Verdachte (gestolen?) Gibson Les Paul Custom sunburst met chainsaw case aangeboden.

[lee]

25-09-2012 kreeg ik een Gibson Les Paul Custom sunburst met een kunststof chainsaw koffer (eind 70er en 80er jaren) aangeboden. De aanbieder had een vaag verhaal, haast om er van af te komen, heeft wel fotos gestuurd, waar ook nog op te zien was: een Crate versterker en een akoestische gitaar met case (niet aangeboden) en degene die de fotos heeft genomen. Misschien is het spul gestolen, misschien niet, ik kwam nog niks tegen op dit forum. Heb dus wel wat fotos gekregen en enkele email adressen en tel nr. Is iemand wat kwijt of bestolen, neem dan even contact op via pm of direct. Wellicht kan ik je wat verder helpen met de zoektocht.
Guitars & amps.

[spirit]

Zit je soms in het criminele circuit? Je hebt nu 2x een topic geopend, en 2 keer gaat het over verdachte spullen die je aangeboden krijgt. Misschien je "vriendenkring" wat uitdunnen;)

[arjanb01]

Voordat je roept dat het om gestolen spullen gaat, graag meer info, wat voor 'vaag' verhaal was het dan ? Serienummers, namen en emailadressen ? . Dit komt op mij over als een uit de lucht gegrepen verhaal. En bovendien, als je denkt dat het zaakje niet kosher is, doe aangifte ofzo ? Zou ik tenminste doen, dan het op een forum gooien.

[BamBuFan1]

Verstandig, even testen hoe heet de handel momenteel nog is.

[lee]

Wat zijn dit nu voor onzinnige en rare insinuaties. Ik sta op marktplaats en dus krijg ik veel aangeboden, waaronder ook verdachte spullen. Voor de goede orde: het andere topic heeft al tot resultaat geleid en er loopt een zaak, Blijkt dus goed te werken zo'n oproep.
Ik noem xpress geen naam en toenaam om niemand onterecht te beschuldigen en aangifte kun je niet doen als het niet zeker is of het gestolen is en je niet voldoende gegevens van de aanbieder hebt. Ik krijg enkele aanbiedingen per dag en als iemand een niet kloppend verhaal heeft, geen adres wil achterlaten en ineens niet meer reageert als ik hem vraag om gegevens, dan is dat verdacht. Echter ik ben niet verdacht en volkomen te goeder trouw, dus de rare insinuaties kunnen achterwege blijven.

[lee]

Verstandig, even testen hoe heet de handel momenteel nog is.

Waar slaat dit nu op????????????

[arjanb01]

Wat zijn dit nu voor onzinnige en rare insinuaties. Ik sta op marktplaats en dus krijg ik veel aangeboden, waaronder ook verdachte spullen. Voor de goede orde: het andere topic heeft al tot resultaat geleid en er loopt een zaak, Blijkt dus goed te werken zo'n oproep.
Ik noem xpress geen naam en toenaam om niemand onterecht te beschuldigen en aangifte kun je niet doen als het niet zeker is of het gestolen is en je niet voldoende gegevens van de aanbieder hebt. Ik krijg enkele aanbiedingen per dag en als iemand een niet kloppend verhaal heeft, geen adres wil achterlaten en ineens niet meer reageert als ik hem vraag om gegevens, dan is dat verdacht. Echter ik ben niet verdacht en volkomen te goeder trouw, dus de rare insinuaties kunnen achterwege blijven.

Als diegene niet reageert op je vragen dan mag je ervan uitgaan dat het niet zuivere koffie is. Dan zoek je toch een andere partij om zaken mee te doen ? Ik zou dan niet zo gauw aangifte doen of dit op een forum knallen. Als ik al binnen 1 week geen reactie van iemand krijg ga ik sowieso niet met diegene, toch een kwestie van aanvoelen, toch ?

[lee]

Als diegene niet reageert op je vragen dan mag je ervan uitgaan dat het niet zuivere koffie is. Dan zoek je toch een andere partij om zaken mee te doen ? Ik zou dan niet zo gauw aangifte doen of dit op een forum knallen. Als ik al binnen 1 week geen reactie van iemand krijg ga ik sowieso niet met diegene, toch een kwestie van aanvoelen, toch ?

Dat je geen zaken doet als het verdacht is, spreekt voor zich. Er loopt echter iemand rond die wellicht bestolen is, en misschien graag zijn gitaar terug wil. Ik geloof dat dit forum bedoeld is om een bijdrage te leveren aan het terugvinden van gestolen spullen. Dat doe ik hierbij zonder iemand in een kwaad daglicht te stellen of wat dan ook, in ruil daarvoor word ik nota bene zowat zelf beschuldigd. En nogmaals, het werkt, dat blijkt uit het andere gestarte topic

[Little Jay]

Dat je geen zaken doet als het verdacht is, spreekt voor zich. Er loopt echter iemand rond die wellicht bestolen is, en misschien graag zijn gitaar terug wil. Ik geloof dat dit forum bedoeld is om een bijdrage te leveren aan het terugvinden van gestolen spullen. Dat doe ik hierbij zonder iemand in een kwaad daglicht te stellen of wat dan ook, in ruil daarvoor word ik nota bene zowat zelf beschuldigd. En nogmaals, het werkt, dat blijkt uit het andere gestarte topic

Ben het met je eens, lovenswaardig wat je doet en het is juist goed dat je vaag blijft, gedupeerden zullen ongetwijfeld zelf de zaak herkennen zonder dat je zo inderdaad iemand onterecht beschuldigd.

Aan de andere kant kun je de forum-leden een gezond wantrouwen ook niet misgunnen bij iemand met zeer weinig posts en die dan ook nog eens over hetzelfde gaan....

Maar misschien moeten we elkaar - ondanks gezond wantrouwen - wat vaker het voordeel van de twijfel gunnen?

Zo, swami heeft gesproken :D

[Ike57]

+1
Ik zie niks verkeerds in dit initiatief. :ok:

[BamBuFan1]

Waar slaat dit nu op????????????

Ik probeerde je even in de verdediging te drukken zodat je wat meer info zou loslaten waardoor we ons een beter oordeel kunnen vormen over de achtergronden van je handelen.

[lee]

Ik probeerde je even in de verdediging te drukken zodat je wat meer info zou loslaten waardoor we ons een beter oordeel kunnen vormen over de achtergronden van je handelen.

Ja dat doe ik ook altijd zo, Ik begin altijd met iemand te beschuldigen van iets, dan kom ik zoveel te weten over zijn motieven. :???:

[spirit]

Wat zijn dit nu voor onzinnige en rare insinuaties. Ik sta op marktplaats en dus krijg ik veel aangeboden, waaronder ook verdachte spullen.

Ik ga zelf ook al geruime tijd mee op MP, en krijg ook van alles aangeboden, maar als ik iedereen waar ik niets meer van hoor hier moet gaan behandelen, omdat zijn/haar spullen dan gelijk verdacht zouden zijn omdat ik niets meer hoor, dan kan ik hier wekelijks wel gaan posten.

Misschien heeft hij zijn Gibson ondertussen aan iemand anders verkocht? Niet iedereen neemt tegenwoordig nog de moeite om even netjes te laten weten dat een deal niet meer doorgaat. Helaas is dat een veel voorkomend verschijnsel, zal de mentaliteit wel zijn.

Maar als je 2 topics start op een forum, en alle 10 je berichten staan alleen maar in die 2 topics (over vermoedelijk, misschien, misschien niet gestolen gear), dan is het toch niet zo heel raar dat je zulke reacties krijgt? Wat dat betreft maak je jezelf net zo "verdacht" als degene waar je niets meer van hoort.

[lee]

Ik ga zelf ook al geruime tijd mee op MP, en krijg ook van alles aangeboden, maar als ik iedereen waar ik niets meer van hoor hier moet gaan behandelen, omdat zijn/haar spullen dan gelijk verdacht zouden zijn omdat ik niets meer hoor, dan kan ik hier wekelijks wel gaan posten.

Misschien heeft hij zijn Gibson ondertussen aan iemand anders verkocht? Niet iedereen neemt tegenwoordig nog de moeite om even netjes te laten weten dat een deal niet meer doorgaat. Helaas is dat een veel voorkomend verschijnsel, zal de mentaliteit wel zijn.

Maar als je 2 topics start op een forum, en alle 10 je berichten staan alleen maar in die 2 topics (over vermoedelijk, misschien, misschien niet gestolen gear), dan is het toch niet zo heel raar dat je zulke reacties krijgt? Wat dat betreft maak je jezelf net zo "verdacht" als degene waar je niets meer van hoort.

Lees eerst nou een sdie andere berichten die er in dit topic staan, dit is niet iemand die niet meer reageert, zoals reeds gezegd betreft het iemand die weigert zijn gegvens te geven, en een zeer onllogisch verhaal ophangt, als je al een tijdje meedraait (en dan bedoel ik niet reageren op te koop aangeboden spullen, maar ik vraag gitaren te koop) dan schat je dat redelijk in. Bij het andere topic bleek het ook om gestolen spullen te gaan, de eigenaar heeft zich reeds gemeld. En als ik gestolen spulllen wil verkopen dan zal ik ze toch niet gaan adverteren onder het onderwerp gestolen op een gitaarforum hè, wat schiet je daar nu mee op als dief of heler. Denk eens logisch na.
Dat ik niet post in forums is meer dat het meestal uitloopt op dit soort oeverloos gezever.

[kassie]

Iemand die de moeite neemt om niet zomaar een 'heler' te worden kan ik alleen maar prijzen, chapeau.

[lee]

Iemand die de moeite neemt om niet zomaar een 'heler' te worden kan ik alleen maar prijzen, chapeau.
??????????????????????????????????????????

[Ike57]

??????????????????????????????????????????

Volgens mij was dat als compliment aan jou bedoeld :D

[lee]

Volgens mij was dat als compliment aan jou bedoeld :D

Oh ja,ik zie het, sorry Kassie.

[spirit]

Lees eerst nou een sdie andere berichten die er in dit topic staan, dit is niet iemand die niet meer reageert, zoals reeds gezegd betreft het iemand die weigert zijn gegvens te geven, en een zeer onllogisch verhaal ophangt.

In dat geval vermoed ik eerder dat iemand jou probeert op te lichten door wél geld te incasseren, maar niet verzenden. Misschien heeft die persoon die gitaar niet eens, en is de foto van het net geplukt. Ook dat is een nadelige bijkomstigheid van het handelen op verkoopsites.
Want denk nou zelf ook eens logisch na. Wat zou iemand er aan hebben om iets aan te bieden, maar zijn adres niet te geven, zodat je het nooit op kan halen.

Misschien moet je ook iets minder "geheimzinnig" zijn in je openings posts. Dat je geen namen en serienummers post, prima. Ook zeker niet doen, je zou iemand in een kwaad daglicht kunnen zetten die helemaal geen foute bedoelingen heeft.
Maar zet er bv in dat het om een reactie gaat op een gezocht adv. van jou. Zet er bij dat de persoon in kwestie wél wil verzenden, maar dat hij niet wil dat je het af komt halen. Iets meer info in de eerste post zou geen kwaad kunnen, waarschijlijk zijn er meer mensen die het verhaal dan herkennen. (art. 419? oplichting)
Zoals ik de openings post nu lees, had het net zo goed iemand kunnen zijn, die jou op straat heeft aangeproken en de hele zooi vanuit zijn kofferbak heeft aangeboden. Tja, dan zou ik het ook verdacht vinden.


Als ik iets koop (of aangeboden krijg) is dat het eerste wat ik vraag, of ik het kan komen halen. Is ophalen niet mogelijk, is het einde verhaal, géén interesse meer. Dat gaat dan waarschijnlijk over oplichting, en het enige wat uiteindelijk gestolen gaat worden zijn je eigen centen.

Dat de eigenaar van de vorige spullen zich heeft gemeld is mooi, misschien is een up-date in dat topic dan ook wel op zijn plaats.

[Riny]

Persoonlijk vind ik het wel goed dat het een en ander wordt aangegeven van mogelijke diefstal, fraude e.d.
You never know.
En..............niet geschoten is altijd mis, dus in dit soort "zaken" lijkt het mij persoonlijk ook een goed initiatief al hoeft het niet altijd zo te zijn.
Al is het maar dat iedereen weer eens wakker geschud word en opnieuw alert wordt of blijft hoe makkelijk men via internet misleid kan worden met vervolgens een nare nasmaak voor de benadeelde.

[EDV]

Ja dat doe ik ook altijd zo, Ik begin altijd met iemand te beschuldigen van iets, dan kom ik zoveel te weten over zijn motieven. :???:

zo begon je wel je post: "verdachte (gestolen?)".....en dan ben je verbaasd als mensen zo reageren?

[lee]

In dat geval vermoed ik eerder dat iemand jou probeert op te lichten door wél geld te incasseren, maar niet verzenden. Misschien heeft die persoon die gitaar niet eens, en is de foto van het net geplukt. Ook dat is een nadelige bijkomstigheid van het handelen op verkoopsites.
Want denk nou zelf ook eens logisch na. Wat zou iemand er aan hebben om iets aan te bieden, maar zijn adres niet te geven, zodat je het nooit op kan halen.

Misschien moet je ook iets minder "geheimzinnig" zijn in je openings posts. Dat je geen namen en serienummers post, prima. Ook zeker niet doen, je zou iemand in een kwaad daglicht kunnen zetten die helemaal geen foute bedoelingen heeft.
Maar zet er bv in dat het om een reactie gaat op een gezocht adv. van jou. Zet er bij dat de persoon in kwestie wél wil verzenden, maar dat hij niet wil dat je het af komt halen. Iets meer info in de eerste post zou geen kwaad kunnen, waarschijlijk zijn er meer mensen die het verhaal dan herkennen. (art. 419? oplichting)
Zoals ik de openings post nu lees, had het net zo goed iemand kunnen zijn, die jou op straat heeft aangeproken en de hele zooi vanuit zijn kofferbak heeft aangeboden. Tja, dan zou ik het ook verdacht vinden.


Als ik iets koop (of aangeboden krijg) is dat het eerste wat ik vraag, of ik het kan komen halen. Is ophalen niet mogelijk, is het einde verhaal, géén interesse meer. Dat gaat dan waarschijnlijk over oplichting, en het enige wat uiteindelijk gestolen gaat worden zijn je eigen centen.

Dat de eigenaar van de vorige spullen zich heeft gemeld is mooi, misschien is een up-date in dat topic dan ook wel op zijn plaats.

In dit geval is het niet de standaard marktplaats oplichting , cashen en geen artikelen versturen, het patroon dat ik schets is er één dat ik helaas wel vaker tegenkom en dan betreft het dieven die het spul kwijt willen. Dit is al herhaaldelijk voorgekomen, blijkbaar zien die gassies vinden mij op mp en zien mij als handelaar en denken dan: die staat misschien ook wel open voor wat heling on the side of die heeft helemaal niets in de gaten, na wat polsen mijnerzijds loopt het spoor altijd dood want dan worden ze zenuwachtig en ze willen natuurlijk niet gepakt worden. Toen dit een aantal keer was voorgekomen heb ik besloten het hier te posten en geef precies genoeg info zodat de eigenaar zijn spullen kan herkennen, maar ook niet meer om niemand te beschuldigen, uiteindelijk weet ik het niet zeker mijn enig doel is om de eigenaar boven water te krijgen. Je schetst gewoon een andere situatie. De update komt van het andere topic komt als de zaak afgerond is.
Mijn post is bedoeld voor degene die zin spullen kwijt is, herkent iemand zijn instument dan komt ie wel. Een beetje vervelend zijn dan wel de reacties van mensen die of mij gaan zitten beschuldigen (hoezo crimineel circuit, dan ga ik zaken proberen te doen op een gestolen onderdeel van een gitaarforum, mensen die anoniem achter hun computer zitten, hebben wel vaker het idee dat ze alles tegen anderen kunnen zeggen en de meest onbeschofte en ongefundeerde beschuldigingen mogen uiten) of mensen die menen dat ik mijn post totaal anders had moeten opstellen, laten zij hun eigen post op hun manier doen, dan doe ik de mijne op mijn manier.

[lee]

zo begon je wel je post: "verdachte (gestolen?)".....en dan ben je verbaasd als mensen zo reageren?

Ik beschuldig niemand, dat probeer ik nu juist te vermijden. .

[Rizz]

Ik beschuldig niemand, dat probeer ik nu juist te vermijden. .

Ik ben het met je eens, Lee, ik vind je eerste post juist wat afhoudend en neutraler als men doet overkomen.. Vind het gezeik om niets!

[KoenB]

Ik ben het met je eens, Lee, ik vind je eerste post juist wat afhoudend en neutraler als men doet overkomen.. Vind het gezeik om niets!

Inderdaad, nu is het wel weer mooi geweest met het kapotmaken van Lee. Het is nu wel duidelijk dat hij hier post met goede intenties

[speedmusic]

Lee, voor president.
Ff zonder dollen, ik vind het een goede actie van hem.

Dat muggenzifterige gezeik van een aantal forum-genoten moet je maar voor lief nemen, voor mij is dat ook de reden dat ik sinds een half jaar zeer weinig post op het gitaarnet forum.

[spirit]

Muggenziften? Kom op jongens.... Als het gestolen spul betreft, is de kans dat de politie TS verder kan helpen vele malen groter dan dat iemand hier op het forum toevalig wat mist.

Is het nl. gestolen, dan is er zeker en vast aangifte gedaan, en zijn de serie nummers bij de politie bekend. De kans dat de bestolen persoon hier zit is een stuk kleiner. Betreft het wél een lid, was de kans weer een stuk groter dat deze zelf een topic over zijn gestolen spullen had geplaatst.

Maar goed, ik zal het wel verkeerd zien... (spam mode aan)We weten nu in ieders geval naar wie we toe moeten als we snel van ons spullen af willen (spam mode uit).

[barno]

Muggenziften? Kom op jongens.... Als het gestolen spul betreft, is de kans dat de politie TS verder kan helpen vele malen groter dan dat iemand hier op het forum toevalig wat mist.

Is het nl. gestolen, dan is er zeker en vast aangifte gedaan, en zijn de serie nummers bij de politie bekend. De kans dat de bestolen persoon hier zit is een stuk kleiner. Betreft het wél een lid, was de kans weer een stuk groter dat deze zelf een topic over zijn gestolen spullen had geplaatst.

Maar goed, ik zal het wel verkeerd zien... (spam mode aan)We weten nu in ieders geval naar wie we toe moeten als we snel van ons spullen af willen (spam mode uit).

Ik denk net dat gestolen spullen posten op dit forum veel nuttiger is dan eender welke andere actie. De kans dat de eigenaar hier zit kan klein zijn maar iedereen heeft toch wel enkele tientallen kennissen muzikanten, mss zit er daar wel eentje van op het forum.

Die ene keer dat ik hier een gestolen gitaren berichtje postte in naam van een kennis, waren de spullen met hulp van forumlid binnen de week terecht...

[spirit]

Die ene keer dat ik hier een gestolen gitaren berichtje postte in naam van een kennis, waren de spullen met hulp van forumlid binnen de week terecht...

Maar toen werden de gitaren gezocht, neem ik aan. Nu wordt de eigenaar gezocht, en als die aangifte heeft gedaan is die aan de hand van de serienummers zo gevonden, en weet je gelijk óf het om gestolen spullen gaat. Zijn de serienummers bij politie niet bekend, zal er ook geen aangifte van zijn gedaan.

[lee]

Muggenziften? Kom op jongens.... Als het gestolen spul betreft, is de kans dat de politie TS verder kan helpen vele malen groter dan dat iemand hier op het forum toevalig wat mist.

Is het nl. gestolen, dan is er zeker en vast aangifte gedaan, en zijn de serie nummers bij de politie bekend. De kans dat de bestolen persoon hier zit is een stuk kleiner. Betreft het wél een lid, was de kans weer een stuk groter dat deze zelf een topic over zijn gestolen spullen had geplaatst.

Maar goed, ik zal het wel verkeerd zien... (spam mode aan)We weten nu in ieders geval naar wie we toe moeten als we snel van ons spullen af willen (spam mode uit).

Zoals reeds gemeld de andere post is ook zo benut door de eigenaar, via via binnen twee weken. Het handige voor de politie is dan natuurlijk wel dat er emand is die iets meer weet over degene die aanbiedt, tel nr emailadressen, misschien zelfs een foto van de aanbieder.
Ja we kunnen natuurlijk ook allemaal nietsdoen, of alle initiatieven fileren, afbranden, lampraten en verder azijnp...., ook een optie, wel lekker makkelijk.

[spirit]

Het handige voor de politie is dan natuurlijk wel dat er emand is die iets meer weet over degene die aanbiedt, tel nr emailadressen, misschien zelfs een foto van de aanbieder.


Die info heb je nu toch ook???? Je legt je verhaal uit aan de politie, zij checken of er aangifte gadaan is, en handelen de zaak verder af met de info die jij ze zojuist hebt overhandigd.
Zaak opgelost, eigenaar blij, jij een goede daad verricht en een pluim verdiend.

Enne, sorry voor het meedenken hoor:makeup:

[lee]

Die info heb je nu toch ook???? Je legt je verhaal uit aan de politie, zij checken of er aangifte gadaan is, en handelen de zaak verder af met de info die jij ze zojuist hebt overhandigd.
Zaak opgelost, eigenaar blij, jij een goede daad verricht en een pluim verdiend.

Enne, sorry voor het meedenken hoor:makeup:

Nee natuurlijk niet, ik kan toch geen aangifte doen van iets wat misschien niet eens gestolen is, en waarvan ik de eigenaar niet ben. De politie kan toch geen kant uit met die info.

[spirit]

Als je je verhaal uitlegt, en erbij verteld dat je vermoed dat het om gestolen spullen gaat die je aangeboden hebt gekregen, willen ze heus wel checken of er aangifte van gedaan is.

[lee]

Als je je verhaal uitlegt, en erbij verteld dat je vermoed dat het om gestolen spullen gaat die je aangeboden hebt gekregen, willen ze heus wel checken of er aangifte van gedaan is.

Naast deze zinvolle post, zou dat een optie kunnen zijn, wellicht is ie zelfs wel gestolen in NL. Tot nu toe heb ik niet kunnen rekenen op de interesse van de pliessie met dit soort info, stopheling.nl werkt met sereienummers bijv, dan kan ik natuurlijk elke stad afgaan of er daar aangifte gedaan is, maar dat is een beetje teveel van het goede.

[spirit]

http://copsincyberspace.wordpress.com/2010/04/21/database-gestolen-goederen-online/
http://gestolenobjecten.nl/
http://www.doormijverloren.nl/

Misschien heb je bovenstaande links al geprobeerd? Zoniet, ook nog een optie.

[spirit]

Even checken, laat mij zien dat er vorig weekend een sunburst 1969 Gibson Les Paul uit het huis van de ouders van iemand gesolen is.

Lee, je hebt PB

[Erikt]

Lee, blijf hiermee doorgaan man. Dit is top!

[lee]

Update:
Dankzij de reactie via dit forum, is de eigenaar van de gitaar achterhaald. De politie is met de foto's en de gegevens van de aanbieder aan de gang gegaan en heeft hem getraceerd. De aanbieder heeft echter zijn mond gehouden en moet voorkomen (of is reeds voorgekomen) voor heling (diefstal viel niet te bewijzen). Van de gitaar is echter geen spoor meer gevonden, er was nog veel meer gestolen, ook dat is niet achterhaald. De eigenaar heeft een beroep op zijn verzekering kunnen doen en heeft dus een andere gitaar kunnen kopen. De gitaar zwerft dus nog ergens rond, of is in bezit van iemand die wellicht niet weet dat ie gestolen is.
Met dank voor de reactie van iedereen!