Voorversterking, evt. multi-input

[jvromans]

Hi,

In mijn normale opstelling heb ik een Boss ME-25 multi-effect pedaal waarvan een uitgang naar de PA gaat en de lijnuitgang naar mijn versterker.

Nu heb ik één gitaar waarvan het signaal erg veel zwakker is (naar schatting zo'n 15db) dan het signaal van mijn andere gitaren. Dit kan ik niet compenseren met de ME-25. Ik kan mijn versterker wel harder zetten maar dat is ook met het oog op de geluidsman achter de PA erg vervelend aangezien ik regelmatig van gitaar wissel.

Een eerste oplossing zou zijn een klein voorversterkertje voor deze gitaar, zoiets als ook is ingebouwd in gitaren met piezzo-element.

Iets verder doordenkend zou nog mooier zijn een voorversterkertje met meerdere ingangen (tenminste 3), zodat ik elke gitaar precies kan afregelen op het juiste volume.

Al googelend vind ik echter erg weinig in die richting, en wat ik vind is meestal erg prijzig.

Maar wellicht zit ik op een totaal verkeerd spoor. Wie heeft goede tips voor me?

[D3nnis]

Zou je dit probleem niet met een clean boost, of eventueel een equalizer pedaal op kunnen lossen?

[B~Rock]

http://www.feedbackmusic.com/SupplyImages/Normal/FBR101190_01_CarlMartin_Matchbox.jpg

Zoiets? EUR 89,- bij Feedback.

[jvromans]

Zoiets als een Behringer AB100 of PB100? Dat zou kunnen...
Uit praktische overwegingen zou ik dan iets willen dat ik aan de draagband van de gitaar kan bevestigen zodat het één geheel met de gitaar vormt.

[jvromans]

(Carl Martin Match box) Dat lijkt erop. Alleen ben ik bang dat de 6dB gain niet voldoende is.

[Midwolda]

Een mixer op je pedalboard! :seriousf:

OT: Bos KM-2 achtig iets.
Of wireless met meerdere zenders met gain-regeling.

[jvromans]

Bos KM-2 achtig iets.
Jammer dat ze die niet meer maken...

[Plant]

15dB is nogal wat. In versterking is dat 5,6x. Dit is niet zomaar het verschil tussen single coil of humbucker. Ik denk dat je eens moet kijken waar dat verschil vandaan komt en of dat niet anders te matchen valt.

De ene single coil of humbucker is ook de andere niet, daar zit ook verschil in. Maar staan bij die 'zachte' gitaar de elementen niet te ver van de snaren af? 1ste en 6de snaar op hoogste fret indrukken en meten of de afstand tussen polepiece en onderkant snaar niet meer dan 2 à 2,5 mm is. Als de afstand groter is element omhoog draaien.

[jvromans]

Behringer MICROMIX MX 400, zou die geschikt zijn voor gitaar?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/21De-p6YY5L._SL500_AA300_.jpg

[jvromans]

15dB is nogal wat. In versterking is dat 5,6x. Dit is niet zomaar het verschil tussen single coil of humbucker.
Het is een Fishman Neo-D, die is bekend om zijn mooie sound en berucht om zijn zwakke signaal.
In mijn geval staat hij vrij ver van de snaren, zo'n 3,5 mm. Dat is met opzet, omdat ik er anders met mijn vingers tegenaan kom. Hij stond eerst hoger (ik schat 1,5 tot 2 mm). Het verschil in signaal tussen die twee standen is ongeveer 3dB (wederom schatting).

[B~Rock]

Behringer MICROMIX MX 400, zou die geschikt zijn voor gitaar?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/21De-p6YY5L._SL500_AA300_.jpg

Ik vraag het me af, aangezien dit ding neem ik aan ontworpen is voor line signalen i.p.v. het relatief zwakke signaal uit een gitaar. Iemand een expert opinion?

[jvromans]

Meten is weten: Typische uitgangsspanning direct gemeten aan enkele gitaren:
Strat: 25-50mV (halselement, brugelement haalt 30mV)
Stagg: 25-30mV (nylon; piezo met ingebouwde versterker)
Neo-D: 3-5mV (Tanglewood TW40OAN)
Dit zijn metingen uit de losse pols, maar we praten dus inderdaad over een factor 10 verschil.

[B~Rock]

Andersom gedacht: Je zou natuurlijk ook nog kunnen overwegen om het signaal van de luidste gitaar te temperen via iets als:

http://static.bax-shop.nl/images/resized/452/1313751/150x150/Electro_Harmonix_SignalPadPassiveAttenuator_shop.j pg

[jvromans]

Ja, daar heb ik ook aan gedacht. Maar dat betekent dat ik uiteindelijk heel wat (een factor 10) aan vermogen moet inleveren. En dat is ook niet wenselijk.

[Il_Falco]

http://www.thomann.de/be/lehle_31_sgos.htm

Misschien iets voor jou?
switcher om te switchen tussen 3 gitaren/bassen naar 1 of 2 outputs en je kan er 2 qua volume afstemmen op de andere.

[jvromans]

http://www.thomann.de/be/lehle_31_sgos.htm
Ik zie niet hoe die een volume-boost zou kunnen geven aan een van de gitaren. Het signaal wordt ongewijzigd geschakeld.

[peter_heijnen]

Hij kan t/m 40 db boosten, maar in de hoge regionen verandert ie wel van lineaire in treble boost. Dus je moet maar afwachten of ie lineair boost bij wat jij nodig hebt.

Dit is de nieuwe versie: http://www.mieffects.com/blog/?p=41

Ik heb trouwens nog een oude versie over, dus te koop... ;)

[Bladerunner]

Volgens mij hebben we het hier wel over een akoestische gitaar die weinig output heeft, toch? Die Tanglewood?
Waarom gaat die eigenlijk door die ME-25? Die kan toch rechtstreeks naar de PA en daar kan dan toch het volume afgestemd worden op de 2 elektrische gitaren?
Of zeg ik nu iets heel doms? ;-)

[jvromans]

Het is inderdaad de Tanglewood met Fishman Neo-D humbucker klankgatelement die (te) weinig signaal produceert.
Elke gitaar waa rik op speel gaat door de ME-25 voor effecten (galm, chorus, solo-instellingen), tuner en volumepedaal.
Het ompluggen van de gitaren is geen probleem maar het verschil in signaal wel.
Ik ben er overigens niet zeker van dat de PA zo'n groot signaalverschil kan wegwerken. Bovendien zou dat steeds bij ompluggen weer bijgeregeld moeten worden. Dat is erg onpraktisch.

[jvromans]

Dit is de nieuwe versie: http://www.mieffects.com/blog/?p=41
Ik volg het niet. Dit is toch een geheel ander soort apparaat dan de Lehle waar je eerder aan refereerde?

[peter_heijnen]

Ik volg het niet. Dit is toch een geheel ander soort apparaat dan de Lehle waar je eerder aan refereerde?
Onmogelijk, ik heb niets van lehle te koop... :)

[Bladerunner]

Zou je voor de Tanglewood geen apart akoestisch multi-effect kunnen kopen, bv. de Zoom A2.1u: dan kun je toch dezelfde effecten gebruiken als in de ME-25 en dit signaal ook een maximale boost geven; het signaal van de elektrische gitaren verzwak je dan m.b.v. de ME-25. D.m.v. 2 aparte multi-effecten kun je de signalen dus onafhankelijk van elkaar bewerken.
Of wil je slechts 1 ingang van het mengpaneel voor alledrie de gitaren gebruiken?

[jvromans]

Zou je voor de Tanglewood geen apart akoestisch multi-effect kunnen kopen, bv. de Zoom A2.1u: dan kun je toch dezelfde effecten gebruiken als in de ME-25 en dit signaal ook een maximale boost geven; het signaal van de elektrische gitaren verzwak je dan m.b.v. de ME-25. D.m.v. 2 aparte multi-effecten kun je de signalen dus onafhankelijk van elkaar bewerken.
Dat zou een optie kunnen zijn, maar:

Of wil je slechts 1 ingang van het mengpaneel voor alledrie de gitaren gebruiken?
Precies...

[telecastermaster]

Boss KM-04 Micro Mixer. +22dB
Wel goed zoeken.......

Maar eigenlijk moet elke micro mixer (met voldoende gain) dat kunnen doen.

http://87bpm.files.wordpress.com/2011/02/boss_km04.jpg

[Il_Falco]

Ik zie niet hoe die een volume-boost zou kunnen geven aan een van de gitaren. Het signaal wordt ongewijzigd geschakeld.

Die geeft geen/amper een volumeboost. Maar als je de andere twee gitaren dempt, klinken ze even luid en kan je je volgende schakel in de keten luider zetten om meer vermogen in het algemeen te hebben. (mengpaneel, versterker, boost, whatever...)

Het was trouwens ik die refereerde naar de lehle ;)

[jvromans]

Ik heb het probleem besproken met de zaak waar ik de gitaar+element heb gekocht. In overleg hebben we toen het NEO-D element vervangen door een single coil Rare Earth (een actief element, ook van Fishman). Dit element geeft eveneens een prachtige klank en levert een outputsignaal dat ongeveeer net zo is als van de andere gitaren.
Ik hoefde enkel de meerprijs van het nieuwe element t.o.v. het oude element te betalen. Goede service!

Jullie allemaal bedankt voor het meedenken. Ik heb er in elk geval wat leuke ideetjes voor de toekomst aan overgehouden.

[Il_Falco]

Dat is goed nieuws ! Blij dat je een oplossing hebt !

[snaarplukker]

Je kan toch met de Boss ME-25 60 presets maken? Doe je voor die ene gitaar het volume wat hoger bij de preset.