dat er veel nodig is, en als je een tapse shim maakt die goed aansluit op hals en body is er ook geen verlies van Tooooone.

[yavin]

...zal eens gaan experimenteren met een stukje hout voordat ik eventueel ga frezen.
Wordt vervolgd na het weekend (heb op de zaak namelijk meer mogelijkheden dan thuis)

[yavin]

Ok, tijd voor een update.


Ik heb wat zitten rekenen en vergelijken met een bouwtekening van een Gibson SG en kwam uit op een hoek van 2°. Een handige collega van me heeft een schitterende shim op maat gemaakt, dus bij thuiskomst gelijk er in gedaan. Nek vastgeschroefd, en jawel, een schitterende neckangle!

Bij het besnaren bleek de onderzijde van de hals echter veel te ver omhoog te zijn gekomen. Nu hebben we het over millimeters, maar met die twee graden hoek was de brug echt niet meer af te stellen. Goed, shim er weer tussenuit en gehalveerd. Kortere (en dus lagere) stukje weer in de pocket gezet en alles weer in elkaar gezet. Nu is de hoek minder, steekt de toets minder ver uit en gaan de snaren perfect naar de brug.

Na enig afstelwerk zit de hals dus op z’n plek en heeft de gitaar echt een actie volgens het boekje!

….dus…. probleem opgelost!

Volgende stap: frezen van de pocket. De brug staat namelijk best wel hoog nu. Die kan lager, maar dan moet de nek dus ook lager.
Maar goed, dat is van latere orde…

[LemmyNL]

Je zegt 't nog steeds verkeerd om. Als je neck dieper in de pocket zakt, kan je brug lager. Of de hoek correcter en dán je brug eventueel lager.

[Jorikm]

Dit probleem loop ik ook tegenaan met mijn multiplex Strat model. Een of ander Budget-merk. (Adonis geloof ik?)
Heb ook al het e.e.a. geprobeerd met een verfroerstokje als shim gebruiken en dergelijke. Eigenlijk allemaal zonder al te best resultaat omdat ik ook niet weet wat de neckangle en de diepte van de pocket bij een echte strat hoort te zijn. Best frustrerend allemaal. Toch wil ik het goed hebben.. Heeft iemand nog tips of mogelijke oplossingen?

[yavin]

Een strat heeft doorgaans geen neckangle. Kijk nog even bij die link op de eerste pagina an dit topic, daar staan een aantal richtlijnen. Wellicht heb je daar wat aan.