cheapass humbuckers upgraden

[Tabula Rasa]

Ik zet het topic express bij zelfbouw. In de rubriek Pickups loop ik het risico dat het eindigd in een Snakeoil and Mojosauce discussie omdat de basis niet ondergepist is door meneer Seth Lover in hoogst eigen persoon.

Ik zocht een setje humbuckers voor een zelfbouwprojectje en da Liks zocht een strathals. Hij had een setje ongebruikte humbuckers en ik had een hals op de plank liggen die niet gebruikt werd. Als gauw bleek dat de hals als gegoten in de body paste, en dus waren we gauw allebij blij.

Ik heb dus nu een set epiphone humbuckers. Deze dingen worden door iedereen compleet afgezeken en meestal direct vervangen door exemplaren van GFS, DiMarzio, Seymour Duncan etc.

Dat ga ik dus niet doen. Ik ga ze wel gebruiken, maar wel een beetje aanpassen. Ik snap er nog niet heel veel van, maar het schijnt dat een mismatch qua weerstand positief moet zijn. Tevens moet er een hoop te regelen zijn met andere magneten etc.....

Mismatch is niet moeilijk voor elkaar te krijgen. Je demonteert het element, trekt 1 spoel leeg en wikkelt met de hand die spoel opnieuw. Dan heb je 1 strakke, machinaal gewikkelde spoel met het draad dat epiphone gebruikt en 1 spoel die slordig, met de hand gewikkeld is (scatterwound), met de draad die ik gebruik en ongetwijfeld anders zal zijn. Daarna kan ik nog experimenteren met andere magneten.

Echt wetenschappelijk wordt het niet, want ik maak vooraf geen opnames. We zien wel aan het eind of ze lekker klinken of niet.

Nu tijd om te slopen.

Eerst slijp je het soldeerklontje door dat het kapje met de bodemplaat verbind. Daarna kom je onderaan 4 schroefjes tegen die de bobbins op de bodemplaat houden en daarna kan je de spoelen van de bodemplaat afhalen. Deze elementen hebben draden met twee aders en zoals je ziet kan je nu makkelijk een 4 aderige draad aanbrengen zodat je het element kan splitten.
Op de bobbins, magneet en polen heb ik streepjes gezet, zodat je later alles weer netjes in elkaar kan zetten. Spoelen meten 4.22K en 4.35K en samen in eerste instantie kwam ik op 8.61k (temperatuur zal wel wat geschommeld hebben in huis.)

Voorzichtig doorslijpen soldeerklodder:
http://img819.imageshack.us/img819/2603/dsc0393yh.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/819/dsc0393yh.jpg/)

Uitpakken:

http://img547.imageshack.us/img547/1848/dsc0399ce.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/547/dsc0399ce.jpg/)

De twee zwarte draadjes bij het linker element is de verbinding tussen beide spoelen. Hier kun je dus twee draden aan zetten zodat je het element kan splitten:


http://img341.imageshack.us/img341/9712/dsc0396ns.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/341/dsc0396ns.jpg/)

Je wil later natuurlijk wel weten hoe de boel in elkaar zat, dus alles even markeren.
http://img837.imageshack.us/img837/4594/dsc0400n.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/837/dsc0400n.jpg/)

[da Liks]

Ben benieuwd!

[Tabula Rasa]

Alexander, zoals je ze hierboven ziet, zo heb ik ze uitgepakt. Je ziet dus duidelijk verschil in tape en bedrading. Dat linker element is mogelijk al eens aan geklust.

[da Liks]

misschien ooit stuk geweest?

[Tabula Rasa]

Net 1 spoel opnieuw gewikkeld met mijn vismolentje. Helaas vergeten plaatjes te schieten. Vanavond weer inbouwen die zooi.

[Jilles]

Dat heb je snel gedaan :ok:

[El_Mano]

Gaaf gedaan. Ik heb een set Epi HB's gekocht voor 25 euro vorig jaar en die in mijn laatste LP project gezet en ik ben meer dan gelukkig met het geluid. Dat kan aan mij liggen, maar er zal ook wel verschil zitten in de duurdere epiphone Pups ( zaten dus helemaal in de wax gegoten) want ik heb ook een setje uit een LP uit de goedkoopste modellen en die klinken nergens naar. Wel jammer dat er gouden kapjes op zaten (die heb ik er dus ook afgehaald)

ik ben heel benieuwd naar de resultaten van dat om en om wikkelen.

[Tabula Rasa]

Dat heb je snel gedaan :ok:
Wikkelen van 1 spoel kost maar iets van 3 kwartier als je het met de hand doet. Het gepruts met het solderen aan die haardunne draadjes (0.05mm) is het meest lastige.

De twee aderige epi humbucker die eerst 8.61k was (4.22k + 4.35k) is nu 7.44k (3.19k en 4.46k) ook weer wat temperatuurschommelingen denk ik). Verder heeft de humbucker nu 4 aders en is ie dus te splitten.

http://img690.imageshack.us/img690/4674/dsc0404ns.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/690/dsc0404ns.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)



Zodra ik het brugelement opnieuw ga wikkelen ga ik ook even foto's van het wikkelen zelf maken, want dat was ik nu helemaal vergeten. Sorry!

Verder vraag ik me alleen nog af wat een lekkere magneet is voor een brugelement en een halselement.

[aaronstonebeat]

Leuk experiment! Ik ben benieuwd hoe het resultaat gaat bevallen.
De magnetenvraag lijkt me er één voor Orpheo.

[Tabula Rasa]

Gaaf gedaan. Ik heb een set Epi HB's gekocht voor 25 euro vorig jaar en die in mijn laatste LP project gezet en ik ben meer dan gelukkig met het geluid. Dat kan aan mij liggen, maar er zal ook wel verschil zitten in de duurdere epiphone Pups ( zaten dus helemaal in de wax gegoten) want ik heb ook een setje uit een LP uit de goedkoopste modellen en die klinken nergens naar. Wel jammer dat er gouden kapjes op zaten (die heb ik er dus ook afgehaald)

ik ben heel benieuwd naar de resultaten van dat om en om wikkelen.

Ik heb geen idee of dit de aller goedkoopste epi's waren of ies duurdere exemplaren. Er zat meer weinig wax in, maar ik heb het vermoeden dat er al eens iemand heeft lopen prutsen aan deze dingen. Kapjes waren wat lomp omgebogen bij de bodemplaat. Ik kwam verschillende soorten gastape tegen.

Wat ze dan precies gedaan hebben? Ik denk alleen even de boel opengemaakt en even gekeken.

Leuk klusje en eigenlijk is het helemaal niet zo lastig om een humbucker die je niet kan splitten even zo aan te passen dat je kan splitten en serie/paralel kan schakelen. Dat aanpassen is goed te doen. Wikkelen kan wat spannender zijn als je dat nog nooit gedaan hebt.

[Tabula Rasa]

Paar plaatjes geschoten. Het brugelement was eerst ongeveer 16K en nu 8.16k en 2.64k, dus in serie 10.8k met een flinke mismatch. Ben benieuwd. Wat plaatjes:

http://img211.imageshack.us/img211/6739/dsc0406t.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/211/dsc0406t.jpg/)


http://img528.imageshack.us/img528/3752/dsc0408vr.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/528/dsc0408vr.jpg/)

Mijn "wikkelmachine"


http://img534.imageshack.us/img534/7260/dsc0409x.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/534/dsc0409x.jpg/)


http://img705.imageshack.us/img705/3928/dsc0410f.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc0410f.jpg/)

[El_Mano]

Heb je er een tellertje op zitten of neem je de gok op gevoel? Ik heb spul verzameld om een wikkel machine te maken, 1e een oude naaimachine met een voet pedaal en een oude vlakschuurmachine waar ik de voet en het excentriek af gehaald heb en die loopt trillingvrij en niet al te snel dus met een dimmer er voor zou het kunnen werken. ook heb ik een teller die van een winkeldeur komt waar ze klanten tellen. 2 puntjes die contact maken doen telkens een nummer oplopen.
Dat zou met een magneet contactje van een fiets computer moeten werken denk ik. Na de kerst maar eens proberen

[Tabula Rasa]

Aan de achterkant van het hendeltje op de molen zit een magneet gelijmd. In de groene krimpkous een reedschakelaar en ik heb een digitale klok die kan tgellen. (uitkomst is dan 1/8ste van het aantal wikkelingen want de vismolen heeft een ratio van 1:8 )Ik gebruik hem alleen niet. Ik wikkel nu gewoon tot de spoel vol is.

[barno]

tof projectje

toch jammer dat je niet even opname voor hebt gemaakt.

ik vind die verguisde epi hb's trouwens niet eens zo slecht, okee niet voor hifi hairrock maar voor vuile rootsmuziek kunnen ze prima zijn.

[Tabula Rasa]

tof projectje

toch jammer dat je niet even opname voor hebt gemaakt.

ik vind die verguisde epi hb's trouwens niet eens zo slecht, okee niet voor hifi hairrock maar voor vuile rootsmuziek kunnen ze prima zijn.

Ik heb ook geen humbuckergitaar in huis, dus testen is wat lastig..

DIt is uiteindelijk het setje+

http://img832.imageshack.us/img832/2969/dsc0411xk.jpg

[da Liks]

je mag ze ff in mijn sunburst LP prikken hoor, geen probleem..

[Tabula Rasa]

je mag ze ff in mijn sunburst LP prikken hoor, geen probleem..
Rot werk joh inbouwen, solderen, testen, lossolderen, uitbouwen. Ik heb wel ff geduld. En ik zet ze in ieder geval snel in een stratslagplaat, dan is het zo te verwisselen met een andere strat, om te testen.

[DarknessAwaits]

Ik heb ook geen humbuckergitaar in huis, dus testen is wat lastig..

DIt is uiteindelijk het setje+

http://img832.imageshack.us/img832/2969/dsc0411xk.jpg

De kleuren zijn in ieder geval helemaal goed! :)

[lcvanderhelm]

Dat is nog eens een leuk experiment,alleen ben ik bang dat je brugelement op deze manier zal ruisen als een single-coil.
Je humbuckt namelijk maar voor een kwart.Hij zal sowieso wel meer het geluid van een single-coil benaderen,ik ben benieuwd.

[Tabula Rasa]

Dat is nog eens een leuk experiment,alleen ben ik bang dat je brugelement op deze manier zal ruisen als een single-coil.
Je humbuckt namelijk maar voor een kwart.Hij zal sowieso wel meer het geluid van een single-coil benaderen,ik ben benieuwd.
Je slaat de spijker op zijn kop. Hopelijk wordt het halselement warm en heeft het brugelement iets meer een helder single coil achtig karakter. Het blijft wel
een beetje speculeren....

[Just-KonstMade]

Dat kan aan mij liggen, maar er zal ook wel verschil zitten in de duurdere epiphone Pups ( zaten dus helemaal in de wax gegoten)


ik heb bij mijn hondo h76 toen ik hem kreeg als eerste natuurlijk getest..
ik kreeg er heel weinig geluid uit dus dan maar openmaken dus zoals je al verwacht de slagplaat eraf gehaald
De pickup`s eruit en die even opengemaakt...

Deze pickup`s zaten alle 3 ook vol gegoten met rode was.. ik dacht eerst dat is geen was maar kaarsvet
na een beetje beter kijken (bekeek ze in het donker) was het dus gewoon was

nu moet ik er dus achter komen hoe ik die pickups aan de praat ga krijgen.
was kan je niet even snel verwijderen ivb. de piepkleine kabeltjes..

iemand een idee hoe ik ze kan laten werken?

[Tabula Rasa]

Zijn dat die enkelspoeltjes met metalen plaat eronder? Mooie elementjes maar wel een rotafmeting.

[piezo]

5 aders, maar geen afscherming.
Reden?

[lcvanderhelm]

4 spoeldraden+ aarde.
Als de draden veel draaingen bevat,is geen afscherming nodig,deze draaingen houden ook stoorvelden tegen.

[Tabula Rasa]

Had geen afgeschermde draad in huis. Wilde de bodemplaat geaard hebben. Cavity en slagplaat worden geshield. Zou voldoende moeten zijn.

[Tabula Rasa]

Op een relic ga je natuurlijk geen glimmende nieuwe elementjes plaatsen (en omdat we weten dat alle gitaristen voor een deel met hun ogen luisteren en het nooit zal klinken als een oude P.A.F. als het er niet zo uit ziet) heb ik ze even behandeld:

http://img651.imageshack.us/img651/2092/dsc0482fx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/651/dsc0482fx.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


http://img545.imageshack.us/img545/2844/dsc0481r.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/545/dsc0481r.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


http://img837.imageshack.us/img837/8599/dsc0479x.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/837/dsc0479x.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Ik was wat voorzichtig, extremer kan altijd nog, maar een weg terug is er niet. Iemand suggesties? Klopt het een beetje? Komt het een beetje realistisch over?

[st.robot]

Ik heb pas een oude (stagg) gitaar opgeknapt voor een nichtje. en daarbij waren de humbuckers ook zo 'smerig' als deze. Maar dat ging er met poetsen gewoon af. Dus ik weet niet of humbuckerkapjes wel echt verouderen al dan niet gewoon vuil worden. Maar in elk geval ziet het er realistisch uit. Hoe heb je het gedaan?

grtz

[Jilles]

Meestal zien ze op de verweerde plekjes ook een beetje zwart. Oxidatie denk ik. Ik weet alleen niet hoe je dat kunt versnellen..

[Tabula Rasa]

Ik heb pas een oude (stagg) gitaar opgeknapt voor een nichtje. en daarbij waren de humbuckers ook zo 'smerig' als deze. Maar dat ging er met poetsen gewoon af. Dus ik weet niet of humbuckerkapjes wel echt verouderen al dan niet gewoon vuil worden. Maar in elk geval ziet het er realistisch uit. Hoe heb je het gedaan?

grtz

Eerst met een dun strookje van dat groene spul van een schuurspons om een ijslollystokje heen en dan baantjes trekken door de coating heen, zijkanten waar de plectrum het element raakt met een stuk schuurpapier op een houten klosje, helemaal door tot op het koperkleurige materiaal, (echt een flinke laag vanaf gehaald) Daarna de boel zwevend in een bak met een laag azijn voorongeveer 12 uur. De groene aanslag weggepoetst met wat schuurmiddel en een sponsje en de schroeven heb ik opgeschuurd en in de azijndamp gehangen. Het element zelf is veilig op de tafel blijven liggen natuurlijk.

[Tabula Rasa]

Meestal zien ze op de verweerde plekjes ook een beetje zwart. Oxidatie denk ik. Ik weet alleen niet hoe je dat kunt versnellen..

versnellen kan met zoutzuur aanbrengen met een wattestaafje, maar dat vind ik te snel werken en te link. Azijndamp werkt net zo goed , maar dan vele malen trager.

Die zwarte plekken komen denk ik door oxidatie, maar er gaat ook een hoop vettigheid aan plakken van zweet, huidschiferjes en andere vettige meuk. Dat komt vanzelf wel als de gitaar af is. Als ik maar een zetje in de goede richting heb om een kleine voorspring te hebben op de echte veroudering.

[LemmyNL]

ik heb hier nog twee fake hb's liggen uit mijn SG... die zien er zelfs nog beter uit :P Voor de rest zit je aardig spot on. Ik zal eens kijken of ik er verstaanbare plaatjes van kan maken, het zit 'm voornamelijk in de richting van de krasjes zag ik net in het voorbijlopen.

[Tabula Rasa]

Alles werkt naar behoren en het hele zooitje zit in een slagplaat. Ik heb er wat extra schakelingen in verwerkt.

Eerst twee plaatjes:


http://i49.tinypic.com/24edqa1.jpg

http://i49.tinypic.com/2hrnadi.jpg

Slagplaat bestaat uit een gewone 5 way switch voor b, b+m, m, m+n en n.
master volume en master tonepotmeters.
tussen beide pots zit een rotaryswitch die beide humbuckers schakelt in serie, split en parallel.

De miniswitch op de slagplaat schakelt het halslelement bij het brugelement en andersom.

Met name de waardes verbazen me een beetje:
Brug serie 10.6k
brug gesplit 2.6k
brug parallel 1.94k

Neck serie 7.47k
neck gesplit 4.35k
neck parallel 1.8k

ondanks dat de weerstand extreem verschilt in de diverse schakelingen is de output niet heel erg verschillend.

Ik heb de slagplaat ondersteboven op een strat geplakt en alles getest. Alles werkt naar behoren en klinkt voor zover je zo kan testen prima.

Binnenkort maar ff een H-S-H frezing aanbrengen in mijn groene strat, zodat ik een gitaar heb om echt mee te testen.

[LemmyNL]

ondanks dat de weerstand extreem verschilt in de diverse schakelingen is de output niet heel erg verschillend.



Dat wilde ik net vragen... ben benieuwd. Is dat clean of met overdrive?

[Tabula Rasa]

Dat wilde ik net vragen... ben benieuwd. Is dat clean of met overdrive?

alleen clean getest. Zo met een omgekeerde, niet afgeschermde slagplaat gaat dat denk ik een berg herrie geven.

[LemmyNL]

Kan me voorstellen dat je dan het verschil wel wat meer gaat merken. Maar daar zullen we dan maar op wachten tot er een gitaar overheen zit.

[oknarb180]

Hey,

Wat ben je toch ook een verdomd handige snuiter!!!
Toffe test man!

Vr.gr.

Branko

[Tabula Rasa]

Hey,

Wat ben je toch ook een verdomd handige snuiter!!!
Toffe test man!

Vr.gr.

Branko

Tsja... dat valt wel mee. Ik pruts maar wat aan. Gewoon omdat het kan en omdat ik nieuwsgierig ben of het werkt. Zaterdag heb ik even tijd om te frezen en de boel in te bouwen.

[Tabula Rasa]

Voor het eerst de boel getest in een strat.

http://i47.tinypic.com/d9pnc.jpg

Elementjes zijn behoorlijk low output.

Het brugelement is echt te gek! Serie en parallel zijn goed bruikbaar. Gesplit is ie wel weer wat erg zacht. Halselement zit duidelijk niet geod aangesloten en klinkt alleen in 1 stand lekker. Mogelijk een spoel verkeerd om aangesloten.


Ik probeer morgen even of ik wat soundfiles kan maken.

[da Liks]

zo, je stratje aangepast? misstaat niet!

[Tabula Rasa]

zo, je stratje aangepast? misstaat niet!

Ik denk dat ik het ook maar zo laat. Dan wordt de volgende strat wel een S/S/S strat. Deze klinkt gewoon lekker zo. Ben nu ff wat bij jijbuis aan het uploaden. Zet zo wel een linkje neer. Dan kan je ze redelijk horen (wel via Line6 toneport GX helaas)

[da Liks]

laat maar komme!

[Tabula Rasa]

Dit geeft een klein beetje een beeld:


http://youtu.be/Rah8rpH8h-A

Halverwege is het eventjes stil omdat ik op mijn monitor van clean naar drive moet klikken door een menuutje heen.

[Tabula Rasa]

Het is een beetje een crosspost, maar dit is een filmpje dat een iets betere indruk geeft qua klank (steeds parallel > gesplit > Serie)
Eerst clean en daarna een "iets hardere" sound.


http://youtu.be/p7COZYkNuLs

Brugelement ben ik echt dik tevreden over. Halselement vind ik clean wel lekker, voor een scheurgeluid is ie alleen in de seriestand te pruimen.

[da Liks]

ik hoor een paar heerlijke sounds!!

[oknarb180]

Wow, dat klinkt lekker!

Alleen het eerste filmpje doet het niet als ik 'm aan klik.
Geeft aan dat het een privé filmpje is.

vr.gr.

Branko

[Tabula Rasa]

Wow, dat klinkt lekker!

Alleen het eerste filmpje doet het niet als ik 'm aan klik.
Geeft aan dat het een privé filmpje is.

vr.gr.

Branko



Klopt. Halselement was per ongeluk uit fase aangesloten. Filmpje gaf geen reëel beeld. Heb ik er ff snel tussenuit gehaald. Klinkt verder wel lekker.

[Daan Muller]

Voor wat 'gepruts met cheapass humbuckers' klinkt dat verdomd lekker.

[Tabula Rasa]

Voor wat 'gepruts met cheapass humbuckers' klinkt dat verdomd lekker.


Dat dacht ik ook al. Weer een reden om geen 70 - 80 euro per humbucker uit te geven als je al redelijke resultaten haalt met een paar epi's en een klosje wikkeldraad. Met een paar andere magneten is het misschien helemaal feest?

Ik zoek nog wel wat van dit soort humbuckers en ga wat testjes doen met o.a. andere magneten.

[keesssst]

cool .

in tineke's kettingjes zitten ook magneetjes : :)

http://www.shownieuws.tv/wp-content/uploads/shownieuws/import/2010/01/13/132760nooij-de-tineke-545x306.jpg

en in:

gezondheids armbandjes
ijskast memo magneetjes
ijskast deursluiting
harddisks (neodinges)
grill-motortjes(sommige)
lesauto "magneet stickers" kun je knippen en stacken!