View Full Version : aarde probleem met effecten reeks in de send-return
Goedemorgen,
even een vraag over iets waar ik maar mooi mee zit:
ik heb een hele vette Randall RG100 HT transistor amp.
en een aantal effecten, allemaal (5) half 19" Boss/Roland rackunits.
De amp en de effecten zijn allemaal in goede staat.
Maar, na heel lang mijn effecten gewoon direct in de amp input gestopt te hebben, moet ik nu de send/return functie van de amp gaan gebruiken (ik wil nu de overdrive van de amp elf gaan gebruiken ipv een los pedaaltje ervoor).
En daar heb ik een lelijke brom en een keiharde klap steeds bij het uitzetten.
sluit ik mijn gitaar direct op de amp aan, zelfs met een scheurpedaal ertussen, is die rare brom weg.
De amp is in orde; ik heb een los kabeltje verbonden van send naar return om die lus te checken en daar treedt geen enkele euvel op.
De amp is gewoon goed (door Cluseau piekobello opgeknapt)
En de effecten zijn ook goed, daisy chain ook. Alles doet het altijd gewoon keurig.
Ook sluit ik alles volgens mij gewoon correct aan (input eerste effect gaat in send, output laatste effect gaat in return)
Sluit ik een effect aan op de send-return ZONDER stroomkabel en op batterij, is er dus niets aan het handje.
Blijkbaar kan er net een soort aarde probleempje onstaan als alles in het zelfde rack zit oid?
(ben zelf zo technisch als een baksteen hoor)
Hoe dan ook: send return in combi met effect dat stroom krijgt vanuit de powersupply, veroorzaakt brommen.
Wie herkent dit en heeft mogelijk een tip/oplossing?
Zaken vervangen lijkt zinloos, want in andere schakeling zijn ze gewoon in orde.
cluseau
23 juli 2012, 11:11
Dit probleem is zeker herkenbaar en je bent ook niet de enige die daar mee worstelt. Het zit hem in potentiaalverschillen van de verschillende groud's. Er gaan dan kleine stroompjes lopen om die te vereffenen en dat ga je mee versterken met een 100Hz brom tot gevolg. Belangrijk is dat ieder pedaal zijn eigen adaptor of iig galvanisch gescheiden voeding heeft. Het voeden met een daisychain zal in jouw geval niet werken. Het probleemloze gebruik als je batterijvoeding toepast ondersteunt deze theory.
greetz
Frans.
dank!
maar, wat kan ik concreet doen dan?
Moet ik dan echt met 3 (ik wil uiteindelijk 3 van de 5 effecten hanteren) losse adapters gaan werken joh.......?
nico verduin
23 juli 2012, 12:11
of een voeding kopen met galvanisch gescheiden voedingsuitgangen
dank! dat klinkt inderdaad als net wat minder rommelig achterin mijn flightcase.
toevallig suggesties daaromtrent, liefst in 19" rackvorm?
ik kom zo snel alleen de MXR MC-403 tegen.
ik heb nu een Boss RPW-7, dacht dat die toch wel heel goed was.
maar misschien iets te ouderwets inmiddels...
cluseau
23 juli 2012, 16:01
Voor het aanschaffen van een gescheiden voeding kun je natuurlijk wel checken of het met je aparte adaters bromvrij is, is dat het geval dan kun je idd investeren in een galvanisch gescheiden voeding of je kiest voor permanent gebruik van de adapters. Er is geen eenvoudig alternatief.
ik ga inderdaad vanavond testen wat een effect doet met een losse adapter.
blijkt dat inderdaad de oplossing, schaf ik deze jongen aan en ga permanent voor adapters:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/300582/19-stroomverdeler-1HE-met-schakelaar/SHOP_AREA_17123&promotionareaSearchDetail=005
in mijn ideale rack komen er toch nog een andere delay en noisegate bij, die sowieso een stekker heben en dan komt het neer op nog maar 2 losse adapters
Psychomantis
23 juli 2012, 19:11
Overweeg eventueel of je in de plaats van die stekkerdoos geen power conditioner wilt steken. Die kost wel wat meer, maar hij beschermt de apparaten in je rack en hij maakt je stroomtoevoer 'properder'.
Ik heb 2 maanden geleden een groot effectenrack geleend, daar zat een power conditioner in. Ik had het geheel aangesloten op een verdeeldoos die op een 380V leiding aangesloten was. Door een probleem met de verdeling kwam er geen 230V uit maar véél meer. Had ik die condenser niet gehad, was nu ik heel veel geld kwijt.
Deze heeft 10 uitgangen.
http://www.musicstore.de/nl_NL/BEF/Furman-M-10x-E-Power-Conditioner-Gesamtlast-10-A/art-PAH0008163-000
HaroldA
23 juli 2012, 23:26
2 adapters, 2 daisy's en een fancy stekkerdoos is wel een stuk duurder dan een voeding met geïsoleerde uitgangen ...
nou sorry Harald, maar dat is natuurlijk echt onzin.
de "fancy" stekker doos, is 38 euro
de 2 adapters heb ik al
een daisy chain kost... 5 euro?
en de bijv een MXR powersupply is rustig 250 euro of meer
http://www.thomann.de/gb/mxr_mc403_power_system.htm?sid=0bdc4a8e6e2b09c9e09 2a8445fbc3cdf
PS:
gisteren 2 effecten (EQ en chorus) los van elkaar met losse adapter geprobeerd.
dus elke keer 1 effect in de loop met eigen adapter.
Helaas, zelfde verhaal nog.
Zodra ik ze aansluit krijg ik extra ruis/gezoem en bij het uitzetten: bam!
Voor de vorm even mijn "oude setup" weer aangesloten en echt 0 problemen dus.
Dus, dat gescheiden stroomoutput verhaal lijkt dus ook het antwoord niet, anders had 1 los effect met een eigen adapter het toch gewoon moeten doen?
Midwolda
24 juli 2012, 07:15
En een Harley Benton PowerPlant Junior (http://www.thomann.de/gb/harley_benton_powerplant_junior.htm) dan, voor €28?
Midwolda
24 juli 2012, 07:18
PS:
gisteren 2 effecten (EQ en chorus) los van elkaar met losse adapter geprobeerd.
dus elke keer 1 effect in de loop met eigen adapter.
Helaas, zelfde verhaal nog.
Zodra ik ze aansluit krijg ik extra ruis/gezoem en bij het uitzetten: bam!
Voor de vorm even mijn "oude setup" weer aangesloten en echt 0 problemen dus.
Dus, dat gescheiden stroomoutput verhaal lijkt dus ook het antwoord niet, anders had 1 los effect met een eigen adapter het toch gewoon moeten doen?
Raar. Gebruik je dezelfde patchkabeltjes?
cluseau
24 juli 2012, 07:38
Dus, dat gescheiden stroomoutput verhaal lijkt dus ook het antwoord niet, anders had 1 los effect met een eigen adapter het toch gewoon moeten doen?
Helemaal correct.
Kun je een soundsample plaatsen of mailen? Het zou kunnen dat er iets met je send loop aan de hand is.
HaroldA
24 juli 2012, 09:59
en de bijv een MXR powersupply is rustig 250 euro of meer
http://www.thomann.de/gb/mxr_mc403_power_system.htm?sid=0bdc4a8e6e2b09c9e09 2a8445fbc3cdf
Nou sorry JYG, nou moet je niet direct de allerduurste voeding opnoemen. Ik heb het toch ook niet over powerconditioners en vergulde daisy's?
En een Harley Benton PowerPlant Junior (http://www.thomann.de/gb/harley_benton_powerplant_junior.htm) dan, voor €28?
Dat bedoel ik. Of misschien zelfs de ISO-5?
Nee, dat was echt niet expres, om overdreven mijn punt te maken.
geloof het of niet, maar ik kan echt geen andere (goedkopere) rack-powersupply vinden dan die dure!
Zo'n Benton Powerplant bijv, zie die maar weer eens in een flightcase te knutselen, een beetje makkelijk.
Ik wil er niet weer voor hoeven te knutselen en god weet wat allemaal.
cluseau
24 juli 2012, 10:34
....geloof het of niet, maar ik kan echt geen andere (goedkopere) rack-powersupply vinden dan die dure!......
Als de adapters voor de amp goed werken moet het in de loop ook goed gaan, is dat niet het geval gaat het waarschijnlijk ook niet lukken met dure powerunits. Wees dus voorzichtig voor je gaat investeren ;)
HaroldA
24 juli 2012, 10:43
geloof het of niet, maar ik kan echt geen andere (goedkopere) rack-powersupply vinden dan die dure!
Ach, zelfs de PP2+ is precies zo hoog dat hij in 1 HE past, je kijkt gewoon naar de allerduurste oplossingen.
Nou Harold, by all means: een goede, goedkope tip is meer dan welkom!
HaroldA
24 juli 2012, 11:46
Nou Harald, by all means: een goede, goedkope tip is meer dan welkom!
Ik ga er maar vanuit dat je mij bedoeld?
PP2+, Schizophrenic, ISO-5, PowerPlant Jr, Burkey SIX (Jr), BBE Supa-Charger, DC8, DC10, etc, etc ...
ja sorry, had je naam al aangepast
en dank je, daar heb ik nu eens wat aan.
ik ga ze allemaal eens googlen.
ik zie sowieso dat ik gemakkelijke versies in rackvorm wel kan vergeten voor een mild bedrag
kokeleko
26 juli 2012, 12:53
En een Harley Benton PowerPlant Junior (http://www.thomann.de/gb/harley_benton_powerplant_junior.htm) dan, voor €28?
Werkt perfect , ook met een delay in de loop van mijn amp, geen brom toppie.
mijn reserves bij alle genoemde voorbeelden, zijn een beetje dat ze zich lastig in een flightcase laten schroeven.
Het zijn allemaal van die onhandige blokken.
en die Benton bijv, zit de stekker weer aan de zijkant.
Come on, dan snap je het als fabrikant toch niet...?
EDIT:
en om het extra makkelijk te maken, is de Benton 5 cm hoog terwijl een 1he unit 4.45 cm hoog is.
Handig!
nico verduin
27 juli 2012, 11:39
Zelf bouwen? Ik heb nog wel een zooi printen moet je zelf een 1HE unit regelen en dan kan je er heeeeeeeel veel in kwijt....
Moet je maar ff pm'en
HaroldA
28 juli 2012, 12:23
en die Benton bijv, zit de stekker weer aan de zijkant.
Come on, dan snap je het als fabrikant toch niet...?
Nice! Op m'n pedalboard kan ik geen voedingen kwijt met de stekker aan de achterkant. Die fabrikant snapt het ten minste! :ok:
JGD
13 augustus 2012, 11:01
ik vraag me af of dit misschien niet gewoon heel simpel en goedkoop de oplossing is:
http://www.feedbackmusic.com/synthesizers/humfrees-humfrees-(4-stuks)/100006147/113365
humfrees.
nico verduin
13 augustus 2012, 11:45
ik vraag me af of dit misschien niet gewoon heel simpel en goedkoop de oplossing is:
http://www.feedbackmusic.com/synthesizers/humfrees-humfrees-(4-stuks)/100006147/113365 (http://www.feedbackmusic.com/synthesizers/humfrees-humfrees-%284-stuks%29/100006147/113365)
humfrees.Simpel : Ja, Goedkoop: Ja, oplossing: betwijfel het.....
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.