PDA

View Full Version : twee 8 ohm speakers op één 8 ohm uitgang (ff checken of ik het goed heb)



1971Ad
13 december 2012, 13:35
Even mijn gedaachtekronkel checken bij jullie.

Ik heb een combo met een 8 ohm uitgang en een 8 ohm speaker van 50 Watt. Ik wil hier graag een extentie bij aansluiten van één speaker. Ook 50 Watt en 8 ohm.

Het volgende had ik hiervoor gedacht. Ik bouw een kasje waarop ik beide speakers paralel op elkaar aansluit. Dat zou betekenen dat het geheel uitkomt op 1/8 + 1/8 = 2/8 = 4 ohm.

Dit geeft een probleem met uitgang van de versterker (8 ohm). Als ik nu in de kabel naar de versterker toe een weestand van 4 ohm (dus in serie) opneem, is het dan opgelost of is dit te simpel gedacht?

Graag jullie feedback.

Kim Wilson
13 december 2012, 13:37
Kan, maar dan moet die weerstand wel voldoende vermogen aankunnen.

1971Ad
13 december 2012, 13:50
Ok...dank voor je antwoord. De versterker is een 40 Watt Blues Deluxe. Dus als ik een High Power weerstand van 150 Watt neem moet dat goed gaan toch? (zoals bijvoorbeeld deze: http://www.tonefactory.nl/shop2/high-power-resistor-watt-p-9418.html)

nico verduin
13 december 2012, 13:52
Als jij de 8 ohm belast met 4 ohm, dan verlies je wel wat vermogen, maar het kan geen kwaad. Lagere impedantie is prima. Veel hogere impedantie kan de OT cq eindbuizen kosten .

Kim Wilson
13 december 2012, 13:53
Ja, volgens mij moet dat lukken. Misschien nog wel even een second opinion afwachten voordat je de boel gaat bestellen, ik heb er namelijk zelf geen ervaring mee.

gertjepeet
13 december 2012, 13:57
Ik heb een combo met een 8 ohm uitgang en een 8 ohm speaker van 50 Watt. Ik wil hier graag een extentie bij aansluiten van één speaker. Ook 50 Watt en 8 ohm.
Het volgende had ik hiervoor gedacht. Ik bouw een kasje waarop ik beide speakers paralel op elkaar aansluit. Dat zou betekenen dat het geheel uitkomt op 1/8 + 1/8 = 2/8 = 4 ohm.
Dit geeft een probleem met uitgang van de versterker (8 ohm). Als ik nu in de kabel naar de versterker toe een weestand van 4 ohm (dus in serie) opneem, is het dan opgelost of is dit te simpel gedacht?
Graag jullie feedback.

Wat is het voor versterker? buizen of transistor?
Bij transistor zou het zomaar kunnen dat hij ook op 4 Ohm prima werkt.

Een luidspreker heeft een vaste spoel weerstand van rond de 7,3 Ohm. De Frequentie afhankelijke weerstand zal op 8 Ohm liggen, bij een bepaalde frequentie. Een vaste weerstand heeft dan altijd een weerstand van 4Ohm (25Watt)

Beter een 4ohms speaker in de combo en een 4 Ohms extentie kast en dan in serie...

1971Ad
13 december 2012, 14:01
Iets minder vermogen is niet erg. sterker nog...zou me nog goed uitkomen ook. kan de amp iets meer open en dat komt een buizenbak alleen maar ten goede. Daarbij heb ik clean headroom genoeg.

Maar door de 2*8ohm parallel (wordt 4 ohm) + de 4 ohm in serie daarop te plaatsen kom ik volgens mij precies op 8 ohm. Ben echter geen deskundige op dit gebied vandaar mijn vraag hier (zoals Kim al zegt.....second opinion)

gertjepeet
13 december 2012, 14:05
Oh een blues deluxe!?
Deze heeft standaard een extentie uitgang

7ender
13 december 2012, 14:09
Ok...dank voor je antwoord. De versterker is een 40 Watt Blues Deluxe. Dus als ik een High Power weerstand van 150 Watt neem moet dat goed gaan toch? (zoals bijvoorbeeld deze: http://www.tonefactory.nl/shop2/high-power-resistor-watt-p-9418.html)

Ik begrijp je niet ,...

Die Blues DeLuxe heeft 2 speaker uitgangen , tw : 1 voor de speaker in de combo zelf ,.....en 1 "ext. speaker 8 Ohm " uitgang.

Dat ding is zo inwendig aangesloten , dat als je een extra 8 Ohm speakertje er bij prikt , een schakelcontact op het chassisdeel naar de 4 Ohm tap van de OT schakelt.

1971Ad
13 december 2012, 14:23
De Blues Deluxe heeft maar één uitgang (Het is geen Reissue) en daar zit de speaker van de combo op. Dus geen twee uitgangen zoals bij de reissue....anders was het idd makkelijk opgelost.

Dus samengevat:
- Versterker: Fender Blues deluxe
- Uitgang versterker: 8 ohm
- Speaker in combo: 8 ohm
- Speaker in extentie cabinet: 8 ohm

Ik zoek dus een oplossing om zowel de speaker in de combo alsmede de externe speaker aan te sluiten op de uitgang van 8 ohm.

Mijn hypothese: 8 ohm + 8 ohm parallel = 4 ohm. Om deze op de uitgang van 8 ohm aan te sluiten wil ik dus een weerstand van 4 ohm (high power) in serie toevoegen om weer op 8 ohm te komen.

Vraag:
- Is mijn hypothese correct en kan dit zo werken?
- Is dit uberhaupt nodig?
- zijn er andere alternatieven.

alvast dank voor het meedenken

gertjepeet
13 december 2012, 14:36
Ok, GEEN reissue, maar dan zit er toch een uitgangs draad binnen in de versterker. Deze is niet gebruikt.
Standaard is er de 8Ohms uitgang en de niet gebruikte 4Ohms, (draadje groen/geel, zo uit mijn hoofd)
een gat erbij en een jack erin.

Wil je jou idee gaan uitwerken, dan kun je inderdaad een weerstand van 4Ohm met de 2 speakers (parallel samen 4ohm) is 8Ohm. Weerstand vermogen 25Watt(zou ik wel koelen).

Maar ik zou de extra jack erin zetten, tenzij je niets aan de originaliteit wilt veranderen.

1971Ad
13 december 2012, 14:45
Oei...daar overvraag je me. Dat moet ik vanavond even nakijken. Ik weet zeker dat ik maar één uitgang jack heb waar de interne speaker op aangesloten is. Of er niet gebruikte draden in hangen weet ik zo niet. Kom ik op terug. Is een goeie van je!

muziekschuur
13 december 2012, 14:48
Tegek zo'n forum toch... Kom je mensen zoals Gertjepeet tegen die goeie ideeen hebben.

7ender
13 december 2012, 14:49
Even mijn gedaachtekronkel checken bij jullie.

Ik heb een combo met een 8 ohm uitgang en een 8 ohm speaker van 50 Watt. Ik wil hier graag een extentie bij aansluiten van één speaker. Ook 50 Watt en 8 ohm.

Het volgende had ik hiervoor gedacht. Ik bouw een kasje waarop ik beide speakers paralel op elkaar aansluit. Dat zou betekenen dat het geheel uitkomt op 1/8 + 1/8 = 2/8 = 4 ohm.

Dit geeft een probleem met uitgang van de versterker (8 ohm). Als ik nu in de kabel naar de versterker toe een weestand van 4 ohm (dus in serie) opneem, is het dan opgelost of is dit te simpel gedacht?

Graag jullie feedback.


leuk bedacht , maar 't gaat effe anders :

Je moet altijd voor je zelf onthouden dat een extra parallel-weerstand ALIJD resulteerd in een lagere waarde tov de enkele weerstand .
Hier schakel je in jouw plan dus 12 Ohm ......parallel aan 8 Ohm , wat een Rv oplevert van 4,8 Ohm.

De 8 Ohm externe speaker moet dan nog eens 1/3 van het voor hem gegunde vermogen gaan missen aan die voorschakel-weerstand van je

1971Ad
13 december 2012, 14:56
leuk bedacht , maar 't gaat effe anders :

Je moet altijd voor je zelf onthouden dat een extra parallel-weerstand ALIJD resulteerd in een lagere waarde tov de enkele weerstand .
Hier schakel je in jouw plan dus 12 Ohm ......parallel aan 8 Ohm , wat een Rv oplevert van 4,8 Ohm.

De 8 Ohm externe speaker moet dan nog eens 1/3 van het voor hem gegunde vermogen gaan missen aan die voorschakel-weerstand van je

????? Ik schakel de twee speakers eerst parallel (da's dus 1/8 + 1/8 = 4 ohm) en daarna (of daarvoor) een weerstand in serie. Dan wordt de Rv toch 4 ohm + 4 ohm is 8 ohm?......

IK WORDT GEK!!! ;-)

1971Ad
13 december 2012, 15:12
Ok, GEEN reissue, maar dan zit er toch een uitgangs draad binnen in de versterker. Deze is niet gebruikt.
Standaard is er de 8Ohms uitgang en de niet gebruikte 4Ohms, (draadje groen/geel, zo uit mijn hoofd)
een gat erbij en een jack erin.


Als ik het schema zo bekijk zou je gelijk moeten hebben. Dan is het idd een kwestie van "-" zijde van de bestaande uitgang doorlussen naar een nieuwe uitgangslplug en de losse draad aansluiten op de tip van de uitgang en klaar.....toch?

gertjepeet
13 december 2012, 15:20
Tegek zo'n forum toch... Kom je mensen zoals Gertjepeet tegen die goeie ideeen hebben.

Ik meen tot 1999, dat ze zo werden uitgevoerd. De eerste hadden het draadje gewoon los weggetiwrapt. daarna met stekker op de printplaat, Funktie? Niets. Wachtend op iem als 1971Ad om op een jack te plaatsen...
Snap t ook niet, waarom...

gertjepeet
13 december 2012, 15:26
leuk bedacht , maar 't gaat effe anders :

Je moet altijd voor je zelf onthouden dat een extra parallel-weerstand ALIJD resulteerd in een lagere waarde tov de enkele weerstand .
Hier schakel je in jouw plan dus 12 Ohm ......parallel aan 8 Ohm , wat een Rv oplevert van 4,8 Ohm.

De 8 Ohm externe speaker moet dan nog eens 1/3 van het voor hem gegunde vermogen gaan missen aan die voorschakel-weerstand van je

Hij schakelt de bijde speakers parallel.... = 4Ohm met daarmee in serie een 4Ohms weerstand geeft weer 8Ohm.

7ender
13 december 2012, 15:37
da's dan eigenlijk helemaal geen fatsoenlijke oplossing meer te noemen

gertjepeet
13 december 2012, 15:41
da's dan eigenlijk helemaal geen fatsoenlijke oplossing meer te noemen
Da vind ik ook.

1971Ad
13 december 2012, 16:32
Heb net even gekeken. Ik zie geen losse draad binnen de versterker. Wel een groen/gele draad die naar de printplaat gaat met een stekker.

Ben het met jullie eens dat het geen fatsoenlijke oplossing is. Ik geef het idee dan verder ook gewoon op. Was mooi geweest als het mogelijk was. Zeker vanuit de versterker een extra uitgang maar waag me er verder maar niet meer aan. Tijd voor een specialist. Ben erg wijs met deze versterker en dat is me geen geëxperimenteer waard. (weet wel iets van elektra meer te weinig om hier mee aan de slag te gaan)

gertjepeet
13 december 2012, 16:35
Als ik het schema zo bekijk zou je gelijk moeten hebben. Dan is het idd een kwestie van "-" zijde van de bestaande uitgang doorlussen naar een nieuwe uitgangslplug en de losse draad aansluiten op de tip van de uitgang en klaar.....toch?
Een jack met een schakelaar, zodat je op de nieuwe uitgang de 4Ohm uitgang krijgt. Dus dat de 8Ohm "uit" gaat.

Kijk eerst eens of jou blues deluxe wel een "spare draad" hebt, welk bouwjaar is ie?
Vanaf de OT hebt je zwart (massa) groen (8Ohm) en groen-geel (4Ohm). Foto?

1971Ad
13 december 2012, 16:52
Er zitten op de huidige uitgang een zwarte en een groene draad aangesloten. Dat klopt. Met de zelfde bundel komt idd een dikkere groen gele draad mee. Deze is verbonden met een stekkertje op de printplaat.
Versterker is uit 1998.
Heb helaas geen fototoestel. maar op deze foto is het ook te zien: http://www.gennlab.com/18_Fender_Blues_Delux_rear_open.jpg
(Uit het meest linkse gat komen de drie draden)

guitarnijboer
13 december 2012, 18:07
De gemakkelijkste oplossing is er twee jacks bij plaatsen voor 4 ohm. Dit doe je door twee jacks in het chassis te maken en deze parallel aan elkaar door te verbinden. Zwarte draad naar de massa doorverbinden en de groengele van de print halen en aan de tip van de jacks solderen.

Vervolgens even een draadje van de 4 ohm uitgang ( groengele draad ) terug naar de print solderen aan de aansluiting waar de groen gele draad vandaan kwam. Hier zit waarschijnlijk je NFB op, ook al staat dit niet zo in het schema.

Je kunt nu bij het aansluiten van een ext. cab. de interne en externe speaker aansluiten op de 4 ohm aansluitingen. Gebruik je geen ext. cab dan doe je de interne speaker op de 8 ohm aansluiting.

7ender
14 december 2012, 10:22
De gemakkelijkste oplossing is er twee jacks bij plaatsen voor 4 ohm. Dit doe je door twee jacks in het chassis te maken en deze parallel aan elkaar door te verbinden. Zwarte draad naar de massa doorverbinden en de groengele van de print halen en aan de tip van de jacks solderen.

Vervolgens even een draadje van de 4 ohm uitgang ( groengele draad ) terug naar de print solderen aan de aansluiting waar de groen gele draad vandaan kwam. Hier zit waarschijnlijk je NFB op, ook al staat dit niet zo in het schema.

Je kunt nu bij het aansluiten van een ext. cab. de interne en externe speaker aansluiten op de 4 ohm aansluitingen. Gebruik je geen ext. cab dan doe je de interne speaker op de 8 ohm aansluiting.

Da's idd ook een nette oplossing voor 'm ;)

7ender
14 december 2012, 10:32
Ik heb hier een schema liggen waarin de OT een 2- , 4- en een 8 Ohm tap heeft ,
omdat de zelfde trafo en print ook voor een Blues DeVille 410 wordt gebruikt.
Er zitten ook nog verschillen tussen de USA- en de Mexicaanse uitvoeringen .

1971Ad
14 december 2012, 14:18
Heb het schema van de Blues Deluxe bekeken. De werkkelijkheid komt overeen met het schema op de koppeling van de groen gele draad naar de print toe na. De manier die guitarnijboer aangeeft lijkt ook mij een nette en tevens relatief makkeljke mod. Deze ga ik uitvoeren. Als ik dit gereed heb zal ik hier nog even over berichten.

Allen hartelijk dank voor het meedenken en de geboden oplossing!!!! Geweldig