bocama la-224b

[lip]

hey

goede dag

ik was opzoek naar een versterker ,En in me zoektocht
kwam mijn ma met een bocama la-224b (opgezocht in google)
aanzetten deze is ooit van me pa geweest
en zit dan ook onder een dikke laag stof
http://imageshack.us/a/img338/1461/201211241134481.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/338/201211241134481.jpg/)

http://imageshack.us/a/img338/2200/20121124144734hdr1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/338/20121124144734hdr1.jpg/)


nu vroeg ik mijn af als ik deze grondig schoonmaak
is het mogelijk om met of zonder een pre amp
hier op te spelen .
Ik lees hier en daar dat een normale versterker niet geschikt is of omgebouwd moet worden
het ombouwen vind ik mijzelf niet behendig genoeg voor
dus mocht dit nodig zijn zal ik dit moeten laten doen

nu kwam ik op het idee om een lm386 schema (ruby,noisy cricket,smokey )te gebruiken
als pre amp is dit mogelijk ?
of gaat de output van de lm386 te hoog zijn en blaas ik straks iets op ?

de versterker zelf is 2x15watt stereo /1x 30 watt mono
er zit een rev(reverse) knop op.
(als ik het goed is is dit om de polariteit van de output om te draaien )
er zit ook een rumble filter knop op iemand een idee wat dit doet?
http://imageshack.us/a/img15/3219/201211241135051.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/15/201211241135051.jpg/)

de onder plaat heb ik er even vanaf gehaald en tot me verbazing ligt er iets van kaarsvet achtig iets op de onder plaat
dicht bij de travo in de buurt .Ik hoop het niet maar ken dit lekkage zijn uit de trafo ?
deze is papier gewonden lijk het wel
http://imageshack.us/a/img210/217/20121124145640hdr1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/20121124145640hdr1.jpg/)


http://imageshack.us/a/img233/2158/20121124145619hdr1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/233/20121124145619hdr1.jpg/)

http://imageshack.us/a/img152/663/20121124145841hdr1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/152/20121124145841hdr1.jpg/)


samenvatting van de vragen

1:is hier gitaar op de spelen met een pre amp of direct?
2:waar is de rumble knop voor (bassboost?)
3: na het schoonmaken is dit veilig om aan te zetten ?
4 wat is het rare kaarsvet achtige spul (heb een losgebroken stukje verwarmt en het ruikt naar plastic geen kaarsvet dus )


sorry voor de vele vragen heren en dames
ben een beetje enthousiast heb nog niet een buizen amp zo kunnen bestuderen
daar komt bij heb nu een gitaar maar nog geen versterker tot dit op me pad kwam
vandaar al deze vragen

grtz lip

[guitarnijboer]

1. er is direct op te spelen als je de phono ingang gebruikt. Deze ingang is gevoeliger dan de line-ingangen van aux en tuner. Er zit een extra RIAA voorversterker op de platenspeler ingang.
2. Het rumblefilter is een filter dat toegepast werd om sublaag (rumble) weg te halen die kan ontstaan bij een platenspeler (door het draaien van de plaat en het heen en weer bewegen van de naald als de plaat niet helemaal vlak is)
3. Tja, hij ziet er op zich netjes uit zo te zien. Vaak is het verstandiger om hem aan te sluiten voordat je hem schoonmaakt. De oppervlakte van de behuizing schoonmaken doet elektrisch niet zo veel. Sluit hem nooit aan zonder eerst op iedere uitgang een speaker aan te sluiten!
4.Het kaarsvet weet ik niet. Soms lekt er door warmte lak uit de trafo, maar dat heeft doorgaans een andere kleur.

Mijn tip zou zijn om niet teveel te klooien met deze versterker. Ik zou hem testen, de nicotine vlekken er voorzichtig af halen en verkopen. Er zijn mensen die best wat geld betalen voor een buizen stereo audio versterker. Voor gitaar is en blijft hij toch ongeschikt zonder ingrijpende verbouwing, en dan nog...

Voor het geld dat je er aan verdiend koop je dan een leuge gitaarversterker.

[lip]

heey

als eerste dankje voor je uitgebreide antwoord
ik zal hem zo eens aanzetten MET speakers

lol die groentjes ook he met hun basbooster
leuk te weten wat voor filter het is ken ik weer wat lezen :P

voor iets van 50 jaar oud ziet het er opzich ook wel ok uit
vond het alleen raar hij heeft droog in een kast gestaan en toch iets van roest
maja niet alles heeft de eeeuwigheid
dat van die lak klinkt wel heel logisch

ik ben niet van plan ermee te klooten
deze versterker is toevallig op me pad gekomen
en wil hem eigenlijk wel orgineel houden(mischien ooit in de toekomst opknappen of laten opknappen)
in het ergste geval zal ik hem tot eind januarie gebruiken
ben langzaam aan het rondkijken wat het beste bij mij past
qua versterker ,en geluid
ik ben niet echt een rocker/metal hou meer van reggae ,jazz en blues
op youtube kom ik uit op vox versterkers
dus binnenkort maar ff naar de winkel luisteren

alles op het gemakkie :D


grtz lip

[guitarnijboer]

vond het alleen raar hij heeft droog in een kast gestaan en toch iets van roest


Zelfs 'droge' lucht bevat vocht.

Houd er bij het gitaarspelen wel rekening mee dat de versterker geen randaarde heeft. Hoewel veel gitaristen vroeger als eerste versterker wel op een oude buizenradio speelden (ook niet geaard) zou men inmiddels een dergelijk apparaat niet meer ongeaard uitvoeren. (zelfs niet als radio) Als je je gitaar aansluit op deze versterker staat je gitaar (snaren,burg etc) in contact met het chassis van de versterker. Een defect in de transformator (vrij onwaarschijnlijk) of netspaningvoerende bedrading die zonder isolatie tegen het chassis aankomt (shit happens) kan ervoor zorgen dat het metaal van de versterker en daarmee ook je gitaar onder spaning komt te staan. Natuurlijk is de kans niet zo groot, maar toch. Zonder aarding wordt in zo'n geval de spaning niet kortgesloten met de aarde, maar zal deze via jou de weg naar de aarde vinden. (dit voelt als een electrische schok). Als je een aardlekschakelaar in je meterkast hebt die goed werkt, dan zal deze aangesproken worden waardoor de schok in de regel niet dodelijk is. Heb je geen aardlekschakelaar dan kun je aan je gitaar blijven 'plakken' (spieren trekken door de schok samen waardoor je niet meer los kunt laten) en ben je afhankelijk van een opmerkzame voorbijganger die voor jou de stekker eruit wil trekken.

De kans dat er spanning op je chassis komt is natuurlijk vrij klein, maar toch zou het verstandig zijn om je versterker even van een geaarde stekker te voorzien. (en deze dan ook in een geaard stopcontact te steken) bruin en blauw sluit je aan zoals de stekker nu ook is aangesloten, de groen/gele draad schroef je vast aan het metaal van de versterker.

[lip]

dit gaat ik regelen goede tip zijn geen grappen die voltages in die versterkers las ik
en het is een kleine moeite

ken ik straks weer naar de tandarts voor nieuwe vullingen

ken ik de aarde aan de behuizing monteren ?
of is hier een specifieke plek voor ?


grtz lip

[guitarnijboer]

Gewoon direct aan het metaal van het chassis maken.

[cluseau]

Ha, ik heb zo'n Bocama omgebouwd tot dummyload. Heeft hier nix mee te maken hoor behalve dat hij dezelfde looks heeft. Wat je niet moet vergeten is dat deze amp twee caps van de netdraden naar het chassis heeft. Deze zullen ongetwijfeld lekken en eens doorslaan. Bij een ongeaarde versterker vind ik dat levensgevaarlijk ook al loopt het in de praktijk wel los. Je zal maar net die ene van de 1:1000000 zijn. Knip deze caps weg maar zorg ook voor een geaarde opstelling.

[guitarnijboer]

Wat je niet moet vergeten is dat deze amp twee caps van de netdraden naar het chassis heeft. Deze zullen ongetwijfeld lekken en eens doorslaan. Bij een ongeaarde versterker vind ik dat levensgevaarlijk ook al loopt het in de praktijk wel los. Je zal maar net die ene van de 1:1000000 zijn. Knip deze caps weg maar zorg ook voor een geaarde opstelling.

Zo te zien zit er in deze versterker maar 1 zo'n condensator. Van de middenaftakking van de 220V naar massa.

[cluseau]

Zo te zien zit er in deze versterker maar 1 zo'n condensator. Van de middenaftakking van de 220V naar massa.

Hmmm, in mijn schema gaat er van beide netdraden een cap naar chassis gnd. Kan natuurlijk niet zien wat er bij "lip" werkelijk in zit maar tis het checken waard.

[lip]

ik zou hier wel een foto van kennen maken mits dit de conversatie vergemakkelijkt alleen weet ik niet precies waar ik me op moet focussen met de foto

zijn dit de grote tubes rechts achter(van voren gezien )?

ik gaat morgen de geaarde stekker halen en monteren, zoals hierboven vermeld heb ik geen zin in nieuwe vullingen in me bekkie

grtz lip

[cluseau]

....waar ik me op moet focussen met de foto


Kijk waar de netkabel binnenkomt. Volg deze tot de netschakelaar. Na de netschakelaar gaat het naaar de trafo en een AC uitgang. In dat laatste stukje moeten ze zitten, mogeliujk zitten ze op de AC uitgang gesoldeerd.

[guitarnijboer]

Hmmm, in mijn schema gaat er van beide netdraden een cap naar chassis gnd. Kan natuurlijk niet zien wat er bij "lip" werkelijk in zit maar tis het checken waard.

Lip had foto's geplaatst van de versterker in zijn openingspost. Hierop is te zien dat er een 20nF cap op de voedingstrafo zit van de 110V midden aftakking van de netspanning naar de massa van de hoogspanning.

[lip]

heey heren

nog een heel fijn nieuw jaar :D


de versterker is helemaal schoon gemaakt in gepakt en opgeruimd
ik heb besloten er nog even mee te wachten de versterker heeft iets van emotionele waarde

dus .....ik naar zolder een oude transistor radio zoeken moet er vast wel zijn
en ja hoor....... een radio dus ik open schroeven ......weer een buizen versterker

nu voelen jullie hem aan komen ,Is deze te gebruiken als ik het versterker deel eruit schroef
de radio is best oud uit 1964
ik zal zo even fotos maken
ik heb wel al de folder cq beschrijving gevonden

nog een klein vraagje is het niet zonde om dit uit elkaar te slopen ivm waarde
de radio heeft voormij niet echt veel waarde
maja mischien is het iets unieks (denk het neit maar toch ff vragen )

dit is de website
http://www.vanderheem.info/ra644.html

mvgr lip

[cluseau]

Jij ook de beste wensen nog.

Wat jij wil gaat niet zomaar, er zit geen kant en klare versterker module in dat ding maar alle componenten zijn in het chassis geintegreerd. Dat is ook voor de voeding het geval. Wel kun je hem geschikt maken voor gitaar te spelen. Waarschijnlijk heb je wel een PU ingang waar je zo je gitaar kan in prikken, best kans dat het redelijk werkt.

Het is mogelijk dat je nu binnen de kortst mogelijke tijd een omgebouwde radio krijgt aangeboden door een spammer die zijn bouwsels hier probeert te slijten :sssh:. Trek het je maar niet aan.

[lip]

dankje voor je snelle antwoord :D cluseau
baal wel beetje dat het niet zomakkelijk gaat
was hier ook al een beetje bang voor was te mooi om waar te zijn om het versterker gedeelte ff eruit te pakken


ok heb even de achterkant los gehaald en het lijkt een los fm deel en een los versterker deel
maja ik ben ook een aardappel die niet zoveel van buizen afweet en vandaar ook opzoek was naar een transistor radio lol
nog wel een kleine opmerking in de beschrijving praten ze over 5 buizen
maar ik heb er maar 1
er zitten wel rare blokken op met tuutjes erop lol(lach eigenlijk wel maar schaam me dat ik er niet zoveel vanaf weet)


my camera light op laden grrr anders kon ik even fotootje maken

ik heb hem net wel even aangehad de buis gloei heel lichtjes
en met wat improviseren met een antenne ontving ik ook radio yay



mvg lip

[lip]

http://img839.imageshack.us/img839/4264/20130107091800.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/20130107091800.jpg/)

http://img201.imageshack.us/img201/2527/20130107091845.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/201/20130107091845.jpg/)


http://img17.imageshack.us/img17/4981/20130107091652.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/17/20130107091652.jpg/)

http://img171.imageshack.us/img171/1018/20130107091703.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/171/20130107091703.jpg/)


mvgr lip

[cluseau]

Als je buizen mist zit je naar het verkeerde manual te kijken want deze heeft alleen een buizen audio versterker. Op zich wel mooi want daar ging het je om. Het ontvangdeel is helemaal transistor uitgevoerd. Dat je wel iets ontvangt is ook al bijzonder omdat er niet veel omroepzenders meer zijn en de storing de laatste jaren is verveelvoudigd. De blokken met puntjes zijn afstemkringen, een soort trafo's maar dan voor hoogfrequent. Gewoon links laten liggen. Zal even kijken of ik een schema kan vinden. Waarschijnlijk heb je een ECL82 of 86 er in zitten. Dit is een dubbelbuis welke alle audio voor zijn rekening neemt.


edit:

Het juiste schema staat hier.
(http://www.amps-unlimited.nl/schema/radio/erres/RA664.pdf)
Het is idd een ECL86 en je kan een gitaarelement aansluiten op de bandrecorder ingang. Eventueel is het misschien een idee om er een pedaaltje voor te knallen omdat de ingangsimpedantie nogal laag is. De radio zou ik verder zo laten omdat alles wat je er uitsloopt niets bijdraagt tot verandering van het audiodeel.

Heb je een gig kun je in de pauze gewoon radio10gold aanzetten:cheerup:

[lip]

hey cluseau

die radio's kunnen ze aanbieden maar ben niet perse opzoek naar veel soldeer werk

ik heb een gitaar gekocht en had een versterker nodig .
en nu heb ik een vox pathfinder bass gekocht vlak na de start van dit topic .
maar blijf tegen buizen versterkers aanlopen op de zolder ,vandaar dit topic.
want buizen vind ik toch wel heel mooi klinken, en als het met een beetje moeite werkend
te krijgen is waarom niet.

mischien anders de buizen versterkers maar voor me hifi systeem gebruiken,
zit ik natuurlijk nog steeds met het demontage probleem van het versterker gedeelte.
is dit duur om dit te laten, of met iemand te doen ?
zou er wel graag wat van opsteken .

mvgr lip

[cluseau]

mischien anders de buizen versterkers maar voor me hifi systeem gebruiken,
zit ik natuurlijk nog steeds met het demontage probleem van het versterker gedeelte.
is dit duur om dit te laten, of met iemand te doen ?
zou er wel graag wat van opsteken .

mvgr lip

Ik denk dat je voor HiFi beter je transistoramp kan inzetten en de buizenboel voor gitaar houden.

Demontage van het versterkergedeelte hé, wat wil wil je dan in godsnaam demonteren? Je kan natuurlijk alle onderdelen er uit slopen maar daar berijk je mee dat je een berg waardeloze rommel hebt liggen waar geen geluid uitkomt tenzij je het aansteekt. Het enige waardevolle onderdeel is de voedingstrafo en zelfs dat is met een paar tientjes niet spectaculair te noemen. Tabula Rasa is je daar met zijn vijf trafo's in één amp in voorgegaan (gewoon omdat het kan) en er zijn een aantal zeer uitgebreide topics over. De rest van de rommel is oud, lek, afgeknipt en verlopen dus dat vervang je toch. Wil je leren? Tuurlijk, hier krijg je alle hulp dat weet ik zeker maar begin dan bij het begin. Batterij.....lampje....voorschakelweerstand....wet van Ohm (betekend niet "van me tante afblijven")...begrippen zoals stroom spanning vermogen moeten gesneden koek voor je zijn anders niet aan beginnen.

[lip]

ik begrijp je antwoord

het enige wat ik eruit wou halen was de versterker ivm dat het dan in een mooiere kleine behuizing geplaatst ken worden
in plaats van de radio behuizing die ik eigenlijk niet zo mooi vind (slechte rede ,maar wel een eerlijke)
ik zat vanaaf te eten en heb me eigenlijk over het lelijke heen gezet
ik gaat je advies opvolgen en lekker de in en uitgang gebruiken
zodat ik me gitaar of mp3 speler er zo nu en dan op ken aansluiten
dit is mischien niet hoe ik me het voorgesteld had (dacht pak ff het versterker gedeelte eruit)
,maar ben blij voor het eerlijke antwoord

ik ben 1ste auto monteur dus elektronica gaat opzich wel ,Alleen versterkers is een vrij nieuwe weg voor mij


ik heb nog 2 kleine vraagjes

1: hoe heten de aansluitingen met die pennetjes aan de linker zijde voor het ingangs signaal ?
2: als ik een externe speaker wil aansluiten doe ik dat van de speaker of de orginele aansluiting ,dit mede omdat de aansluiting een 5 ohm uitgang is en de meeste speakers 8 of 4 ohm


mvgr lip

[cluseau]

ik heb nog 2 kleine vraagjes

1: hoe heten de aansluitingen met die pennetjes aan de linker zijde voor het ingangs signaal ?
2: als ik een externe speaker wil aansluiten doe ik dat van de speaker of de orginele aansluiting ,dit mede omdat de aansluiting een 5 ohm uitgang is en de meeste speakers 8 of 4 ohm
mvgr lip

tja, automonteurs denken in module's hé.

1 - 5 polige DIN plug.
2 - Doe dat vanaf de originele aansluiting, ik hoop voor je dat je die plugjes nog kan vinden. Neem maar gewoon een 4 Ohm speaker.

Tot slot nog wat leesvoer

ombouw buizenradio (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?137067-buizen-radio-gt-gt-buizen-gitaar-versterker-%28veel-domme-vragen%29)

Champ clone (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?140466-Champ-II-deel-2)

[lip]

thnx ben dol op lees voer :D