Weird-ass Glitch / Stutter / Beat Repeat / Granular Delays - Iemand?

[DemolitionColorScheme]

Ik ben al een tijdje opzoek om een plekje op m'n recording/fun board op te vullen. Nu ben ik opzoek naar een Glitch / Stutter / Beat Repeat / Granular Delay-achtig iets. Ik heb er eentje gevonden van Sonic Crayon FX, de Anti-Nautilus:

http://youtu.be/JdqwXGB0944

- http://soniccrayon.blogspot.be/

Helaas heeft hij geen idee wanneer deze gereleased wordt, omdat hij er nog mee bezig is. Dus ik vroeg me af, zijn er andere pedalen op de markt die dit benaderen? Alléén pedalen. Ik gebruik hier vaak ook VST/Plugins voor, maar zoiets in pedalen-format lijkt me echt cool!

Dus, bring it on!

[onrust nv]

Mischien deze??


http://www.youtube.com/watch?v=lcZKxs6nO5g&feature=related

[DemolitionColorScheme]

Die ken ik, maar die is me te statisch. Dat is naar mijn oren meer een recht toe aan sampler. Die van Sonic Crayon is prachtig random.

[Kieftenbelt]

Die Anti-Nautilus is wel een tegek ding zeg! Allemootjes, hoop dat 'ie snel leverbaar is!
De resolver van Hexe vind ik zelf ook maar weinig, Hexe heeft daarintegen wel tegekke andere pedalen!!

[apekop]

Die ken ik, maar die is me te statisch. Dat is naar mijn oren meer een recht toe aan sampler. Die van Sonic Crayon is prachtig random.

hij is wel heel erg random inderdaad. Die Revolver klinkt ook wel apart, wel een stuk digitaler, maar wel te gek.
Ik vraag me wel hoe goed zoiets live te gebruiken is. Het afregelen van de knoppen komt toch wel erg nauw. Je zal al die standen dan moeten onthouden, anders wordt het misschien chaos. Tenzij je chaos wilt natuurlijk.

[DemolitionColorScheme]

hij is wel heel erg random inderdaad. Die Revolver klinkt ook wel apart, wel een stuk digitaler, maar wel te gek.
Ik vraag me wel hoe goed zoiets live te gebruiken is. Het afregelen van de knoppen komt toch wel erg nauw. Je zal al die standen dan moeten onthouden, anders wordt het misschien chaos. Tenzij je chaos wilt natuurlijk.
Het is niet voor live. Gewoon voor in de studio en de truc, voor mij persoonlijk, is om dit lichtjes in te mixen met het droge signaal.

[Tristan]

Red Panda Particle
Mid-Fi Electronics Glitch Computer
Koma Elektronik BD101 Analog Delay & Gate
Chamber of Sounds LSD Light Sensitive Delay

[DemolitionColorScheme]

Die eerste 2 ken ik niet, maar zal de laatste 2 eens checken.

[Tristan]

Ik begrijp je niet?
http://redpandalab.com/products/particle/
http://midfielectronics.wordpress.com/

Of eventueel de Boss SL-20 Slicer?

[DemolitionColorScheme]

My bad, ik bedoelde dat ik die eerste 2 al ken, maar die laatste 2 niet. Typfoutje.

[Tristan]

Ah, geen probleem, ik dacht dat je ze misschien niet kon vinden.
Sonic Crayon heeft volgens mij trouwens ook een ander ding dat wel enigszins in de buurt komt, maar ik weet niet meer precies wat dat was.

[DemolitionColorScheme]

Koma Elektronik BD101 Analog Delay & Gate
Chamber of Sounds LSD Light Sensitive Delay
Die eerste twee kende ik dus al en heb net even deze twee gecheckt, maar die laatste is sowieso echt totaal niet wat ik zoek. Dat is gewoon een modulatie unit. De Koma kende ik toevallig ook al, kom ik net achter, maar is het ook niet helemaal.

Ik heb al met die kerel van Sonic Crayon gesproken en hij gaat kijken of hij er sowieso eentje van me achter kan houden. Ik hoor waarschijnlijk ook iets eerder dan anderen wanneer deze uit gaat komen.

[DemolitionColorScheme]

Ah, geen probleem, ik dacht dat je ze misschien niet kon vinden.
Sonic Crayon heeft volgens mij trouwens ook een ander ding dat wel enigszins in de buurt komt, maar ik weet niet meer precies wat dat was.
Klopt, maar dat was het ook niet helemaal.
Tja, ik zoek wat die Anti-Nautilus doet, dus dan is het simpel, dan moet ik gewoon wachten en die kopen.

[Tristan]

Ik had het dan ook over dingen die enigszins in de buurt zouden kunnen komen he, anders wordt het inderdaad gewoon wachten op het ding dat je zelf postte, of misschien dat ze in de modular synth/desktop/rack module hoek iets vergelijkbaars hebben.

[DemolitionColorScheme]

Ik had het dan ook over dingen die enigszins in de buurt zouden kunnen komen he, anders wordt het inderdaad gewoon wachten op het ding dat je zelf postte, of misschien dat ze in de synth/desktop/rack module hoek iets vergelijkbaars hebben.
Klopt, was ook eigenlijk mijn vraag, dus gelijk heb je. En nee, zoals ik zei, het moet pedal-format zijn, want dit kan ik al met m'n DAW. Dit in pedaalvorm hebben heeft zijn charme en daarbij heeft die Anti-Nautilus wel iets vrij unieks wat hem wat interessanter maakt dan veel van de semi-delay of tremolo ideeën.

[Tristan]

Euh, ja, dan heb je daarmee eigenlijk je eigen vraag al beantwoord, meer kon ik met wat zoeken op effectsdatabase in ieder geval niet vinden.

[DemolitionColorScheme]

Euh, ja, dan heb je daarmee eigenlijk je eigen vraag al beantwoord, meer kon ik met wat zoeken op effectsdatabase in ieder geval niet vinden.
Ja, ik had gehoopt dat er iets bestond wat eigenlijk net zo cool of dan wel niet beter was dan deze, maar het lijkt er momenteel op van niet. Is ook niet gek, want die kerel spendeert maanden / jaren om die dingen geheel te programmeren.

[FruscianteFan]

Maar... wat ís het nou eigelijk?

[DemolitionColorScheme]

Maar... wat ís het nou eigelijk?


The Anti-nautilus focuses a beam of.... err.. sorry.... it continuously samples audio input, and once a (settable) input threashold is hit, unmutes and plays back the previous snippen of sound back-and-forth in a kind of glitchy lasery freeze effect. The duraction of the audio sampling during lasering is set by the Buffer knob, and the Break knob provides additional stuttery-ness to it! It can sort of be seen as a very short looper too, ranging between 1000-th of a second to 1 second. Additional control over Pitch bending (up or down) while the duration of the lasering can be set. It can be locked to single octaves, or as much as the design can handle, in this case 6 octaves. A Fade knob provides decay over time in much the same way. External trimpots are there for the input gain, output effect volume, wet/dry blend and "trigger thresh" sensitivity.

Short version: It's basically an auto-glitch, auto-repeat thing with tweakability.

- http://soniccrayon.blogspot.be/
Basically een combinatie van een gated beat repeat (een van zijn inspiraties was Ableton Live's Beat Repeat - die ik zelf ook gebruik), maar dan met bit crushing, modulatie en andere controls die je normaliter niet op pedalen vindt.

[onrust nv]

Als je wat geld opzij kan zetten, deze is ook als delay te bebruiken(die dan heel smerig gritty klinkt) en de LFO heeft ramp(+-), square,triangle en S&H(heel random). Koop er nog een CP-251 bij en je hebt LFO met LAG generator , 2 xtra S&H, 2 CV attenuators, 1 multiple(1 CV in, 3 CV uit) en het mafste een mixer waar je 4 CV signalen kan mixen. De multiple kan je gebruiken om met experience 3 parameters te bedienen.

http://www.moogmusic.com/products/moogerfoogers/mf-108m-cluster-flux

http://www.moogmusic.com/products/moogerfoogers/cp-251-moogerfooger-control-processor

Dan nog 3 of 4 van deze erbij en viola absolute controle.

http://www.moogmusic.com/products/accessories/ep-2-expression-pedal

[DemolitionColorScheme]

Als je wat geld opzij kan zetten, deze is ook als delay te bebruiken(die dan heel smerig gritty klinkt) en de LFO heeft ramp(+-), square,triangle en S&H(heel random). Koop er nog een CP-251 bij en je hebt LFO met LAG generator , 2 xtra S&H, 2 CV attenuators, 1 multiple(1 CV in, 3 CV uit) en het mafste een mixer waar je 4 CV signalen kan mixen. De multiple kan je gebruiken om met experience 3 parameters te bedienen.
Waar heb je het nou exact over ... ? "Deze" wat is "deze"?

[onrust nv]

Ik had de linkjes nog niet gecopy pasted, maar nu wel.

[DemolitionColorScheme]

Mwah, no thanks. Ten eerste is dat ècht veels te groot en dat past sowieso niet op m'n board.

[onrust nv]

Hey maar dan heb je wel wat mafs waar je 100% controle met je voeten kunt hebben. Bijna elke pot meter is met experience bestuurbaar. Gewoon een extra freakboard bouwen. Want ik dacht niet dat je hier altijd mee wilde touren, ofwel? Veel controle betekend veel ruimte.

[DemolitionColorScheme]

Hey maar dan heb je wel wat mafs waar je 100% controle met je voeten kunt hebben. Bijna elke pot meter is met experience bestuurbaar. Gewoon een extra freakboard bouwen. Want ik dacht niet dat je hier altijd mee wilde touren, ofwel? Veel controle betekend veel ruimte.
Het is leuk, maar ik ken die prijzen van die dingen. 250 USD voor die Anti-Nautilus vs 1000 USD voor die Moogs. Dat is het voor mij niet waard. Daarbij gebruik ik zulke dingen niet vaak. Ik ga niet constant noise-en of zo. Ik snap dat dat voor jou interessanter is omdat jij voornamelijk van de noise/etc. bent maar ik ga zoveel geld echt niet spenderen aan zoiets. Daarbij, voor die complexere dingen gebruik ik gewoon software.

[onrust nv]

De prijs van die anti nautilus id idd veel interesanter dan het dure moog spul, 600dollar voor de clusterflux ligt ook boven mijn finacieele houdbaarheid(de rest heb ik al). Voor dat geld kan ik ook 3 of 4 dingen uit mijn GAS lijst kopen. Er zijn trouwens denk ik ook wel systemen te krijgen om je computer met je gitaar op't podium te gebruiken.

[Tristan]

@DMC:
Ik ben wel benieuwd of je die Anti Nautilus al hebt en zo ja wat je ervan vindt.
Ik heb nog twee andere Glitch / Stutter pedalen gevonden:
Marsynth Nomad / Complex Noise Generator: http://www.youtube.com/watch?v=c_y7qECBtWI
Recovery Effects Bad Comrade: http://www.youtube.com/watch?v=2L6PymEq7rY
Daarnaast doet de Way Huge Supa Puss in auto follower modus ook wel van die rare Glitch / Stutter dingen, misschien is dat nog wel een tip: http://www.youtube.com/watch?v=WW_fVjfaYvc (einde van de video)

[DemolitionColorScheme]

Helaas niet ... ze zijn nogstééds niet uit. Hij is er nogsteeds niet tevreden mee. Hij is nog vanalles in de DSP aan het programmeren. Van mij had dat ding gewoon uitgebracht kunnen worden zoals 'ie was. Was gewoon prima!

[DemolitionColorScheme]

Ik had rond die tijd trouwens nog een klein clipje gemaakt. Een sketch-ideetje, akoestisch, met wat parallele glitching. Niet random in de zin qua ritme (wel qua subdivisions), maar wèl random qua triggeren.


http://www.youtube.com/watch?v=r0cY2_JnMxU

[DemolitionColorScheme]

Oh en hier nog een clip van een band genaamd This Will Destroy You waar ze in een nummer echt heel cool glitches hebben verwerkt. Allemaal ritmisch, maar wèl super organisch.

http://www.youtube.com/watch?v=bP4L9thuW9o

[Tristan]

Oh ja, This Will Destroy You, die ken ik wel, klinkt gaaf inderdaad die glitches, hoewel ze daar met name op de beat of percussie zitten heb ik het idee (niet zozeer op de gitaar).
Jouw song klinkt ook tof trouwens. :)
Iets vergelijkbaars lijkt me dan trouwens wel weer redelijk live te doen met de Hexe Electronics Revolver II of Way Huge Supa Puss.
Ja, ik zag al op het ilovefuzz forum dat hij nog steeds bezig is maar hij had daar ook een kleine batch van de huidige versie verkocht als ik het goed las dus ik dacht misschien heb je er al een.

[DemolitionColorScheme]

Nee, helaas niet. Was volgens mij ook maar een stuk of 2 á 3 en al had hij beloofd me te betrekken bij de pre-order, ik heb niks gehoord ... en aangezien hij niet echt erg super bezig is met marketing heb je dat natuurlijk altijd te laat door.

[Tristan]

Ik snap het, ik zag het ook pas later hoor anders had ik je wel getipt. ;)

[DemolitionColorScheme]

Ja, mocht je het nog een keer zien dan zou het super cool zijn als je me kunt tippen!

[Tristan]

Dat is goed, de laatste tijd lees ik wel eens wat op het ilovefuzz forum dus het zou zomaar kunnen (ik ben echter nog geen member daar).
Wat vindt je van die Supa Puss in auto follower mode eigenlijk, volgens mij lijkt het wel een beetje op de Revolver II maar dan wat meer random en met meer pitch variatie, dat zocht je toch een beetje?

[DemolitionColorScheme]

De Supa Puss is absoluut een cool ding, maar het klinkt voor mij meer als een LFO's square mod delay. Vast ook wel cool, maar eigenlijk niet echt geheel vergelijkbaar.

[Tristan]

Ah, oke, ik begrijp je wel, voor mij klinkt de Supa Puss in auto follower mode ondanks dat het wat anders is toch wel soortgelijk aan de Anti Nautilus, het zit voor mijn gevoel in dezelfde hoek zal ik maar zeggen.
Of misschien zijn die andere pedalen iets voor je (ik ben bang dat nog een tijd gaat duren met die Anti Nautilus eerlijk gezegd).

[DemolitionColorScheme]

Ah, oke, ik begrijp je wel, voor mij klinkt de Supa Puss in auto follower mode ondanks dat het wat anders is toch wel soortgelijk aan de Anti Nautilus, het zit voor mijn gevoel in dezelfde hoek zal ik maar zeggen.
Hm, nee ... voor mij toch totaal niet. Ik heb aardig wat clips gezien van de Puss, maar dat klinkt gewoon echt meer als een step sequencer, wat echt compleet anders is. De Nautilus is gewoon echt lekker random en daarbij dus ook gewoon daadwerkelijk clitchy, dat krijg ik van de Puss echt niet mee.

Moet wel zeggen dat 'ie als delay wel echt fucking prachtig klinkt.

[Tristan]

Nu begrijp ik precies wat je bedoelt inderdaad.
Geen idee hoe die Supa Puss in het echt klinkt eerlijk gezegd, ik heb 'm nog niet getest, ik las wel ergens dat 'ie een volume drop zou hebben en je kan alleen de tijd met een expressie pedaal bedienen terwijl ik liever de feedback had gehad, daarnaast heeft hij ook geen external tap input.

[DemolitionColorScheme]

Klopt, dat heb ik ook gelezen en voor mij is het gebrek aan een externe tap input ook een grote misser, want dan zou ik hem gewoon kunnen triggeren met MIDI, dan zat 'ie al lang in m'n rack. ;)

[Tristan]

Precies, ik zou 'm dan aansturen met zo'n Visual Sound Time Bandit denk ik, mits je daar meerdere pedalen tegelijk op kan aansluiten.
Het schijnt trouwens vaak niet eens zo moeilijk te zijn om een external tap input in zo'n effect te plaatsen, meestal is het voornamelijk het gebrek aan ruimte, of je moet een RCA of 1/8" jack input gaan gebruiken of iets dergelijks (kan ook wel, het is toch control information en geen audio).

[Einzeln]

Dit doet me denken aan een stukje electronica wat ik bij Sparklehorse zag: de cassette recorder.

[DemolitionColorScheme]

Dit doet me denken aan een stukje electronica wat ik bij Sparklehorse zag: de cassette recorder.
Kun je wat meer vertellen? Ik neem aan dat je het niet hebt over daadwerkelijke tape recorders?
(al gebruik ik die ook veel ... ;) )

[Einzeln]

http://youtu.be/ukHU5Ho59tQ?t=6m50s
Ik moet even zoeken naar een goed voorbeeld. Maar hij speelde met taperecorders waardoor het soundscapes op zichzelf werden.

[DemolitionColorScheme]

Okay ... ik houd van tape, absoluut - kun je echt awesome dingen mee doen, maar ik zie totaal niet de overeenkomst met een beat-repeat / glitch mechanisme. ;)

[Einzeln]

Ach ja. Het kwam door de mp3speler met de stem die er doorheen ging. Je zou kunnen zeggen dat dat apparaat wat jij laat zien ook dat tape-dingetje binnen zijn repertoire heeft, en nog heel veel meer. Swiss army soundscape knife.

[DemolitionColorScheme]

Ja, komt omdat hij moduleert èn van pitch kan veranderen, wat dus erg tape-like is.

[Tristan]

Ik weet niet of ik het al heb genoemd, maar Montreal Assembly heeft ook meerdere glitchy pedalen waaronder de Probability of a Fax Machine, Wrong Side of Uranus en een nieuw interessant pedaal, de Goodbye 24.
http://mtlasm.blogspot.nl

Daarnaast is er nu ook de MASF Posessed:
http://www.youtube.com/watch?v=qJOthCd6MbQ

En de Lastgasp Art Laboratories Misty Cave:
http://www.youtube.com/watch?v=Ed53uohqGbw

De Mid Fi Electronics Deluxe Pitch Pirate lijkt me ook een leuk pedaal:
http://www.youtube.com/watch?v=xdQpuwgYtwE

Of anders de Mid Fi Electronics Clarinot:
http://www.youtube.com/watch?v=cJtNPqaNLh4

[DemolitionColorScheme]

Ik weet niet of ik het al heb genoemd, maar Montreal Assembly heeft ook meerdere glitchy pedalen waaronder de Probability of a Fax Machine, Wrong Side of Uranus en een nieuw interessant pedaal, de Goodbye 24.
http://mtlasm.blogspot.nl

Daarnaast is er nu ook de MASF Posessed:
http://www.youtube.com/watch?v=qJOthCd6MbQ

En de Lastgasp Art Laboratories Misty Cave:
http://www.youtube.com/watch?v=Ed53uohqGbw

De Mid Fi Electronics Deluxe Pitch Pirate lijkt me ook een leuk pedaal:
http://www.youtube.com/watch?v=xdQpuwgYtwE

Of anders de Mid Fi Electronics Clarinot:
http://www.youtube.com/watch?v=cJtNPqaNLh4
1) : mwah, niet echt boeiend

2) : wel okay, beetje te ritmisch, eigenlijk niet random genoeg

3) : ?? Geen glitch pedaal

4 & 5) : Ja, ik ken die Mid-Fi dingen. Is 't toch net niet.

[Tristan]

Wat ben je toch ook een zure zeiklul zeg. :seriousf:
Het was niet specifiek voor jou bedoeld, gewoon als aanvulling voor dit topic.
Dat clipje van die Goodbye 24 is trouwens maar een en dezelfde setting, hij schijnt wel wat meer te kunnen, ik ga het in ieder geval wel in de gaten houden.

[DemolitionColorScheme]

I know, right? :D haha
Als topic aanvulling is dit inderdaad prima hoor. My bad!
Ik ben gewoon erg specifiek!

Oeh! Ik had trouwens met m'n Axe-FX ULTRA een patchje gemaakt met een glichty random delay. Multi-tap delay met 40 taps en dan de decay op constant of increase zetten en de randomness op 100%. Is eigenlijk best cool!

[Tristan]

Haha, begrijp ik, dat heb ik ook wel eens hoor. ;)
Ben benieuwd naar die sound, clipje?

[DemolitionColorScheme]

Ik maak misschien binnenkort wel effe een clipje!

[Tristan]

De Montreal Assembly Goodbye 24 is alweer uitverkocht maar er komt een nieuwe batch aan:
http://mtlasm.blogspot.nl/p/goodbye-24.html

Er staat nu een soundfile manual online, het lijkt een soort granular pitch shift delay te zijn die sounds als van de Earthquaker Devices Rainbow Machine, Lastgasp Art Laboratories Misty Cave en Red Panda Particle kan maken.
Ik weet het niet, ik ben er nog niet bovenop gesprongen.

[apekop]

Iemand die Hexe Revolver II al in het echt aan de tand gevoeld? lijkt me wel een vet pedaal.

[Tristan]

Ik ga hem bestellen denk ik, alleen moet ik wachten tot Piotr een custom versie voor me kan maken (i.p.v. de Random Time + Speed mode wil ik de 1x ... 4x mode van de originele Revolver erop), dus dat gaat nog zeker wel een paar maandjes duren.

[apekop]

Ik ben ook aan het denken om hem te bestellen. Lijkt me wel een inspirerend pedaal waar je muzikaal en creatief ook iets mee kan ipv alleen maar aan of uit zetten. Wat is het voordeel van die 1x, 4x i.p.v. random? Wel jammer dat hij niet stereo is trouwens.

[Tristan]

De 1x ... 4x mode gaat van een normale toonhoogte op normale snelheid tot twee octaven hoger vier keer zo snel, dat kan de Revolver II normaal gesproken niet, die doet maximaal een octaaf hoger twee keer zo snel.

Er zijn drie random modes op de Revolver II: Random Time, Random Speed en Random Time + Speed
Daarvan vind ik de laatste het minste klinken omdat je de toon die gespeeld wordt bijna niet meer hoort (het lijkt meer op noise).

De Auto Random mode is ook gebaseerd op Random Time + Speed zei Piotr tegen mij dus dacht ik dan kan ik die voor de meer onvoorspelbare freaky dingen gebruiken.

De 1x ... REV mode doet als het goed is ook twee octaven lager vier keer zo langzaam dus op die manier heb je alle sounds uit de twee Revolvers min of meer gecombineerd.

[apekop]

ok, bedankt voor de uitleg! GAS gaat niet over.

[apekop]

Revolver II is onderweg, ben zeer benieuwd. Misschien dat ik mijn Butler Tubedriver er dan maar uit ga doen om deze aanschaf te financieel compenseren.

[Tristan]

Gaaf zeg, ik ben heel benieuwd! :)

[onrust nv]

Geen glitch maar wel granular.


http://www.youtube.com/watch?v=RvMkRj_cE9A

[Tristan]

Klopt, dat heb ik ook gelezen en voor mij is het gebrek aan een externe tap input ook een grote misser, want dan zou ik hem gewoon kunnen triggeren met MIDI, dan zat 'ie al lang in m'n rack. ;)

Hee, ik heb ergens gevonden dat het in de nieuwe versie van de Supa Puss toch mogelijk is om de expressie input te configureren naar een tap input, alleen weet ik nu niet precies meer hoe, je moet een bepaalde footswitch indrukken e.d. maar het kan dus wel!

De Mid Fi Deluxe Pitch Pirate heb ik even gehad maar die is inmiddels de deur alweer uit, ik weet het niet, ik vond de modulatie toch niet echt mooi en teveel op een pitchshifter lijken i.p.v. een vreemde maar vette vibrato.

Ik heb nu echter ook de Montreal Assembly Goodbye 24 en dat is echt een gaaf ding, als een beetje lofi/gruis/white noise je niet tegenstaat dan is die echt de moeite waard, geeft een mooie textuur die reageert op wat je speelt.

Over een tijdje heb ik waarschijnlijk ook een custom Hexe Revolver II maar dat duurt nog even. :)

[Tristan]

@apekop:
Heb je die Revolver II al binnen en zo ja wat vindt je ervan?

[apekop]

check even je PM

[Einzeln]

Okay ... ik houd van tape, absoluut - kun je echt awesome dingen mee doen, maar ik zie totaal niet de overeenkomst met een beat-repeat / glitch mechanisme. ;)

Het duurde even voor ik reageerde maar hier dan toch mijn reactie: Het sparklehorse pedaal, mwfx judder in houten behuizing:

https://www.youtube.com/watch?v=YzMhuM_MgAA

[Einzeln]

mw FX judder in metalen doosje
https://www.youtube.com/watch?v=kNj3lTw-PLM