Op maat gemaakte doppen VS "gewone" oordopjes

[Ijselrobo 07]

Goedenavond :)

Momenteel gebruik ik M3 oordopjes (oranje met blauw touwtje) om mijn gehoor te beschermen bij optredens en repetities. alleen vind ik het nooit lekker spelen met die doppen in. maar om elke avond met een piep in de oren thuis te komen is ook wat minder.
Nu heb ik geïnformeerd bij de lokale oog- en oorspecialist. hier kan ik voor rond de €110 op maat gemaakte oordoppen krijgen.
maar nu vraag ik me af.. is het niet beter om een set oordoppen te kopen, bijvoorbeeld de Monster Turbine (http://www.musicstore.de/nl_NL/NLG/DJ/Headphones/Monster-Turbine-BK-Kopfhoerer/art-DJE0003890-000) of zo'n Beats By Dre setje (http://www.musicstore.de/nl_NL/NLG/DJ/Headphones/Monster-Beats-by-Dr.-Dre-Tour-CT-mit-Control-Talk-/-schwarz-rot/art-DJE0003878-000)? want deze zou ik meteen als in ear monitors kunnen gebruiken, mocht het nodig zijn(?).
Die grotere dopjes vallen voor mij sowieso af (klik voor voorbeeld (http://www.dealvervoer.nl/webshop/images/categories/8.jpg)). want ik heb ooit een setje gehad, die in beide mijn oren wondjes heeft achtergelaten. dus zodra ik weer zo'n oordopjes in doe, heb ik gelijk last. en ik weet ook niet hoe (goed) dat soort oordopjes het geluid tegenhouden.

Groet,
Ijselrobo

[Johannes]

Ik gebruik zelf exinore gehoorbescherming, erg comfortabel en prima demping.
Voor in ear monitoring heb ik een Shure E2, die passen mij goed en ik ben tevreden met de geluidskwaliteit en de demping. Wel hebben ze de neiging uit je oor te vallen als je staat te zweten onstage. De manier waarop het linker en rechter snoertje bij elkaar gehouden worden trekt flink aan de dopjes (oplossing: tape het vast op je rug of in je nek)

Ik gebruik mijn in ears liever niet als gehoorbescherming, de demping is mij te veel en de snoertjes zijn onhandig. Ook denk ik dat je in ears het niet helemaal eens zijn met een heftig festival seizoen :P

[Robin...]

Eentje met een vlakke filter zijn het beste. Ik heb filterz ER 15 word alles niet zo modderig en ze zitten ook lekker.

[FruscianteFan]

Heb nu een tijdje Elacin ER25. Het is heel erg wennen. Sowieso ga ik binnenkort even terug omdat de linker niet goed zit (vooral pijn doet)

Het is uiteindelijk heel erg fijn, maar ook héél erg wennen. Ligt misschien ook aan de hoge demping die ik heb. Ik heb nu totaal niet meer door hoe hard iets gaat, want op normaal volume hoor je alles prima en op hoog volume ook. Daarnaast is de balans in het geluid ook ineens nagenoeg gelijk aan die zonder oordoppen, maar omdat je wat meer geïsoleerd bent krijg je ook meer de neiging om de balans voor jezelf wat lekkerder te krijgen. Tel daarbij (nogmaals) op dat je geen idee meer hebt van hoe hard e.e.a. gaat, en je blijkt ineens wel heel hard te staan als je je oordoppen uitdoet.

Maar goed, dat heeft dus ook te maken met dat ik heb gekozen voor een hoge demping - keuze is nog niet definitief. Uiteindelijk is die vlakke demping ideaal, alleen moet je eraan wennen dat je met oordoppen in ineens wél hetzelfde hoort als zonder - maar dan duidelijker.

Had ik al gezegd dat je eraan moet wennen?

[Arvoitus]

Monster en Beats by Dr Dre zijn nou niet bepaald merken die een goede prijs/kwaliteit verhouding hebben.
Ten tweede twijfel ik heel erg aan de pasvorm en de (lineare) demping van zo'n standaard muziek oordopjes, die oordoppen zijn bedoeld om muziek weer te geven (en niet te blokkeren).

Begin voor de grap eens met Alpine Musicsafe pro. Dat zijn oordopjes die meer op muzikanten gericht zijn en een heel stuk beter klinken dan zo'n 3M herriestoppers, en met een prijs van 15/20 euro zijn ze ook nog eens vrij betaalbaar.

Oordopjes moet je om de 3/4 jaar opnieuw laten aanmeten, dus tenzij je verwacht dat je binnen de periode van 3 jaar een paar duizend euro in je band investeert en vaste geluidstechnici meeneemt naar je optredens hoef je geen rekening met in-ear te houden. Daarnaast zijn gewone oordoppen ook nog eens handig als je als bezoeker naar concerten gaat.

Mijn advies: Begin met die Alpine Musicsafe Pro, die zullen je al een stuk beter bevallen dan die simpele herriestoppers. Ben je daaraan gewend en krijg je ooit misschien de behoefte aan betere kwaliteit en/of zin om 150 euro te geven ... ga dan voor maatdoppen (en kijk even rond welke merken goed zijn).

[crapton]

Je moet jezelf de vraag stellen waar je mee bezig bent als je een piep krijgt van je eigen herrie (band). Dan staan jullie veeeeuuuuul te hard. Ik weet uit ervaring dat is moeilijk maar met discipline en een goede opstelling kom je een heel eind. Bij ons was het 'oordoppen verboden' tijden optreden en repetities.

Wel hebben kroegbazen een sterke neiging de muziek teringhard te zetten, met name na de 1e set (pauze) en na het optreden. Dat staat soms nog eens twee keer zo hard als het bandje, en die stonden gemiddeld tot stevig (blijft pop/rock muziek immers). Dus daar deed ik wel telkens doppen in, even rust aan de oren.


Ik gebruik zelf el-cheapo oordoppen van was, te koop o.a. bij Kruitvat voor 3 € oid voor een doosje. Werkt zeer goed. Heb ook op maat doppen (slechte investering van vroegah) en die blauwe dingen maar dit is veel makkelijker en goedkoper. Dopje kwijt en hoppa ff een nieuwe erin.

[FruscianteFan]

je moet je dopjes ook niet kwijtraken.

Gister auditie gedaan bij een band waar iedereen oordoppen op maat heeft. Gevolg: alles gaat nog harder, al was het zeker niet vervelend hard. Maar 'oordoppen verboden' lijkt me vrij dwaas, drums zijn voor mij bijna per definitie een reden om oordoppen in te doen. Dan hoeft hij/zij niet eens zo hard te slaan in een veel te kleine ruimte...

[Dreverhaven]

Ik heb laatst van die Alpines gekocht en het gouden filter erin gestopt, maar vond het echt waardeloos. Veel te weinig demping. Er staat op dat ze iets van 22db dempen, maar ik merkte er eerlijk gezegd vrij weinig van. Ze zaten wel goed in mijn oren. Heb het op alle mogelijke manieren geprobeerd, maar alles klonk nog steeds takke hard.
Normaal heb ik van die wassen doppen in, die dempen echt goed, alleen klinkt het dan nergens naar.

[pimmetje]

Maar 'oordoppen verboden' lijkt me vrij dwaas+1
Denk ook aan hoe lang je in de herrie staat op zo'n avond. Ook als je op een net volume oefent en speelt, zit je nog op een respectabel aantal decibellen... en dan gaan de uren echt wel tellen.

[showband]

bij beter horen een mould (op maat laten maken) met aansluiting voor dempers.

Dan heb je comfort, pasvorm, betere demping. Je kunt wisselen van demping met goedkope opzetstukjes.
en je kan later met een set drivers er voor een prikkie ook in-ears van maken.

het dure stuk is de mould. Voor 176 euro heb je een set die je voor alles kan gebruiken.

[crapton]

+1
Denk ook aan hoe lang je in de herrie staat op zo'n avond. Ook als je op een net volume oefent en speelt, zit je nog op een respectabel aantal decibellen... en dan gaan de uren echt wel tellen.

-100

Wij stonden altijd achter de PA (zoals bijna iedereen hier denk ik) en dan heb je louter je eigen herrie, ofwel je hebt het zelf onder controle.

Probleem met oordoppen is dat je 1) minder goed hoort en 2) de neiging zeer zeker aanwezig is je geluid op het podium harder te zetten --> nog lastiger in de zaal een goede mix te krijgen.

Ik blijf erbij dat optreden en repeteren met oordoppen volkomen foute aanpak is. Doppen in als de zaalmuziek aanstaat: ja mee eens maar dan zijn wassen dopjes ook prima.


Optreden 2.5 uur totaal dus valt nog wel mee.

[interessander]

Tja dat is toch persoonlijk, als ik in de buurt van een drumstel sta dan wil ik gewoon doppen in. En als je dan toch doppen hebt, dan liever zo vlak mogelijk qua demping, zodat je je eigen geluid ook goed kan beoordelen in plaats van herriestoppers die er een doffe boel van maken.

[FruscianteFan]

-100

Wij stonden altijd achter de PA (zoals bijna iedereen hier denk ik) en dan heb je louter je eigen herrie, ofwel je hebt het zelf onder controle.

Probleem met oordoppen is dat je 1) minder goed hoort en 2) de neiging zeer zeker aanwezig is je geluid op het podium harder te zetten --> nog lastiger in de zaal een goede mix te krijgen.

Ik blijf erbij dat optreden en repeteren met oordoppen volkomen foute aanpak is. Doppen in als de zaalmuziek aanstaat: ja mee eens maar dan zijn wassen dopjes ook prima.


Optreden 2.5 uur totaal dus valt nog wel mee.
Ik heb geen ervaring met wassen dopjes dus daar kan ik niks over zeggen.

Op het podium heb ik de herrie van mijn versterker die boven een drumstel en basamp uit moet komen. Met goede oordoppen hoor ik alleen maar beter dan zonder. Ze hebben een vlakke filtering en ik doe mijn oren minder geweld aan.

De neiging om je versterker harder te zetten moet je gewoon onderdrukken. Of anders meld je het even aan de geluidsman (of je vraagt het), of je vraagt gewoon wat meer op je monitor.

[Arvoitus]

-100

Wij stonden altijd achter de PA (zoals bijna iedereen hier denk ik) en dan heb je louter je eigen herrie, ofwel je hebt het zelf onder controle.
Als ik stagehand ben op festivals en dan bij de monitortech sta of backstage dan is het volume daar nog voldoende om mij na een dag of avond suizende oren te geven.

Ook op een (festival)podium is er nog voldoende volume aanwezig om jouw oren langzaam te verneuken, en dan heb ik het nog niet eens over kleine zaaltjes en cafés.

Gewoon oordoppen in (al zijn het maar Alpine's die er 9dB afhalen) en op het totaalvolume letten, kan alleen maar ten goede komen van het geluid voor jezelf en de bezoekers.

[almarvk]

Ik maak al jaren gebruik van Alpine oordoppen en vind ze zelf erg fijn. Dempen het geluid en is voldoende voor in de oefenruimte, maar ook live. Zelfs als ik in de zaal sta. Het zorgt erbij mij voor dat het geluid vooral een stuk rustiger overkomt en heb ze dus altijd bij me als ik naar een concert ga.

@ijsselrobo: Niet lullig bedoeld, maar gezien jou bandniveau zou ik gewoon lekker beginnen bij oordoppen, zoals die Alpine, en laat je de in-ear lekker links liggen. Dat komt wel als dat nodig mocht zijn.

[pimmetje]

Optreden 2.5 uur totaal dus valt nog wel mee.Hoeveel dB denk je als gemiddeld niveau veilig te kunnen verwerken in 2,5uur?
En in wat voor geluid sta (en rijdt) je voor en na het optreden?... en voor hoe lang?

[crapton]

Volgens de arbowet zou je tot 80 dB mogen verdragen bij dagelijks werk zonder gehoorbescherming (8 uur/dag, alle werkdagen). Daarboven gehoorbescherming. Maar dit is voor elke dag 8 u/dag!

Bij een optreden zit je op het podium snel rond de 105 dB. Dat is stevig maar in 2 sets van 1:15 u wel te doen - uit redelijk wat ervaring. Hangt ook sterk af van de ruimte. Maar minder is beter, echter of oordoppen dan de oplossing zijn dat betwijfel ik. Maar ieder zijn ding hoor. Belangrijk is je oren 1) rust te gunnen en 2) te laten wennen aan de herrie.

In de pauze en nadien doe ik oordoppen in. In de auto rustige muziek of Radio 1.

Overigens zijn er vele medewerkers in de horeca en gasten die dus wel al die tijd in die herrie staan van het PA of de set van de kroeg. En avond aan avond - bij mijn weten vaak zonder enige bescherming. Zeker veel jongeren. Nog niet gesproken over die MP3 spelers die snel heel hard kunnen. Dus laten we niet roomser zijn dan de paus...

[Dreverhaven]

Net weer geoefend, twee minuten die Alpines ingehad. Echt, wat een kutdingen. Ze dempen echt bijna niets. Wel een beetje, maar lang niet genoeg. Zeker niet voor deze band in deze ruimte. De ruimte is misschien iets van 18m3, heel klein dus en er ligt alleen linoleum, de muren zijn ook deels van zulk spul en deels van aluminium. Het plafond in ieder geval, dus het kaatst allemaal lekker. Dat samen met een lekker stevig rammende drummer erbij... De snare deed met oordoppen in pijn aan m'n oren, dus ik heb die Alpines uit gedaan en weer m'n vertrouwde Ohropax wassen doppen ingedaan. Die dempen tenminste goed, het klinkt alsof je in een aquarium zit, maar het dempt wel tot veilige niveau's. Je zit met zulke demping wel minder in de muziek, je voelt de energie minder, maar ik heb nooit een piep na het oefenen.

En dat gelul over dat je zachter moet leren spelen, dat werkt echt lekker als je ouwe hardcore speelt maar niet heus. Ik zal de volgende keer aan de drummer vragen of ie z'n kwasten mee neemt... :roll::stop:

[Dreverhaven]

http://bin.ilsemedia.nl/m/m1gy5pgwgkr7.jpg

[JohnMar]

Er is over een paar weken een speciale clinic over gehoorbescherming die mogelijk is icm met een in-ear- monitor waar ik naartoe ga.
Het wordt georganiseerd door Variphone die deze dingen verkoopt. De clinic is bij bax (http://www.bax-shop.nl/nieuws-items/variphone-clinic-over-gehoorbescherming-bij-bax-shop.nl.html)

Ik geloof dat er die middag ook speciale aanbiedingen zijn voor gehoorbescherming

[marter544]

-100

Wij stonden altijd achter de PA (zoals bijna iedereen hier denk ik) en dan heb je louter je eigen herrie, ofwel je hebt het zelf onder controle.

Probleem met oordoppen is dat je 1) minder goed hoort en 2) de neiging zeer zeker aanwezig is je geluid op het podium harder te zetten --> nog lastiger in de zaal een goede mix te krijgen.

Ik blijf erbij dat optreden en repeteren met oordoppen volkomen foute aanpak is. Doppen in als de zaalmuziek aanstaat: ja mee eens maar dan zijn wassen dopjes ook prima.


Optreden 2.5 uur totaal dus valt nog wel mee.

Ooit gerepeteerd met een stevige rockdrummer in een kleine ruimte van zeg 3 bij 3 meter? Als je dat doet zonder oordoppen ben je gewoon ontzettend dom bezig.

[Dreverhaven]

Precies, net nog geoefend in zo'n top oefenruimte met een aluminium plafond waar alles lekker heen en weer resoneerde. Ben er nog zeeziek van, maar ben blij dat ik doppen in had.

[Braindead]

Net weer geoefend, twee minuten die Alpines ingehad. Echt, wat een kutdingen. Ze dempen echt bijna niets. Wel een beetje, maar lang niet genoeg. Zeker niet voor deze band in deze ruimte. De ruimte is misschien iets van 18m3, heel klein dus en er ligt alleen linoleum, de muren zijn ook deels van zulk spul en deels van aluminium. Het plafond in ieder geval, dus het kaatst allemaal lekker. Dat samen met een lekker stevig rammende drummer erbij... De snare deed met oordoppen in pijn aan m'n oren, dus ik heb die Alpines uit gedaan en weer m'n vertrouwde Ohropax wassen doppen ingedaan. Die dempen tenminste goed, het klinkt alsof je in een aquarium zit, maar het dempt wel tot veilige niveau's. Je zit met zulke demping wel minder in de muziek, je voelt de energie minder, maar ik heb nooit een piep na het oefenen.

En dat gelul over dat je zachter moet leren spelen, dat werkt echt lekker als je ouwe hardcore speelt maar niet heus. Ik zal de volgende keer aan de drummer vragen of ie z'n kwasten mee neemt... :roll::stop:


Volgens mij zijn eigenlijk alleen die wasbolletjes nog enigszins in staat het geluidsniveau naar beneden te krijgen. Bij mij is dat ook vaak de enige en laatste optie. Jammer want je hoort geen fuck. Met alpines en ik had ook nog andere (ken het merk zo even niet) heb ik altijd nog zeker 1 dag een verergerde pieptoon die overigens inmiddels niet meer weg gaat.




Als ik stagehand ben op festivals en dan bij de monitortech sta of backstage dan is het volume daar nog voldoende om mij na een dag of avond suizende oren te geven.

Ook op een (festival)podium is er nog voldoende volume aanwezig om jouw oren langzaam te verneuken, en dan heb ik het nog niet eens over kleine zaaltjes en cafés.

Gewoon oordoppen in (al zijn het maar Alpine's die er 9dB afhalen) en op het totaalvolume letten, kan alleen maar ten goede komen van het geluid voor jezelf en de bezoekers.


-9db is echt helemaal niks. Vaak staan ze al snel boven de 100db te spelen.

[FruscianteFan]

Ik wou dat je meer dan 25 kon krijgen. Hoe langer ik ze heb, hoe meer ik eraan wen, hoe vaker ik het alsnog veel te hard vind.

[pimmetje]

Ik wou dat je meer dan 25 kon krijgen. Hoe langer ik ze heb, hoe meer ik eraan wen, hoe vaker ik het alsnog veel te hard vind.Dat wennen is idd een "nadeel".

Vooral nu veel kroegen het volume van de live muziek toch ook aardig onder controle hebben sta je soms met alleen maar met de overkill van 25dB doppen in je handen. Ongetwijfeld heel gezond voor je oren, maar als je dat iedere keer uit voorzorg inplugt, lijk je echt iedere vorm van volume te ontwennen.
Nu neem ik vaak al de -15dB's mee als ik naar een kroeg ga voor live muziek. En regelmatig doe ik ze niet direct in, maar misschien pas na een setje of zo van "geweld" op zeer OK volume. Dat werkt op zich best prettig... te gevoelig worden voor volume maakt het ook niet leuker :D.

Maar uiteraard gaan de -25dB's nog gewoon mee als ik ook maar een béétje verwacht dat het ouderwets hard gaat worden.

Sowieso sta ik niet meer ieder weekend 3 avonden in de teringherrie, dus de oren krijgen al wat meer rust :D