PDA

View Full Version : NAD: Guyatone GA1100 Reverb Custom



Little Jay
12 september 2012, 22:32
(Omdat het topic in de werkbank wat off-topic raakt, dacht ik deze maar even hier te openen ;-)

Omdat een bassist waarmee ik afgelopen weekend een schnabbel had er achter kwam dat ik al eerder een Guyatone versterker nieuw leven in had geblazen, liet hij me weten dat hij er ook nog één al 20 jaar op zolder had staan. Of ik interesse had, t.e.a.b. Nou en of! Afijn, hij nam 'm mee naar de gig en mijn gage heb ik aan hem gegeven en ik kreeg de amp! (Het was een kleine schnabbel.... ;-).

En toen was ik ineens voor de prijs van een paar kratjes bier eigenaar van een heuse Guyatone GA1100! Ik Heb al een GA1100D en deze lijkt de voorloper ervan, ik schat begin jaren '70 of misschien zelfs al wel eind jaren '60. Het is een kopie van een '68 of '69 Twin Reverb, die toen net wisselden naar Silverface-uiterlijk, maar nog het AB763-circuit hadden. Dat heeft de Guyatone ook! Compleet met 'floating baffle' (geschroefd, niet ingefreesd) en het is nog een non-mastervolume! Waarschijnlijk heeft er ooit ook nog een 'drip-edge' op gezeten, maar die is nu weg.

De enige echte verschillen: dit is een 1x15" (die optie had Fender natuurlijk ook) en het circuit-board is stiekem een PCB ipv een eyeletboard zoals Fender gebruikte, maar de lay-out stemt overeen met een AB763-board! En uiteraard is alles van Japanse makelij, maar ik vind het niet goedkoop aandoen, alles voelt en oogt heel degelijk! Beter dan in de latere GA1100D, daarin lijken toch wat meer compromissen gedaan omwille van goedkopere productie zo lijkt het.

Alle buizen zijn van Toshiba en lijken origineel. De elco's zijn ook nog origineel! Toch speelt ze gewoon goed, een mooie volle, heldere sound. Onmiskenbaar zoals een goede Fender Twin. En wat ik bijzonder vind: zonder al te veel bijgeluiden, wat ik wel verwachte van 30-35 jaar oude elco's die 20 jaar niets gedaan hebben. Overigens lijken wel de toon- en koppelingscap op het main board ooit eens vernieuwd te zijn, maar ze zijn alle van voor mij onbekende origine.

Afijn, hier de foto's:

Toon- en koppelcaps van onbekende origine:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-HRZEH6HV-D.jpg

Elco's zien er uiterlijk in ieder geval nog goed uit:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-DWEJYCCP-D.jpg

Eén van de vier Toshiba eindbuizen:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-LVGCEIWE-D.jpg

De tand des tijds behoorlijk goed doorstaan:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-XHO6ZANU-D.jpg

Nog een gutshot:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-ON8IQV6C-D.jpg

Overzichtsplaatje:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-PK6NKW43-D.jpg[/QUOTE]

En het schema, bijna volledig AB763 op een tweetal weerstandswaarden na (voor zover ik zo snel kon zien):
http://www.mijnalbum.nl/Foto-U88KYU7A-D.jpg

Rinze
12 september 2012, 23:03
Nice. Een vriend van me heeft een 40 watt Guyatone 1*12, is ook een leuke versterker.

Deze ziet er nog erg mooi uit voor zijn leeftijd.

Hendriks
13 september 2012, 09:16
Echt leuk spul .

Little Jay
13 september 2012, 10:12
Zeker leuk spul! Wat ik vooral ook grappig vind is om te zien hoe die Japanners destijds de Fenders kopieerden maar wel net een tikkeltje anders.... het lijkt wel een Fender uit een parallel universum!

Met mijn GA1100D (het latere model, met mastervolume) heb ik me toch nog wel wat moeite moeten getroosten om 'm écht goed te laten klinken (zie het uitgebreide topic daarover hier op gitaarnet) maar deze heeft 't van zichzelf al!

Ze moet nog wel een beetje gereviseerd worden. Inmiddels heb ik een nieuwe CTS volumepot in het Tremolo-kanaal gezet en een geaard netsnoer gemonteerd. Ik heb er al een aantal uren op gespeeld en gisteravond heeft ze de hele avond aangestaan. Er zijn wel wat zachte pruttel- en puf geluidjes hoorbaar, wat ruis af en toe en een (klein) brommetje, maar eigenlijk is ze voor een buizenamp aanvaardbaar stil. Ik denk dat ik de 100k weerstanden in de B+ van de preamp ga vervangen voor metaalfilm en de Elco's zullen misschien toch wat vermoeid zijn (mag ook wel na zo lang). Ook moet ik de interne voltages nog checken, want er zit een trafo in die tot 220V gaat, maar ze wordt niet overmatig heet, dus ik heb wel goed hoop - m'n nieuwe multimeter arriveert hopelijk vandaag.

En ik heb er gisteravond ook maar vast wielen onder gezet, want ze weegt evenveel - zo niet meer - als een vette Twin! De kast is wel anders uitgevoerd: dik multiplex (denk ik) voor de zijden en spaanplaat voor de baffle (maar dat hadden Fenders ook).

nico verduin
13 september 2012, 11:41
Ik zou me over die 220V niet zo'n zorgen maken...... weet je hoeveel van die buizen radio's er nog overal in het land gewoon staan te draaien (met 220V trafo's) :)

Little Jay
13 september 2012, 13:35
Ik zou me over die 220V niet zo'n zorgen maken...... weet je hoeveel van die buizen radio's er nog overal in het land gewoon staan te draaien (met 220V trafo's) :)

Eh... tsja, nou je het zegt.... mijn Philips F6X62A (alles 100% origineel!) uit 1956 doet 't er inderdaad prima om.... gek dat ik me er bij een gitaarversterker dan wel zorgen om maak en niet bij m'n radio/platenspeler-meubel.... 8)

Little Jay
15 september 2012, 08:35
Ik zou me over die 220V niet zo'n zorgen maken...... weet je hoeveel van die buizen radio's er nog overal in het land gewoon staan te draaien (met 220V trafo's) :)

Eindelijk kunnen meten:
6,7v op de heaters,
516v op pin 3 en pin 4 van de eindpitten,
436v B+ naar uit de cap-can (dus na de laatste 'step down' weerstand)
daarvan blijft 285v over na de 100k anodeweerstanden, dus 285v op pin 1 en 6 van V1 en V2

Het is wel wat hoog allemaal, maar het lijkt prima te functioneren. De hoge preamp stroom maakt 'm wel een clean-machine :-)

guitaraddict
16 september 2012, 12:14
Little Jay,

Kun je wat hogere resolutie foto's maken , vooral van dat schema ?

Die koppelcaps lijken mij op het eerste gezicht polyester caps. Ik denk dat alle (lekkende) atlas caps zijn vervangen.

Dat hij geen master volume heeft vind ik presoonlijk geen pre. In mijn Reverb Rock heb ik daarom een mastervolume ingebouwd.

Weer een leuke amp om evt te verbeteren.

Die spanningen zijn dezelfde als in mijn amp die ik daarom dus gebruik met een variac ervoor, dan zijn de spanningen precies goed te krijgen ( b.v. 6,3 volt gloespanning).

Alf

Little Jay
16 september 2012, 13:21
Ha Alf,

Foto's hebben een aardig hoge resolutie, maar dat geeft MijnAlbum kennelijk niet zo door.... ik zal 't nog even met Photobucket proberen.

Ik zit nog even te dubben wat ik zal doen met de spanningen. Hij functioneert prima, dus gewoon zo laten is een optie, zeker als ik de elco's vervang door 630V, dan kunnen die dat tenminste gewoon aan. Ik zou dan nog de 4k7 in het hondenhok door een 10k kunnen vervangen om de voltages naar de pre-amp wat lager te houden.
Variac of nieuwe PT is ook een optie (alhoewel ik voor optredens liever niet met een Variac sleep). Gezien de lage aanschafprijs kan een nieuwe PT nog wel uit in dit geval. Ik denk dat ik het eerst gewoon eens zo probeer met nieuwe componenten die de voltages aankunnen.

Qua klank valt er weinig aan te verbeteren! Klein beetje pinnig in het hoog misschien, maar voor de rest een super-sound!

Wel moet de reverb nog wat in toom worden gehouden (ik had de 100k naar de aarde al vervangen door een 220k, maar daarvan gaat de reverb loeien/rondzingen/oscilleren! Dus die gaat weer terug naar 100k). Het opendraaien van de reverb geeft ook nogal wat extra ruis, dus dat moet ik even nalopen (ik begin maar eens met de buisjes, grote kans dat die inmiddels op zijn...).

Little Jay
16 september 2012, 13:26
zo beter?

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/GA-1100S-schematics-loek.jpg

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/Jaspers01.jpg

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/Jaspers02.jpg

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/Jaspers03.jpg

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/Jaspers04.jpg

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/Jaspers05.jpg

Midwolda
16 september 2012, 13:39
't Is gewoon japporn. :cheerup:

Little Jay
16 september 2012, 15:33
't Is gewoon japporn. :cheerup:

Hahaha!

En ik heb uitgevonden dat die van mij uniek is :D
Onder de modelnaam op de frontplaat staat "ELECTRIC MUSICAL INSTRMENTS" .... zo'n foutje maakt postzegels uniek toch?
Bijna net zo grappig als het Tremoro Pedal in het schema.. :)

guitaraddict
16 september 2012, 16:26
Prima plaatjes zo Little Jay !

Ik was dus benieuwd of die 100 K weerstand waar we het over gehad hebben hier ook in zat en dus ja !
Bij mij is door het vervangen hiervan de reverb ook niet goed maar dat kan me niet zo veel schelen, dat moet ik nog eens uitzoeken.
Maar de versterker gaat wel een stuk harder. Fender gebruikt hier ook geen 100 K !

Zitten er ook Toshiba preamp tubes in ?

Goeie deal geweest voor een paar kratjes bier.

Alf

guitaraddict
16 september 2012, 16:36
http://i291.photobucket.com/albums/ll291/snofal/Guyatone1100sm.jpg

Dit staat er bij mij op, is trouwens nog niet goed want het moet "electrical" zijn !

Little Jay
16 september 2012, 17:02
Electrical zou inderdaad correct engels zijn... ach die Japanners namen het niet zo nauw kennelijk.

Ik heb nog niet in de reverb-bag gekeken, maar ik vermoed dat de reverb-veer misschien stiekem niet helemaal compattibel is met het circuit, misschien dat daarom die 220k niet lekker werkt. Hij lijkt wel gevoeliger, ook voor het verplaatsen van de amp, de veer gaat meteen luid lawaai maken... in mijn GA-1100D heb ik een TAD 4AB3C1B gezet en dat functioneert prima (voor 2 tientjes bij Nico was dat een goede investering). In het schema zit vóór het reverb-circuit ook een 470k, waar er bij Fender een 1M zit. De Guyatone stuurt dus al meer signaal naar de aarde voordat dit bewerkt wordt door de reverb?

En ja, ook alle preamp-buizen zijn van Toshiba!

clintrubber
22 september 2014, 13:52
Hallo,

Interessante info hier over deze Guyatone versterkers! :grouphug:

Ben ook tegen een Guyatone GA-1100D Reverb Custom aangelopen, dus sluit me graag aan bij de discussies.

Ik heb al een SF Twin Reverb (non-MV), die Guyatone gaat een mooi platform zijn
om eens wat dingen te proberen - en dat dan event. ook in de Fender te doen.

Die Guyatone lijkt me een leuk ding om weer eens wat met buizenversterkers te doen,
is weer tijdje terug.



Heb even rondgekeken, deze thread de beste plaats ? Zoniet, stuur me maar door.


Hieronder wat divers gebrabbel:


#1.
Geen idee hoe lang 'ie heeft stilgestaan. Voordat ik er spanning op zet even het nodige controleren.

Ik overweeg om daarna de voedingsspanningen eerst zonder buizen te meten, maar heb geen idee hoe hoog
die bij deze voedingstrafo in onbelaste toestand kunnen oplopen.
Dat moet natuurlijk niet voorbij de voltage rating vd elco's gaan


#2.
Wonderlijke geel-groene earth-connector achterop het chassis. Zo'n connector nog niet eerder gezien.
Niet nodig, maar Welke plug past daar uberhaupt op ?

#3.
Speakers lijken me origineel (zwart/witte sticker, alu dustcaps)
Wat zijn daar de meningen over ? Redelijke speakers of de moeite waard om te swappen ?


#4.
Versterker lijkt weinig aan gedokterd, alleen de 'cap-of-death' pre-PT is eruit gehaald en de elco's
in het hondenhok zijn een keer vervangen. Binnen in het chassis zitten alle Atlas-caps er nog in,
dus die zullen eruit gaan. Orange drops lijken me de verplichte keuze.

#5.
Treble-EQ caps lijken zowaar polystyrene caps, dus die kunnen blijven zitten.

#6.
Reverb-tank nog niet uitgepakt. Neem aan dat daar dan ook een Japanse clone in zit.

#7.
Wielen ontbreken, eens kijken of daar nog wat voor te vinden is. Hoop dat het standaard format is.

#8.
Grappig, speakerdoek op een uitneembaar raam. Geloof niet dat dat bij m'n Fender ook zo is.

#9.
Aangenaam verrast dat de faceplate precies evengroot lijkt als de Fender types. Had toevallig een MV-TR-SF plate liggen,
dus behoorlijk lastig om die er niet op te willen zetten ;-). Idem voor logo, maar goed, het Guyatone logo ontbrak sowieso al.

#10.
Alle pots met geribbelde assen, jammer. Als ik er Fender-knoppen op wil zetten daar wat fiksen.
Vreemd trouwens dat ze de knoppen niet exact hebben gecloned, ze waren nu toch bezig.

#11.
Bij deze amp zitten de speakers niet op dezelfde hoogte. Heb dat ook bij originele Fender Twin Reverbs gezien,
maar mijn Fender SF heeft dat niet. Heb me altijd afgevraagd waarom dat eigenlijk bij sommige zo gedaan is.
Het zal niet wegens de afmetingen zijn, want er passen gewoon twee 12" speakers naast elkaar. Enige dat ik kan verzinnen is dat
door ongelijke plaatsing de baffle steviger kan blijven en het eventuele ongewenste resonaties aanpakt... ?

#12.
Wonderlijk dat er (afgezien vd faceplate) nErgens Guya-markeringen zijn. Geen serie-nummer, niets.
Trafo's (PT & OT) zijn geheel zwart gespoten, geen idee of dat origineel was. Mogelijk zat daar nog iets;
op de OT lijkt een plaatje te zitten, maar zit onder de verf.

#13.
Makkelijk dat er al een netaansluiting met randaarde was toegevoegd (chassisdeel voor Eurostekker)

Groeten!

tommus42
22 september 2014, 15:28
Guyatone heb ik goede herinneringen aan. Die atlas-elco'tjes zullen niet goed meer zijn, maar waarom Orange drops?

clintrubber
22 september 2014, 15:32
Guyatone heb ik goede herinneringen aan. Die atlas-elco'tjes zullen niet goed meer zijn, maar waarom Orange drops?

Hi,

Terechte opmerking, heb zelf geen ervaring met vervangen door orange drops, maar geloof dat ik weinig anders gezien heb her & der.
Da's natuurlijk nog geen reden om die dan zelf ook te nemen, dus interesse in alternatieven ! Wima's ?

tommus42
22 september 2014, 15:43
Volgens mij voldoet elke plastic film condensator. Ik heb LCR's in m'n radio, goedkoop en 'helder' klinkend.

clintrubber
22 september 2014, 15:55
Ja die Orange drops zijn niet de goedkoopste. Zal eens becijferen wat een volledige set voor een TR kost.

Ook wel handig als het 'mechanisch' goed matcht; heb bijv geen zin in kleine non-axial types waar de pootjes moeten worden omgebogen & verlengd. Meeste WIMA's die ik ken zijn zo, maar kan goed dat daar ook axial types van zijn.

clintrubber
22 september 2014, 15:59
Die PCB met traces on top lijkt trouwens erg-Erg-ERG handig! :cheerup:

Maar iemand trouwens ooit problemen gehad met 'doorlekken' ? Nou ben ik niet van plan om bij vervangen van onderdelen meteen emmers aan soldeer te gebruiken, maar ik denk dat ik er toch maar een isolatie-strip onder aanbreng...

clintrubber
22 september 2014, 16:01
Bijna net zo grappig als het Tremoro Pedal in het schema.. :)

Haha, zag 'm, inderdaad rorrig ! ;-) Beetje flauw van me, maar we kunnen het ook zo zien dat Guyatone op-1-na alle letters goed had, en Leo F ze _allemaal_ fout had! "vibrato" ?!? :mmmm:

tommus42
22 september 2014, 16:02
Orange drops zijn toch 'kunstmatig slechte' caps?

clintrubber
22 september 2014, 16:06
Orange drops zijn toch 'kunstmatig slechte' caps?

Hee, bedankt, is dat zo ? Was ik me niet van bewust, goed te horen

"http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_C._Sprague"

heeft het over:

In the late 1960s capacitors developed quickly as better materials, such as mylar, were used in their production. Capacitors became more reliable, smaller and able to stand higher voltages, and Sprague Electric's "Orange Drop" capacitors were well received by manufacturers and designers. They set the standard for "modern" capacitors in appearance and performance. Television circuit boards with Orange Drop capacitors can still be found. Today some designers and restorers will only use Sprague/ Vishay Orange Drops or any Sprague Capacitor.[40] After the breakup of Sprague Electric, the Orange Drop Capacitor line was continued by SBE Inc until 2012, when the Orange Drop product line was sold by SBE to Cornell Dubilier.[41]


... maar kennelijk is dat 'modern' niet meer 2014-modern, kan goed.



Groet!

tommus42
22 september 2014, 16:11
Ach, ik papegaai maar wat:soinnocent:.
Volgens mij zit de sound 'm niet zo in kunstmatig slechte caps.

clintrubber
22 september 2014, 16:21
Hmm, ja, die caps zullen niet het meest bepalend zijn.

Heb ook niet zo'n zin om hier helemaal van het padje af te raken.
dan raak je verzeild op pages zoals hier:

http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1117903

Maar als ik er die Atlassen uithaal dan gewoon een redelijk goede keus maken, & stick to it.

Als in: "Life's too short for bad tone" jaja, maar ook too short voor mierengedoe over de laatste capacitor-nuances.

Wat niet wegneemt dat tips welkom zijn natuurlijk ;-)

Ik heb nog een zak met tropical fish caps, wie weet lukt het om daar een complete set uit te plukken! ;)

Little Jay
22 september 2014, 19:52
Gefeliciteerd! Als eigenaar van 2 Guyatone Twins (een GA1100D en een oudere GA1100) ben ik een echte fan! Mijn GA1100D wordt regelmatig op het podium gebruikt, klinkt erg fijn en is in al die jaren een betrouwbare amp gebleken die me nog nooit in de steed gelaten heeft en ook nog eens zuinig is op z'n buizen (heb de bias aan de 'koele' kant), dus wat wil je nog meer!

Qua caps: ik kocht mijn GA1100D met Orange Drops er in. Ik heb later de tone-caps vervangen door TAD Mustard caps en dat vond ik wel iets mooier klinken (maar het verschil is erg subtiel hoor!). Toen ik echter de coupling cap van het vibrato kanaal verving door zo'n witte Mallory 150 heb ik snel de OD weer teruggezet, klonk veel te 'korrelig'!

Heb me laten vertellen dat het ene type cap wat beter werkt dan de ander afhankelijk van de functie van de cap: signaal/frequenties naar aarde laten afvloeien (tone caps) of het gehele signaal filteren (coupling caps). Gebaseerd op mijn zeer beperkte ervaring zouden de ODs zich goed lenen voor gebruik als coupling cap en vindt mijn oor TADs dus mooier als tone-caps.

Maar waarschijnlijk is de juiste waarde belangrijker dan het type en merk. In mijn GA1100 uit dit topic zitten hele vage caps (zie de foto's) en die klinkt misschien nog wel beter als de GA1100D, dus dat ontkracht mijn theorie dus wel..... ik zou er dus maar niet te veel geld aan uit geven!

Leuke mod: reverb + tremolo op beide kanalen zetten! (Laat de kanalen wel samen komen door de 220k mixing resistors, die moeten een nieuwe lokatie krijgen)

Little Jay
22 september 2014, 20:14
De originele 15" uit mijn GA1100 klinkt prima, mijn GA1100 kwam reeds met vervangende speakers, dus over de originele Guyatones kan ik niets zeggen.

Er is een Guyatone Vintage Amplifier group op Facebook. Heb je die al ontdekt?

clintrubber
23 september 2014, 00:49
De originele 15" uit mijn GA1100 klinkt prima, mijn GA1100 kwam reeds met vervangende speakers, dus over de originele Guyatones kan ik niets zeggen.

Er is een Guyatone Vintage Amplifier group op Facebook. Heb je die al ontdekt?

Nice, ik las de nodige reacties & info van je, ook voorafgaand aan m'n daadwerkelijke aanschaf, leuk dat je 'opduikt', want jouw enthousiasme is niet in de laatste plaats verantwoordelijk voor dat ik zo'n Guyatone wel de moeite waard vond om eens te proberen :-)

FB-group nog niet opgezocht; heb mezelf net sinds een half jaartje succesvol op een FB-dieet gezet, dus dat er nu net op FB een dergelijke groep blijkt te zijn wordt dan wel een 'temping' situatie ;-) ;-)

Zodra ik de amp-sectie vd GA-1100D safe aan de praat heb zal ik eens vergelijken met de Guyatone speakers - vs- die uit mn Fender SF,... neem aan dat dat al wel wat zal zeggen.

Groet!

clintrubber
23 september 2014, 00:58
Gefeliciteerd! Als eigenaar van 2 Guyatone Twins (een GA1100D en een oudere GA1100) ben ik een echte fan! Mijn GA1100D wordt regelmatig op het podium gebruikt, klinkt erg fijn en is in al die jaren een betrouwbare amp gebleken die me nog nooit in de steed gelaten heeft en ook nog eens zuinig is op z'n buizen (heb de bias aan de 'koele' kant), dus wat wil je nog meer!

Qua caps: ik kocht mijn GA1100D met Orange Drops er in. Ik heb later de tone-caps vervangen door TAD Mustard caps en dat vond ik wel iets mooier klinken (maar het verschil is erg subtiel hoor!). Toen ik echter de coupling cap van het vibrato kanaal verving door zo'n witte Mallory 150 heb ik snel de OD weer teruggezet, klonk veel te 'korrelig'!

Heb me laten vertellen dat het ene type cap wat beter werkt dan de ander afhankelijk van de functie van de cap: signaal/frequenties naar aarde laten afvloeien (tone caps) of het gehele signaal filteren (coupling caps). Gebaseerd op mijn zeer beperkte ervaring zouden de ODs zich goed lenen voor gebruik als coupling cap en vindt mijn oor TADs dus mooier als tone-caps.

Maar waarschijnlijk is de juiste waarde belangrijker dan het type en merk. In mijn GA1100 uit dit topic zitten hele vage caps (zie de foto's) en die klinkt misschien nog wel beter als de GA1100D, dus dat ontkracht mijn theorie dus wel..... ik zou er dus maar niet te veel geld aan uit geven!

Leuke mod: reverb + tremolo op beide kanalen zetten! (Laat de kanalen wel samen komen door de 220k mixing resistors, die moeten een nieuwe lokatie krijgen)

Dank je! Wat met name benieuwd naar jouw idee over het verschil in 'kwaliteit' beide Guya-amps, want op zich kijkt die 1100D wel fatsoenlijk in elkaar te zitten (ik meen me te herinneren dat je ergens het vergelijk maakte en de oudste beter gebouwd leek te vinden)

Aangezien met deze manier van PCB-gebruik de componenten vrij handig te verwisselen lijken zal ik niet zweten op de ultieme types maar er gewoon allereerst wat 'fatsoenlijks' in steken en eventueel daarna nog wat verder proberen.

Ja die mod met allebei de kanalen trem & reverb lijt me wel wat. Ik zag het 'Torres'-verhaal, maar ben nog niet volledig over de brug wat betreft het in stand houden vh 'Vibr'-channel daarmee... wordt vervolgd.

Groet!

Little Jay
23 september 2014, 10:15
Dank je! Wat met name benieuwd naar jouw idee over het verschil in 'kwaliteit' beide Guya-amps, want op zich kijkt die 1100D wel fatsoenlijk in elkaar te zitten (ik meen me te herinneren dat je ergens het vergelijk maakte en de oudste beter gebouwd leek te vinden)

Aangezien met deze manier van PCB-gebruik de componenten vrij handig te verwisselen lijken zal ik niet zweten op de ultieme types maar er gewoon allereerst wat 'fatsoenlijks' in steken en eventueel daarna nog wat verder proberen.

Ja die mod met allebei de kanalen trem & reverb lijt me wel wat. Ik zag het 'Torres'-verhaal, maar ben nog niet volledig over de brug wat betreft het in stand houden vh 'Vibr'-channel daarmee... wordt vervolgd.

Groet!

De oude GA1100 is nog meer een 1:1 kloon van een blackface Fender, zelfs de lay-out van de print komt overeen.
Hier is een grappig topic waar iemand een print à la Guyatone heeft gemaakt ter vervanging van de print in een Fender Twin: http://www.seymourduncan.com/forum/showthread.php?265770-Restoring-Modifying-Gibson175-s-Beloved-Twin-Reverb-(lotsa-pics)

De Guyatone print werkt inderdaad misschien nog wel handiger dan het Fender eyelet-board! De latere GA1100D heeft een iets andere PT en een nieuwe print met een wat andere lay out, maar kwaliteit is nog steeds prima. Voor zover ik aan de hand van mijn GA1100D kan beoordelen (ik weet niet wat daarin origineel is) is met name de kwaliteit van het gebruikte draad minder. Ik had last van parasitaire capaciteit van met name de draden naar de mastervolume-pot, die namen flink wat hoog weg! (Uiteindelijk heb ik de MV helemaal weggelaten en is die pot een regelbare NFB geworden).

Maar beide types zijn gewoon superdegelijk gebouwd en de print van mijn GA1100D is tot nog toe ook bestand gebleken tegen mijn primitieve soldeer-kunsten (en die van mijn voorgangers), dus dat getuigd ook van degelijkheid.

Ben zeer benieuwd naar een directe vergelijking met jouw echte Twin als je de Guyatone weer goed aan de praat hebt! Ik heb de mijne vergeleken met een '76 SF met Oxfords en de verschillen zijn echt minimaal, zeker als je ze door dezelfde speakers laat spelen. En inderdaad is het leuke van een Guyatone dat je geen klassieke Fender verneukt als je lekker gaat modden! ;-)

(Waar zit jij trouwens? Misschien moeten we zowiezo eens al onze amps naast elkaar zetten en lekker vergelijken! ;-)

Little Jay
23 september 2014, 11:19
Overigens Clintrubber, begrijp ik dus dat jouw GA1100D nu dus volledig origineel met Atlas caps is. In het kader van 'if it ain't broke don't fix it': heb je nu dan bijgeluiden of andere kwalen?

Little Jay
23 september 2014, 11:30
Tot slot nog een waarschuwinkje: de choke is een niet-afgedekte transformer, met risico op aanraken van de contacten; die liggen gewoon bloot. Daardoor heb ik mogen ervaren hoe 470 volt op je vingers voelt toen ik de direct erachter gelegen bias-pot wilde bijstellen.....

clintrubber
23 september 2014, 17:52
Hi & dank je voor de info!

> http://www.seymourduncan.com/forum/s...b-(lotsa-pics)

Hee da's een interessante thread. Grappig dat het deze richting opgaat (Guyatone-PCB-layout in Fender, in plaats van andersom).


> De latere GA1100D heeft een iets andere PT

Qua de extra output-tap ? Of nog overige verschillen ? Die extra tap natuurlijk prettig!


> parasitaire capaciteit van met name de draden naar de mastervolume-pot

Ja kan me voorstellen dat dat pad kritisch is. Las een AmpStation artikel (G&B.de) over de verschillende manieren om een MV te doen en zowaar werd deze manier als niet slecht betiteld, zelfs iets 'verbeterend' - om de PI minder snel te oversturen - wat ik dan weer niet snap, want dan zet je de channel-volumes toch wat terug. Ik denk dat ik die MV eerst eens aanhou (eerst kijken wat ik er aan heb - m'n Fender is pre-MV), maar jouw gebruik als NFB-adjust is natuurlijk wel een erg leuke! (net zo handig in het echt als het op papier klinkt ?)

> die namen flink wat hoog weg!

Waren dat inderdaad de draden (dus merkbaar bij geheel open staande MV-pot), of puur een niet geheel openstaande MV-pot ? In geval vh tweede zou daar dan een kleine cap overheen kunnen (sorry for stating the obvious)


> Ben zeer benieuwd naar een directe vergelijking met jouw echte Twin als je de Guyatone weer goed aan de praat hebt!

Ja! Moet bekennen dat ik bewust heb afgezien van tweaks etc van die versterker, en heb ook gewoon de aanwezige buizen gehandhaafd. Dus geen idee hoe 'representatief' die klinkt - er is vast nog meer uit te halen, maar omdat 'ie me al deed smilen toen ik 'm de eerste keer hoorde heb ik met mezelf afgesproken dat ik gewoon eens MUZIEK ging maken met dit ding, in plaats van 'm in constante staat van modificatie ging laten zijn (lees: openliggend en niet direct inzetbaar).

> En inderdaad is het leuke van een Guyatone dat je geen klassieke Fender verneukt als je lekker gaat modden! ;-)

Yep! :-) Er stond vorige week een speakerless SF TR op MPL en die had ik ook kunnen kopen voor aardig wat meer, maar lang niet zoveel lol om daar aan te frotten.


> Waar zit jij trouwens

ZuidOost-NoordBrabant ;)


> begrijp ik dus dat jouw GA1100D nu dus volledig origineel met Atlas caps is. In het kader van 'if it ain't broke don't fix it': heb je nu dan bijgeluiden of andere kwalen?

Lijkt er wel op ja, miniem of nergens gedokterd. 'k Was aangenaam verrast. Elco's in hondenhok wel vervangen & gemarkeerd, wrsch vijf jaar terug als ik de notatie goed begreep.

Heb er nog geen spanning op gezet, wil eerst wat dingen doormeten en dan eens zien of ik 'm zonder de eindbuizen opstart (met veiligheidsbril op :-) 't Ding heeft jaren stilgestaan, had destijds last van 'een brommetje' maar geen idee hou dat het nu voorstaat. Heb er drie paar gebruikte eindbuizen bij gekregen, dus daar zet ik er dan eerst eens twee van in, bias afregelen en kijken hoe het ervoor staat.


> de choke is een niet-afgedekte transformer,

Dank je voor de tip! Zal dit anders eens afschermen, zo naast de bias-pot is wel vragen om problemen!

Groet!

clintrubber
24 september 2014, 01:03
Overigens Clintrubber, begrijp ik dus dat jouw GA1100D nu dus volledig origineel met Atlas caps is.

Hi,

Wilde hier even pic v binnenkant chassis plaatsen, maar zie geen mogelijkheid daartoe - kan dit bij dit forum alleen met linken aan een dan ergens uploaded foto ?! :dontgeti: Ik zal iets over het hoofd zien wrsch...


of wacht: "Je mag geen bijlagen versturen " , da's voor nieuwe leden, right ? Vanaf hoeveel posts vervalt dit ?

Little Jay
24 september 2014, 07:19
Nee, niemand kan rechtstreeks pics plaatsen. Elders uploaden en linken!

clintrubber
24 september 2014, 12:56
Nee, niemand kan rechtstreeks pics plaatsen. Elders uploaden en linken!

Aha OK, too bad. M'n 'usual' upload-locatie is nu even under maintenance, 'k probeer daar later nog eens.

clintrubber
24 september 2014, 19:02
Go Guts Go! :cooler:

http://groupdiy.com/index.php?action=dlattach;topic=57382.0;attach=302 36

Dit wat ik even aan upload-locatie kan doen ...

Maar dit werkt natuurlijk alleen als je daar registreert ... sowieso een goed idee, maar hier direct kunnen attachen wel wat handiger.....

Groet!

Little Jay
24 september 2014, 19:17
Ik zie niks via je link :-(

Hier is mijn GA1100D zoals 'ie er tegenwoordig uitziet (m'n GA1100 staat vooraan in dit topic, is niets aan veranderd):

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/2014sep.jpg

clintrubber
24 september 2014, 23:38
Ik zie niks via je link :-(

Tijdje terug dat ik op flickr foto's heb geupload, zag net dat ze samen zijn met yahoo, met als gevolg dat m'n accounts bij elk elkaar nu ineens in de weg zitten. Handige puinhoop, daar nu geen zin in. Dus hier een wetransfer-link, doet het een week en daarna zien we wel weer ;-)

http://we.tl/83sgZljLKe

Dank je voor de gut-pic v jouw amp !

Little Jay
25 september 2014, 11:05
Heb 'm even in mijn photobucket gezet als je dat niet erg vindt:

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/Mobile%20Uploads/image-2.jpg

Mooie cleane amp van binnen! Er is wel wat gemod aan de stroomvoorziening. Is dat grijze ding een VU-meter of iets dergelijks? In ieder geval lijkt de 'death cap' verwijdert. Ik kan alleen niet zien of je nou een voedingskabel met randaarde hebt... het lijkt er niet op?

Ze zeggen altijd van die Atlas caps dat ze erg lekken, maar mijn beide Guyatones kocht ik al met andere caps, dus ik heb er zelf geen ervaring mee. Ik ben eigenlijk altijd voor 'if it ain't broke don't fix it' maar voor een paar tientjes heb je al de caps vervangen, na al die tijd waarschijnlijk zowiezo wel een goede optie. En het zijn geen blue molds of zo, dus...... ;-)

Mods/veranderingen die ik zou doen:
- de phasedraaier naar BF-specs maken met 22k tailresistor en 1M's ipv 470k. Ik vond dat beter klinken.
- Ook de moeite vond ik de 100k naar aarde weerstand na de reverb-regelaar (parallel aan een 470k) te vervangen naar een 220k: levert wat meer volume en 'punch' op
- de NFB zit bij Guyatone met een 2k2 vanaf de 8 ohm tap; die zat bij mij fout (2k2 vanaf de 4 ohm tap) dus ik heb 'm vervangen door de AB763-waarde: 820 ohm vanaf de 4 ohm tap. Ik weet eigenlijk niet of 2k2/8 ohm per saldo ongeveer dezelfde NFB oplevert als 820/4 ohm; je zou er eens mee kunnen experimenteren
- parasitaire capaciteit MV-bedrading: jouw draden zien er een stuk beter uit dan wat er in de mijn zat, maar als je hoog/sprankel mist zou ik het eerst eens daar in zoeken
- reverb op beide kanalen zetten. Kanalen samen laten komen door 220k mixing resistors op het 3.3M/10pf kruispunt vlak voor tweede helft V4. Dat vereist wel wat creativiteit, want de 220k's moeten dan verplaatst worden (ik heb een klein extra stripje op het board geschroeft zoals je misschien kunt zien)
- ik heb de tremolo speed vertraagd door één van 0.01uF caps te vervangen door een 0.02uF, maar da's een smaakkwestie.

Verwijderen van de MV en daar een 25k pot inzetten in serie met de NFB-weerstand om variabele NFB te krijgen is een optie die ik heel sporadisch live wel eens gebruik (voegt te veel ruis toe voor huiskamer of opnamen), dus ik weet niet of ik die weer zou doen. Een MV kan ook best handig zijn.

clintrubber
26 september 2014, 20:34
Hi,


Heb 'm even in mijn photobucket gezet als je dat niet erg vindt:

http://i272.photobucket.com/albums/jj164/jazzper31/Mobile%20Uploads/image-2.jpg


No problem, dank je :-)

> Mooie cleane amp van binnen!

Ja ik was niet teleurgesteld. Liever meer to-do dan een gesmolten puinhoop aan te treffen.
Ook nergens binnenbrandjes geweest zo te zien.


> In ieder geval lijkt de 'death cap' verwijdert.

Ja die was er al uit, zie
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?156870-NAD-Guyatone-GA1100-Reverb-Custom&p=3109540&viewfull=1#post3109540 item #4


#4.
Versterker lijkt weinig aan gedokterd, alleen de 'cap-of-death' pre-PT is eruit gehaald en de elco's
in het hondenhok zijn een keer vervangen.



> Ik kan alleen niet zien of je nou een voedingskabel met randaarde hebt... het lijkt er niet op?

> Is dat grijze ding een VU-meter of iets dergelijks?


#13.
Makkelijk dat er al een netaansluiting met randaarde was toegevoegd (chassisdeel voor Eurostekker)

Er is een grijs Euro-stekker chassisdeel in gezet, met extra zekeringen. Dus al geschikt voor losse randaarde kabel, scheelt weer boren.
Die geel-groene aarde-connector blijft een raar ding, kennelijk is er een passende plug om 'm aan een Japanse verwarmingsbuis te kunnen knopen! ;-)

>Ze zeggen altijd van die Atlas caps dat ze erg lekken, maar mijn beide Guyatones kocht ik al met andere caps, dus ik heb er zelf geen ervaring mee.

Lekkende film-caps klinkt al helemaal apart, maar ik heb nog niet goed uitgeplozen waar ze nu welk type waar hebben gebruikt.
Ze hebben allemaal een 'elco-look', maar dat kan best toch anders zijn.


>Ik ben eigenlijk altijd voor 'if it ain't broke don't fix it' maar voor een paar tientjes heb je al de caps vervangen,
na al die tijd waarschijnlijk zowiezo wel een goede optie. En het zijn geen blue molds of zo, dus...... ;-)

Ja wat zouden goede 'no brainer' caps zijn ? Subjectief uiteraard ... Nog geen studie van gemaakt. Ook eens kijken wat de diverse boeken suggereren.
Tussendoor niet vergeten muziek te bijven maken; ik herinner me de capacitor-reeks in EW+WW magazine nog - destijds vlijtig doorgelezen, misschien een beetje overkill die reeks... ;-) in elk geval voor gtr-amps.
't Ging met ander forumlid al eerder over caps, en dat klonk dat ik er beter geen OrangeDrops in kon zetten - waarvan ik doof stom & blind dacht dat dat The Ones waren. Die zitten er wel bij jou in, correct ?
Kan me niet voorstellen dat ze niet bevallen, anders had je ze vast al vervangen. :-)


>Mods/veranderingen die ik zou doen:

Bedankt voor de diverse suggesties


> - Ook de moeite vond ik de 100k naar aarde weerstand na de reverb-regelaar (parallel aan een 470k) te vervangen naar een 220k: levert wat meer volume en 'punch' op

Ik denk van m'n SF te herkennen (en ook omdat er die opmerking is dat deze resistor er bij SF mogelijk niet inzit) dat max-vol vd reverb pretty veel is, dus een afdeling kan ik me voorstellen ... zodat het begin vh regelbereik wat doseerbaarder is. Geen idee echter of mijn SF deze resistor heeft.
Maar zo'n 100k pakt dan wel meteen veel weg ja, dus die gaat omhoog naar die waarde die je noemde
(Is dat vergelijkend schema trouwens van jouw hand ? Nice! Dank!)

>- de NFB zit bij Guyatone met een 2k2 vanaf de 8 ohm tap; die zat bij mij fout (2k2 vanaf de 4 ohm tap) dus ik heb 'm vervangen door de AB763-waarde: 820 ohm vanaf de 4 ohm tap.
Ik weet eigenlijk niet of 2k2/8 ohm per saldo ongeveer dezelfde NFB oplevert als 820/4 ohm; je zou er eens mee kunnen experimenteren

Even grofweg berekend (please correct if ...):

de 2k2 (of 820) is afdeling t.o.v. 100 Ohm, dus dat is -27 dB (of -19.3 dB).

Als dat in het geval vd 820 vanaf de 4Ohm komt, komt er nog eens -6 dB extra bij.
Dus het wordt nu: -27 db (of -25.3 dB)

Met andere woorden: 2k2 vanaf 8 Ohm tap is ongeveer (binnen paar db) vergelijkbaar met 820 vanaf 4 Ohm tap.
Kunnen goed wat verschillen klinken, maar 'technisch'is het niet grof verschillend meer. (Die 2k2 vanaf 4 Ohm is inderdaad wel 'fout')

Als iemand toch vanaf de 8 Ohm tap maar ook 'precies zoals Fender-gain' zou willen hebben zou die 2k2 @ 8 Ohm dus 1740 @ 8 Ohm moeten worden, onhandige waarde
(FWIW, want dit moet matchen binnen paar dB verdienen ook alle andere details geadresseerd te worden; en met variable NFB-control natuurlijk sowieso een andere situatie)


This all assuming dat de Fender ook 100 Ohm gebruikt 'onderin', maar de schema's die ik zag doen dat inderdaad.

Genoeg bla-bla, weg met rekenmachine nu! ;-)



>- reverb op beide kanalen zetten. Kanalen samen laten komen door 220k mixing resistors op het 3.3M/10pf kruispunt vlak voor tweede helft V4. Dat vereist wel wat creativiteit, want de 220k's moeten dan verplaatst worden (ik heb een klein extra stripje op het board geschroeft zoals je misschien kunt zien)

Ja ik zag dat Torres-verhaal. Weet ik nog niet of ik dit doe, dit schema-technisch nog eens goed bekijken of dat wel zo'n cleane manier vind (maar als het voor de rest vd mensen werkt doet het dat ook voor mij ;-)
Inderdaad handiger om Rev & 'Vibr' op allebei te hebben, maar als ik overdenk hoe het in m'n setup het beste zou passen kom ik er op uit het juist niet te doen.
Da's dan wel in combinatie van een opgepept Normal-channel, dus daar zou je dan minder reverb op willen hebben t.o.v. het cleane 'Vibr'-channel.
Dus eigenlijk zou je dan voor elk kanaal een eigen Reverb-amount knop willen hebben.

>- ik heb de tremolo speed vertraagd door één van 0.01uF caps te vervangen door een 0.02uF, maar da's een smaakkwestie.

Nice one, zal es in m'n SF checken wat de min/max vh regelbereik daar is. Knop staat meestal ergens in het midden, of Speed & Intensity beiden op max voor uit-de-bocht sound.
Heb je die 330k in serie met de speed-pot naar 100k gewijzigd ? Dat weer terug naar 330k zou de max-Speed ook weer dimmen als ik het goed heb.

>Verwijderen van de MV en daar een 25k pot inzetten in serie met de NFB-weerstand om variabele NFB te krijgen
> Een MV kan ook best handig zijn.

Ja eens zien wat die pot uiteindelijk het beste gaat doen - zeker met een modded 'Normal' channel kan een MV inderdaad handig zijn voor het totaalvolume.
Hmm, of een dwell-control voor de reverb ;-) Of een ... of een ...


Prettig wknd!