Wat is de juiste actie van een gitaar=

[peppie55]

Ik heb een takamine dreadnought gitaar en ik vroeg me af wat de juiste actie was?

Ik heb gemeten bij de 12e fret, bij de lage e snaar is dit van het fredboard tot de onderkant van de snaar 5mm.

Is dit normaal of zou het ook lager kunnen? Als het kan, zou ik het ook zelf kunnen?

[Mr.Fingers]

Er is niet zo een ding als "de juiste actie", want er zijn legio spelers die ze laag willen, en er zijn er dan weer die ze hoog willen, maar 5mm is wel van het goede teveel. Rond de 2 à 3mm is normaal voor een akoestische. Actie verlagen is iets wat je in principe zelf kunt, maar het vraagt tijd en geduld, want je moet de onderkant van je zadel afschuren om zo de actie te verlagen. En je kunt er nu eenmaal niets bijplakken als je tever geschuurd hebt...

[-Martijn-]

Dat is gigantisch veel, 5mm. Er is al erg veel geschreven over afstellen op het forum, dus misschien moet je daar even naar op zoek gaan.

[Plant]

Ho! Niet zo snel conclusies trekken. De TS meet tussen fretboard en snaar. De afstand moet gemeten worden tussen de bovenkant van de fret en de snaar. Dan is het vast al veel minder dramatisch.

Verder is het niet verstandig om meteen te gaan vijlen aan het zadel als je niet eerst controleert of de halskromming goed staat en of de topkam hoogte goed is.

[Eric van Esch]

Hier heb ik goede tips gevonden voor het controleren en afstellen (met nog dank aan fastfolkert):

http://www.donhofstee.nl/?Gitaar_afstellen:Zelf_afstellen

Is eenvoudig te volgen en zelf te doen.

[peppie55]

Ik heb het opnieuw gemeten en de afstand tussen de 12e fret en de lage e snaar is 3 mm, volgens de link is dit dus 1 tot 0.5 mm te hoog.

Bij het meten of de hals recht is, kom ik uit op 0.3 mm, hij is bij het kijken van boven langs de hals ook een heel klein beetje hol, wat dus ook goed is.

Helaas heb ik niet van die specialistische gereedschappen in huis, en heb ik dit gemeten met een liniaaltje.

Is het waard om het het te doen, want het kan 1/3 lager? of zou het ook niet goedkoper zijn om dit te laten doen i.v.m. aanschaf van de materialen.

Als ik het wil laten doen, hoeveel zou ik ongeveer kwijt zijn?

[Eric van Esch]

Ik weet niet waar je woont, maar als je in de buurt van Almelo woont kan je voor 27.50 je gitaar laten afstellen.

http://www.totallymusic.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=21&Itemid=54

Ik heb zelf goede ervaring met de zaak voor het afstellen van mijn elektrische gitaren.

Overigens, een setje voelermaatjes kan je bij Brezan automaterialen al halen voor 5.50 euro, inbussleutel is ook voor 5 euro uit de eurobak bij een bouwmarkt te halen, dat zijn de kosten niet en meer heb je eigenlijk niet nodig. Op zich niet verkeerd om het zelf te leren, heb je altijd gemak van.

[peppie55]

Ik woon in tilburg, dus dat wordt een beetje te gek. Maar is rond de 25 euro dan ongeveer normaal?

maar is 3 mm dan te veel en zou ik er dan wat aan laten doen of ga ik het verschil niet merken?

[fastfolkert]

Is het waard om het het te doen, want het kan 1/3 lager? of zou het ook niet goedkoper zijn om dit te laten doen i.v.m. aanschaf van de materialen.

Als ik het wil laten doen, hoeveel zou ik ongeveer kwijt zijn?

Ik weet niet wat het kost (3-4 tientjes?) maar IMHO kun je basis-afstellen best zelf.

Wil je de holling vd hals aanpassen, dan helpt die site van donhofstee je. Een inbussleutel en bankkaartje is alles wat je nodig hebt. Noteer hoeveel (graden oid) je de inbusbout hebt verdraaid; dan kun je altijd weer terug.

Is de holling van de hals goed, maar is de actie nog te hoog dan kun je van de onderkant het brugzadeltje wat afschuren. Als je een schuurblokje gebruikt weet je zeker dat het recht gaat. Niet teveel per keer en regelmatig even passen. In mijn geval heb ik een identiek brugzadeltje gekocht (paar euro) en daarmee aan het werk gegaan; zo kun je het originele zadel altijd weer terugplaatsen.

Kortom, een leerzaam project ;-)

YMMV uiteraard......

[snaarplukker]

Ik heb een takamine dreadnought gitaar en ik vroeg me af wat de juiste actie was?

Ik heb gemeten bij de 12e fret, bij de lage e snaar is dit van het fredboard tot de onderkant van de snaar 5mm.

Is dit normaal of zou het ook lager kunnen? Als het kan, zou ik het ook zelf kunnen?

Je zou het zelf kunnen. Een stukje schuurpapier (korrel 120) is alles wat je nodig hebt. Je snaren zover losdraaien totdat je de zadel uit zijn slot kan halen. Beweeg het een aantal malen over het schuurpapier totdat je 0,5- 0,75mm hebt afgeschuurd. Daarna weer het zadel in zijn slot plaatsen en de snaren weer aanspannen. Zo heb je in 10 minuten tientallen euro's bespaard.;)

[peppie55]

Zou het niet beter zijn om het door iemand te laten doen en dan een volledige afstelbeurt ?

Ook hebben ze het over navlakken en polijsten, zelf merk ik dat bij sommige bends, dat het niet helemaal vlak is.

Ook heb ik last van een krakende stemmechaniek bij de A snaar, is dit zelf op te lossen of moet deze vervangen worden?

[Dippides]

...totdat je de zadel uit zijn slot kan halen. Beweeg het een aantal malen over het schuurpapier totdat je 0,5- 0,75mm hebt afgeschuurd. Let wel, aan de onderkant van het zadel. En als je er 0,5mm afschuurt dan daalt de snaar op de 12e fret toch maar 0,25mm? Lijkt me een beetje weinig in dit geval.

[Pickel]

Hierop doorbordurend: wat zou, bij een zo laag mogelijke actie, de optimale afstand van de lage E tot de 12e fret moeten zijn, bij een Spaanse akoestische?

[RB-1]

Je moet wel uitkijken met het afschuren van een brugzadel.
Hoe lager dat wordt, hoe vlakker de hoek waarmee de snaren onder de bridgepins duiken.
Deze hoek heeft invloed op het volume en de klank van je instrument.

[Plant]

3 mm tussen 12de fret en onderkant snaar aan de baskant is m.i. helemaal niet zo hoog. 2 mm moet je niet willen want dan heb je geen tone meer over. Bovendien hangt het helemaal van de afwerking van de gitaar af of dit wel zo laag kan. Als de frets niet goed gevlakt zijn, hoor je alleen maar gekletter en slaan de noten meteen dood.

Je moet eerst goed nagaan wat je probleem is (als er al een is). Speelt de gitaar echt te zwaar? En zo ja, waar op de hals? Zoals RB-1 ook al aangeeft, gaat verlagen ten koste van volume en tone, voor mij persoonlijk een reden om het juist wat hoger te houden (3.2 mm aan de baskant en 2.4 mm aan de hoogkant). Maar dan zijn ook de halskromming en de trussrod optimaal afgesteld.

[peppie55]

3 mm tussen 12de fret en onderkant snaar aan de baskant is m.i. helemaal niet zo hoog. 2 mm moet je niet willen want dan heb je geen tone meer over. Bovendien hangt het helemaal van de afwerking van de gitaar af of dit wel zo laag kan. Als de frets niet goed gevlakt zijn, hoor je alleen maar gekletter en slaan de noten meteen dood.

Je moet eerst goed nagaan wat je probleem is (als er al een is). Speelt de gitaar echt te zwaar? En zo ja, waar op de hals? Zoals RB-1 ook al aangeeft, gaat verlagen ten koste van volume en tone, voor mij persoonlijk een reden om het juist wat hoger te houden (3.2 mm aan de baskant en 2.4 mm aan de hoogkant). Maar dan zijn ook de halskromming en de trussrod optimaal afgesteld.

Dit was ook meer een vraag of deze actie wel goed is. Ik vindt het zelf vrij hoog, vaak als ik op een snaar duw rondt de 9e fret of hoger dan duw ik tegen de snaar aan in plaats van op de snaar.

[Dippides]

Je moet wel uitkijken met het afschuren van een brugzadel.
Hoe lager dat wordt, hoe vlakker de hoek waarmee de snaren onder de bridgepins duiken.
Deze hoek heeft invloed op het volume en de klank van je instrument. Is de gitaar waarop dat gebeurd dan niet feitelijk verkeerd ontworpen?

[-Martijn-]

Is de gitaar waarop dat gebeurd dan niet feitelijk verkeerd ontworpen?

Wat bedoel je daar precies mee, het is toch vrij logisch dat de hoek verandert als je er een stuk vanaf schuurt?

[Dippides]

Ja, maar als je een gitaar standaard uit de fabriek krijgt, dan is het zo dat de actie mogelijk wat hoog is (Ze houden actie uit fabriek bewust hoog, omdat omlaag stellen eenvoudiger is dan andersom). Maar het brugzadel moet ook dusdanig hoog zijn, dat er nog wel wat vanaf kan, zonder dat de hoek van de snaren te vlak wordt. Als je de actie naar pakweg 3mm op de 12e fret brengt en het brugzadel is dan al bijna tot op het hout er in gezakt, dan is de brug m.i. niet goed ontworpen.

[Plant]

Even voor de duidelijkheid, is het wel een gitaar met bridgepins en is het zadel wel uit 1 stuk? Takamine heeft nogal eens zo'n brug:

http://www.rockpalace.com/gfx_productcode/XL/127049/Takamine-LTD2012-Michi-Dreadnought.jpg

De snaren maken hier geen scherpe knik over het zadel.
Wanneer je het zadel te laag (bijna vlak met de brug) maakt bij een gitaar die wel bridgepins heeft kan hier ook nog wel eens een probleem ontstaan: de dikkere snaren zijn te stug, kunnen die knik niet goed maken en drukken amper meer op het zadel. Ook leuk als je er nog een piëzo element onder je zadel hebt zitten want die doet dan ook veel minder.

[peppie55]

Even voor de duidelijkheid, is het wel een gitaar met bridgepins en is het zadel wel uit 1 stuk? Takamine heeft nogal eens zo'n brug:

http://www.rockpalace.com/gfx_productcode/XL/127049/Takamine-LTD2012-Michi-Dreadnought.jpg

De snaren maken hier geen scherpe knik over het zadel.
Wanneer je het zadel te laag (bijna vlak met de brug) maakt bij een gitaar die wel bridgepins heeft kan hier ook nog wel eens een probleem ontstaan: de dikkere snaren zijn te stug, kunnen die knik niet goed maken en drukken amper meer op het zadel. Ook leuk als je er nog een piëzo element onder je zadel hebt zitten want die doet dan ook veel minder.


Ik heb de Takamine eg530ssc, hierbij is de brug wel uit 1 stuk gemaakt.

http://www.electricroom.com.au/images/Takamine/EG530SSC+6-String+Acoustic+Electric+Dreadnought+Guitar_1.jpg

[peppie55]

Laatst heb ik nieuwe snaren aangeschaft, op de achterkant van de verpakking stond hoeveel mm elke snaar dik is.

Met de methode om bij de 1e fret een capo te zetten en de laatste fret in te duwen kwam ik erachter dat mijn hals te recht was, rond de 7e fret was de afstand 0.4mm, dit zou 0.8 mm moeten zijn voor de juiste kromming.

Maar na het afstellen van de hals werd de actie wel hoger, van 3mm naar 3.5mm


De info heb ik van deze site: http://www.gitaar-in-tune.nl/Afstellen_gitaar_in_8_stappen.html

[freddy]

Wat de juiste actie van een akoestische gitaar betreft, dat is moeilijk te zeggen.De ene gitarist heeft het liever wat hoger een andere weer wat lager.Je moet wel oppassen zoals Plant al gezegd heeft dat je nog toon overhoud iets dat optreed als je actie echt te laag is.Ik heb 3 akoestische gitaren en deze zijn allemaal
ongeveer gelijk afgesteld.Ik heb vrij kleine handen daardoor ben ik een enorm pietje precies wat de afstelling van mijn gitaren betreft.Bij mijn Taylor 410 is de actie dikke E 12 de fret 2,5 a 2,6 mm, de halskromming is 0,3 mm.Wat ik vooral in deze topic mis is de afstelling eerste fret na de topkam, voor mij zeer belangrijk bij mijn Taylor is dat bij de dikke E 0,3 a 0,4 mm bij de de dunne E is het nog minder.Een gitaar met een te hoge afstelling bij de topkam speelt erg zwaar zeker bij de lage posities.Het is van het grootste belang dat bij dergelijke afstellingen de frets 100 procent vlak zijn, wat niet vanzelfsprekend is ook niet bij dure gitaren.
De hals dient ook mooi recht te zijn liefst zonder de bekende knik die je vaak ziet bij de overgang hals - body,anders lukt het niet.

[peppie55]

Wat de juiste actie van een akoestische gitaar betreft, dat is moeilijk te zeggen.De ene gitarist heeft het liever wat hoger een andere weer wat lager.Je moet wel oppassen zoals Plant al gezegd heeft dat je nog toon overhoud iets dat optreed als je actie echt te laag is.Ik heb 3 akoestische gitaren en deze zijn allemaal
ongeveer gelijk afgesteld.Ik heb vrij kleine handen daardoor ben ik een enorm pietje precies wat de afstelling van mijn gitaren betreft.Bij mijn Taylor 410 is de actie dikke E 12 de fret 2,5 a 2,6 mm, de halskromming is 0,3 mm.Wat ik vooral in deze topic mis is de afstelling eerste fret na de topkam, voor mij zeer belangrijk bij mijn Taylor is dat bij de dikke E 0,3 a 0,4 mm bij de de dunne E is het nog minder.Een gitaar met een te hoge afstelling bij de topkam speelt erg zwaar zeker bij de lage posities.Het is van het grootste belang dat bij dergelijke afstellingen de frets 100 procent vlak zijn, wat niet vanzelfsprekend is ook niet bij dure gitaren.
De hals dient ook mooi recht te zijn liefst zonder de bekende knik die je vaak ziet bij de overgang hals - body,anders lukt het niet.

Volgens die website hoort een hals juist een beetje hol te zijn en zeker niet te recht, via de methode om de 1e en de 15e fret in te duwen kwam bij mij eerst op 0.2mm uit, nu is dit een stukje hoger, ongeveer 0.5 mm nu. Ik heb nu nog minder last van buzz en zou de actie dus nu lager lager worden gemaakt, wat is de beste methode? De actie is nu namelijk 3.3 mm.

[freddy]

Beste peppie55 wat ik ga zeggen is persoonlijk, 0,5mm kromming is te veel probeer via de trussrod dat te brengen naar 0,4mm de actie zal al een beetje verlagen doordat je de hals een beetje rechter zet.Hoe rechter de hals hoe makkelijker je gitaar bespeelbaar zal zijn.Een grote gitarist als Eltjo Haselhoff durft het zelfs aan om de halzen van zijn Taylors helemaal recht te zetten.Dan zeg ik er wel direct bij dat zijn gitaren perfect in orde zullen zijn met 100 procent vlakke frets anders zijn dergelijke zaken niet mogelijk.Dan is je brugzadel aan de beurt en dat is een uiterst precies werkje dat ik ook niet zelf doe.Je moet namelijk proberen er wat af te halen vervolgens snaren opspannen,meten en weer terug opnieuw tot je het gewenste resultaat bereikt hebt.Al mijn gitaren zijn afgesteld door een gitaarbouwer,ik weet het dat kost geld maar op een gitaar spelen die niet goed afgesteld is vind ik frustrerend en dat is zeker van toepassing als het een dure gitaar is, want die speelt net zo beroerd dan als eentje die de helft goedkoper is.Ik wens je veel succes als je het zelf wil proberen.

[peppie55]

Beste peppie55 wat ik ga zeggen is persoonlijk, 0,5mm kromming is te veel probeer via de trussrod dat te brengen naar 0,4mm de actie zal al een beetje verlagen doordat je de hals een beetje rechter zet.Hoe rechter de hals hoe makkelijker je gitaar bespeelbaar zal zijn.Een grote gitarist als Eltjo Haselhoff durft het zelfs aan om de halzen van zijn Taylors helemaal recht te zetten.Dan zeg ik er wel direct bij dat zijn gitaren perfect in orde zullen zijn met 100 procent vlakke frets anders zijn dergelijke zaken niet mogelijk.Dan is je brugzadel aan de beurt en dat is een uiterst precies werkje dat ik ook niet zelf doe.Je moet namelijk proberen er wat af te halen vervolgens snaren opspannen,meten en weer terug opnieuw tot je het gewenste resultaat bereikt hebt.Al mijn gitaren zijn afgesteld door een gitaarbouwer,ik weet het dat kost geld maar op een gitaar spelen die niet goed afgesteld is vind ik frustrerend en dat is zeker van toepassing als het een dure gitaar is, want die speelt net zo beroerd dan als eentje die de helft goedkoper is.Ik wens je veel succes als je het zelf wil proberen.

Ik had zelfs ergens gevonden dat je voor elektrisch op 0.3 mm moet gaan zitten en voor akoestisch 0.8 mm, maar dit leek me wel erg veel daarom naar 0.5 mm gebracht, maar ik zou het wel naar 0.4 mm brengen. Dan ga ik proberen om de actie te verlagen, als het niet lukt dan breng ik hem alsnog naar iemand die het wel kan, proberen kan geen kwaad lijkt me, zo'n nieuwe brug lijkt me ook niet erg prijzig als ik er misschien teveel ervan af haal.