Extreem smerige scheur [Archief]

View Full Version : Extreem smerige scheur

Braindead

1 april 2012, 20:07

De titel maakt misschien niet helemaal duidelijk waar dit topic over gaat maar bij deze een poging tot verduidelijking. Elke gitaarversterker heeft zo zijn kenmerkende scheur in huis maar wat nu als je het nog extremer wil. Zo heb ik een 5150 die erg bruut is maar ik zoek eigenlijk toch nog een wat ander karakter in het geluid. Wat nu te doen? Zijn er hier ook mensen die een distortionpedaal gebruiken (al dan niet over het distrotionkanaal van een high gainer) om het geluid te veranderen of wat kan ik hier het beste voor gebruiken. Ik heb al een MXR 10 band eq en ts gebruikt maar ik zoek eigenlijk iets dat het ritme geluid een ander karakter of andere kleur kan geven. Dus zijn er bijvoorbeeld pedalen die ik hiervoor kan gebruiken die dus ook echt je scheur en karakter van het geluid veranderen zodat het meer digitaal wordt en minder als een normale gitaar klinkt.

Als voorbeelden van het geluid wat ik zoek zijn oude Industrial bands uit de 90's e.d. Die hebben vaak gitaren die gesampled zijn en zwaar bewerkt maar misschien wordt er ook wel gewoon met transistoramps/pedalen opgenomen of iets dergelijks.

Ik heb geen ervaring met de RAT maar is dat wellicht iets voor een extreem industrial geluid?

RobertoL

1 april 2012, 20:08

Digitale fuzzen? Die klinken echt superfout en supersmerig.

Midwolda

1 april 2012, 20:29

Als ik zoiets lees moet ik altijd aan een Fender Blender denken. Ik kan d'r niks mee.
En als je het snel wisselen van overdriven voicings leuk vindt, kijk dan eens naar de Sansamp Tri-AC.

muziekschuur

1 april 2012, 20:36

Ik denk dat je moet realiseren dat wat je zoekt heel persoonlijk is. En ook dat je dat heel erg beinvloed met je aanslag en elementkeuze. Ik vermoed dat je heel veel kan doen met actieve elementen. Probeer ook eens een paar Danelectro pedalen. O.a. de Danelectro drive en een van hun fuzz pedalen bijvoorbeeld. Het is niet ongebruikelijk dat soort sounds te zoeken door twee verschillende pedalen achter elkaar te zetten. Je 5150 is in ieder geval een goed platform...

Mitch

1 april 2012, 21:24

Je moet zeker geen extra vervorming over je overstuurde kanaal gaan gooien, dat wordt steeds platter en gecomprimeerder. Smerige, high gain silicon fuzz over je cleane of licht overstuurde kanaal. Dan krijg je een rafel die extreem smerig klinkt maar toch totaal anders is dan wat je hebt.

showband

1 april 2012, 21:36

echt smerig hangt van je definitie af.

Een beetje overdrive op de buizen kan enorm vies klinken zoals ACDC al liet horen. Maar de meeste mensen vinden dat inmiddels al weer arbeidsvitamine.

Het intro van de stones "i can't get no satisfaction" vinden sommige door de beetje dunnige buzzachtige fuzz al snel heel vies klinken. Maar echt shocken doe je er tegenwoordig niet mee.

Belangrijk is voor jezelf uit te maken wat jou een geluid smerig doet klinken.
1 ) veel bijgeluiden en over zijn nek gaande electronica bereik je met een klein batterijversterkertje en een set dikke distortions in serie al snel. Zodra het geheel naar adem hapt door failende condensators, knersende cheapo speakers en begint te haperen door het misbruik dan is het zaak er een microfoon bij te houden en het leed van electiek is in de can.

2) Speltechniek en notenkeuze werkt bij de luisteraar beter dan de setup. Speltechnisch is het gebruik van pinched harmonics, feedback en dikke gewonden snaren waar je flink langsschraapt bij het spelen enz iets wat het goed doet. Ook de juiste intervallen enzo dragen bij aan de beleving van smerigheid. Voor mij de beste voorbeelden zijn ozzy "no more tears" en het gitaarduel in de film crossroads. Daar weet steve vai ook echt tijdens het intimideren het geluid te maken van een aanstormende trein. Dat maakt indruk.

3) Verder is minder distortion bijna altijd beter. Meer gain maakt je gitaargeluid meestal laf. Dynamiek is intimiderender dan gewoon nog meer fuzz.

DemolitionColorScheme

1 april 2012, 23:41

Ligt natuurlijk aan je definitie van 'smerig' maar ik stel ook voor om een fuzz voor je clean kanaal of voor je licht-overdriven kanaal te gooien. Zoiets als een Musket Fuzz of een of iets experimentelers, zoals een fuzz met een combinatie van bepaalde filters of bitcrushers.

arcane

2 april 2012, 10:03

Probeer het eens door een distortionpedaal in de fx-loop te steken, en de voortrap over te slaan. Dus gitaar> distortionpedaal > in de return ingang. Volgens mij kun je dan dat gesampelde geluid wel benaderen.

onrust nv

2 april 2012, 10:21

Smerig, bruut en hard en digitaal, maar man o man dit zoekt wel de grenzen op.
http://www.wmdevices.com/geiger.php

Dit analoge spul gaat ook ver.
http://deathbyaudio.net/

interessander

2 april 2012, 10:35

Misschien is de Ibanez FZ-7 iets voor je, vooral met de damage switch aan, dan krijg je beetje dat gated fuzz effect waar de boel flink over zijn nek gaat.

http://www.youtube.com/watch?v=vv8mLYOHRD8

interessander

2 april 2012, 10:45

Misschien is de Ibanez FZ-7 iets voor je, vooral met de damage switch aan, dan krijg je beetje dat gated fuzz effect waar de boel flink over zijn nek gaat.

Via deze video kwam ik nog bij de Danelectro Dan Electrode adapter terecht, een adapter die een lege batterij nabootst en zo compleet andere geluiden uit je overdrive kan halen. Zo wordt de FZ-7 nog smeriger... http://youtu.be/HeevqCLwN4c
Ik kan alleen geen EU versie vinden ergens, alleen deze website: http://www.danelectrode.com/

http://www.danelectrode.com/

Mitch

2 april 2012, 10:53

interessander

2 april 2012, 11:03

Een goed gestabiliseerde multi adapter kan dat ook prima?
Trouwens, die FZ7 is inderdaad een leuk ding, maar ik heb 'm eigenlijk nooit over een grote bak in bandverband gehoord. Bij smerig denk ik altijd aan silicon trannies, 70s Japans, SUperfuzz, Shin-Ei, dat soort werk. Cirkelzagen waar de Gamma zijn vingers niet aan durft te wagen.

Wat betreft de multiadapter, dat zou goed kunnen, heb ik zelf nog nooit geprobeerd eigenlijk.

Ik vraag me ook af of dat soort sounds in bandverband goed overeind blijven, bij industial kan het zijn dat de rest van de instrumenten in dat zelfde spectrum zitten en dat de impact niet zo groot is. Los van de fuzz of drive kan een strakke gate sowieso wel helpen denk ik, juist om die impact van helemaal stil tot vol open en het machinale karakter.

Braindead

2 april 2012, 16:37

Bedankt voor de vele reacties. Volgens mij is het voor ieder die de industrial kant op wil alvast een interessante topic geworden. Er zijn dus wel degelijk pedalen die het woord scheur iets anders opvatten dan de meeste die automatisch aan een open gedraaide high gain buizen amp denken. Mogelijkheden genoeg in ieder geval. Nu nog veel uitproberen en mijn nieuwe sound zien te vinden.

Het vetste aan deze richting vind ik misschien nog wel dat er eigenlijk geen grenzen zijn en alles kan. Eens een andere benadering dan het puristische waarbij je paranoïde voor tonesuck alles zo basic en analog mogelijk moet houden. :D Die Geiger Counter is wel behoorlijk ziek iig.

HaroldA

2 april 2012, 17:20

Smerige, fuzz-achtige scheur? Boss HM-2! :ok:

interessander

2 april 2012, 17:27

Waar ik trouwens ook aan moest denken als je pedalen voor de amp gaat gebruiken is de Machine van Zvex: http://zvex.com/machine.html

http://www.youtube.com/watch?v=pk5POcGAUjY

HaroldA

2 april 2012, 17:28

Waar ik trouwens ook aan moest denken als je pedalen voor de amp gaat gebruiken is de Machine van Zvex: http://zvex.com/machine.html

Zit daar nou je clean geluid doorheen? Wat een, ehm, "apart" pedaal ...

interessander

2 april 2012, 17:32

Zit daar nou je clean geluid doorheen? Wat een, ehm, "apart" pedaal ...

Even doorluisteren, hij is bedoeld om met dirstortion en fuzzes te werken.

aan de anderer kant: "One thing to keep in mind, however, is that this pedal basically sounds horrible. It's primary purpose is to cut through. But like a wild man with a machete, it is not nice" "

Edit: dat ding is wel belachelijk duur trouwens, ik zag op youtube al wel iemand die hem als projectje samen met een Muff en een Rat in een behuizing had gestopt, er zal dus wel ergens een schema van rondslingeren.

showband

2 april 2012, 18:10

Smerige, fuzz-achtige scheur? Boss HM-2! :ok:

oh, jah!

En dan twee chorussen.
Een ervoor en een erna! Veel smeriger krijg je niet.
Ik deed het met een dimension-C ervoor en dan in een jazzchorus versterker erna. Dat knerste als het laatste oordeel.

er is nog nooit een mooi geluid uit een HM-2 gekomen. En ik heb de mijne dus ook al die tijd bewaard. ;)

interessander

2 april 2012, 18:19

De HM-2 doet het ook goed inderdaad, kan ook goed schel als het moet.

Nog terugkomend op de japanse fuzzen die Mitch aanhaalde: De smerigste sound die ik voor elkaar heb gekregen is een Shin-Ei FY-2 met daarachter een SHO clone om het volume wat op te peppen, vooral met akkoorden wordt hij goed smerig: http://soundclick.com/share.cfm?id=10566475 naar verluidt is dit ook het pedaal op de bas bij het nummer Myxomatosis van Radiohead. Volgens mij klinkt de superfuzz nog wat smeriger.

onrust nv

3 april 2012, 12:14

Deze staat bij mij hoog op de fuzz GAS lijst....

http://www.youtube.com/watch?v=PAkvHxozB1s

Einzeln

3 april 2012, 15:16

Dit is echt sputteren doordat er dat octave effect inzit. Ik moest ook aan de Ibanez fuzz denken trouwens of als je die nog kan vinden de zoom ultrafuzz, ooit de poormans fuzz factory genoemd, maar niet helemaal hetzelfde.
http://www.youtube.com/watch?v=0v8y_9Tk_LU

Fuzzfactory kan natuurlijk ook. Denk dan aan Muse.

DemolitionColorScheme

3 april 2012, 15:47

Deze staat bij mij hoog op de fuzz GAS lijst....

http://www.youtube.com/watch?v=PAkvHxozB1s
Klinkt eigenlijk best erg gelijk aan de SubDecay Noise Box ... Daarbij klinkt hij voor de rest, inderdaad, eigenlijk gewoon als een octave fuzz.

Einzeln

3 april 2012, 16:05

Luister even door Queen heen ( inderdaad geen industrial)
http://www.youtube.com/watch?v=LP-0N6vAhPA&feature=related

Einzeln

3 april 2012, 17:36

En deze staat bij mij op mijn verlanglijstje:
http://www.youtube.com/watch?v=dIhgX6TCcaE

DemolitionColorScheme

3 april 2012, 17:48

En deze staat bij mij op mijn verlanglijstje:
http://www.youtube.com/watch?v=dIhgX6TCcaE
Lekkere low mid grumble heeft deze! Perfect voor sludge, doom and the likes!

Einzeln

3 april 2012, 18:06

Precies. Zal wel met de soldano te maken hebben waar die over speelt en de stemming. Het uitgangspunt van dat pedaal is een colorsound overdriver. Je kunt er dus ook classic rock mee spelen. Andere filmpjes op You tube geven dat goed weer. Ik hoop dat er het er beide goed uitkomt.

titzenpitzer

3 april 2012, 18:22

Earthquacker devices - bit commander? Lijkt me een redelijk smerig pedaal..

Fuhgawz

3 april 2012, 19:24

En deze staat bij mij op mijn verlanglijstje:
http://www.youtube.com/watch?v=dIhgX6TCcaE

Yeah, ik gebruik ook (met mate!) een Colorsound Overdriver/Powerboost circuit voor als het écht heavy moet. Daar zit echt een lekker grove korrel in en door een overstuurde versterker kun je daar enorm smerige semi-fuzzy geluiden uit halen, a la Sleep's Dopesmoker.

scabiosa

5 april 2012, 11:25

De boss hyperfuzz fz-2 is ook extreem vet voor een heavy industrial sound!!

http://www.2dehands.be/muziek/muziekinstrumenten/effecten/boss-fz-2-117949629.html?qq=fz-2&pcpl=&pc_id=&afd=muziek

Bijl

6 april 2012, 09:18

Ik heb gisteren wat expirimenten gedaan met een MXR Blue Box die ik voor een Ibanez LF-7 (Lo-Fi) had geplaatst. Als het echt afschuwelijk goor en kapot moet klinken werkt ook dat prima :rockon:

De Blue Box stel je lekker extreem in met level maximaal en de blend knop op een zo extreem mogelijke setting die nog wel een heel klein beetje werkbaar is. De Lo-fi haalt al het (sub)laag er uit waardoor het geluid niet te modderig wordt. En natuurlijk kan je ze ook los van elkaar gebruiken. Het is ook geen vreselijk dure investering.

N.D.

6 april 2012, 11:24

En deze staat bij mij op mijn verlanglijstje:
http://www.youtube.com/watch?v=dIhgX6TCcaE

Is dat ding ook ergens in Nederland te krijgen? Ik vind bij Crushthebutton (okee, net geen NL) alleen dat andere fuzzpedaal van ze.

Einzeln

6 april 2012, 14:23

Ik ontving van Crushthebutton op 13 maart op mijn vraag wanneer ze OD op voorraad zouden hebben het volgende mailtje:

Hello Nico,

We really want to order Black Art Toneworks as soon as possible 'cause we love this brand but my guess it will not be before 1 month.

Let me know if I can do anything else for you...

Kind regards,
samuel/crush the button

N.D.

6 april 2012, 14:36