PDA

View Full Version : marshall 1959slp geeft plotseling geen geluid meer



B-stone
22 februari 2012, 14:48
hey,

ik wilde net na dat mijn amp een tijdje opgewarmt had gitaar gaan spelen, maar toen ik de amp van de standby af haalde hoorde ik een onorme brom. Ik zette de amp gelijk weer op standby om mijn signalchain the bekijken of er misschien een kabel niet goed in zat (hat een zacht geluid van de gitaar door de amp).
Alles zat goed en toen ik weer van de standby af ging was er plotseling helemaal geen geluid meer.

mijn gitaar doet het gewoon, die heb ik gecheckt op mijn cube.

wat kan het zijn? kan ik er zelf achter komen wat het is?

De amp is trouwens nieuw gekocht en nu ongeveer een half jaar (minder zelfs) oud.

ik speel op een 1960a (jcm900) cab en alle kabels blijken goed te zitten. kunnen het nu al mijn eindbuizen zijn?

ik heb hem nu bekeken met de gitaar straight in de amp, dus geen pedalen er tussen en met verschillende kabels.

groetjes Bram

B-stone
22 februari 2012, 14:56
ik check effe de fuse

B-stone
22 februari 2012, 14:58
en ja hoor het is de fuse :) de ht fuse....

moet ik nog checken waardoor de fuse is gebroken? of gewoon direct een nieuwe erin?

bass blom
22 februari 2012, 15:04
kan gewoon pech zijn en als er echt iets mis is is ie zo weer weg.

B-stone
22 februari 2012, 15:08
dus gewoon vervangen en als die weer breekt weg brengen?

bass blom
22 februari 2012, 15:12
dat is een goed plan ja, je hebt nog garantie neem ik aan.

Bernardduur
22 februari 2012, 15:12
Yes! Das wel de makkelijkste manier.......

Maar fuses gaan meestal niet zomaar door.......

B-stone
22 februari 2012, 15:17
dat is een goed plan ja, je hebt nog garantie neem ik aan.

ja maar helaas bij een van de 2 deutsche dozenschuivers.....

B-stone
22 februari 2012, 15:17
Yes! Das wel de makkelijkste manier.......

Maar fuses gaan meestal niet zomaar door.......

kan ik constateren aangezien hij nieuw is dat het dan waarschijnlijk gewoon een slechte eindbuis is?

cluseau
23 februari 2012, 08:22
kan ik constateren aangezien hij nieuw is dat het dan waarschijnlijk gewoon een slechte eindbuis is?

Zet hem maar gewoon aan en tik tegen de eindbuisjes met het heft van een schroevedraaier. Je zal best weten hoe ver je kan gaan. Hoor je dan gerommel of vliegen de vonken er uit dan is het tijd voor een paar verse flessen. Kun je maar mijn idee beter zelf doen ipv opsturen.

B-stone
23 februari 2012, 12:34
Zet hem maar gewoon aan en tik tegen de eindbuisjes met het heft van een schroevedraaier. Je zal best weten hoe ver je kan gaan. Hoor je dan gerommel of vliegen de vonken er uit dan is het tijd voor een paar verse flessen. Kun je maar mijn idee beter zelf doen ipv opsturen.

Thanks! :D maakt het verschil standby/ aan nog wat uit?

( en volgensmij heb je op tubes ook geen garantie ) maar ik heb wel eens gehoort had je powertubes een bepaald electrisch component mee kunnen nemen, wat het was weet ik eigenlijk ook niet meer, maar mischien is het in dat geval wel verstandig om hem op te sturen. Mocht die het niet doen als er nieuwe buizen in zitten.
( even op de zaken
Vooruit gelopen)

Groetjes Bram

B-stone
23 februari 2012, 13:30
Met het handvat van de schroevendraaier op de buizen tikken geeft geen vlammetjes; de buizen bijven gewoon gloeien. Kan het zijn dat die zekering gewoon spontaan breekt?

B-stone
23 februari 2012, 13:35
En er zit op dit moment geen nieuwe fuse in

B-stone
23 februari 2012, 14:31
En hoe zit dat eigenlijk met die zekeringen: op de amp zelf staat T1A betekent dit gewoon een 5mm bij 20mm 1 ampere zekering? Ik las iets op het marshall forum over slow blow fuses dat je die nooit in een versterker moet doen. Welke zekering moet ik hebben? :D wie o wie verlost mij :D

bass blom
23 februari 2012, 14:45
die T staat voor traag

big dooley
23 februari 2012, 17:40
Thanks! :D maakt het verschil standby/ aan nog wat uit?

( en volgensmij heb je op tubes ook geen garantie ) maar ik heb wel eens gehoort had je powertubes een bepaald electrisch component mee kunnen nemen, wat het was weet ik eigenlijk ook niet meer, maar mischien is het in dat geval wel verstandig om hem op te sturen. Mocht die het niet doen als er nieuwe buizen in zitten.
( even op de zaken
Vooruit gelopen)

Groetjes Bram

marshall geeft 3 maanden garantie op hun buizen
G2 rooster weerstanden willen wel eens meegenomen worden als een buis gaat...

cluseau
23 februari 2012, 22:39
Ik las iets op het marshall forum over slow blow fuses dat je die nooit in een versterker moet doen.

Indianenverhaal, een fast of slowblow gebruiken hangt van de toepassing af. Heb je een buizenamp zul je geen Fast kunnen gebruiken vanwege de inschakelpiek van de trafo. Een slowblow is daar beter op zijn plaats ook omdat je bij overbelasting best even tijd hebt voor de zekering door moet gaan, relatief gezien dan. Een transistoreindtrap moet zo snel mogelijk los van de voeding dus daar is een Fast op zijn plaats.


Ik hoop dat je de amp in bedrijf hebt gezet bij het tikken met de schroevedraaier want op standby heeft het geen enkele zin. Als je buizen niet reageren is daar waarschijnlijk ook niets mis mee.

In je openingspost heb je het over een enorme brom. Dat in volgende gevallen de zekering defect raakt lijkt me logisch. De brom zou doorslag in de buisvoet kunnen betekenen wat normaal bij heel oude buisvoeten voorkomt tenzij je een keer zonder load hebt gespeeld of de amp vochtig is geweest (denk aan condens ivm de kou van afgelopen periode). Dan is er nog een mogelijkheid van een defecte buis. Je hebt vier EL34's dus trek de twee buitenste er uit. Speel niet te hard en kijk of hij het nu wel volhoud. Gaat de zekering nog steeds door dan het binnenste buispaar verwijderen en spelen met de buitenste buizen. Let op dat je de buizen op de originele positie terug zet om biasproblemen te voorkomen. Dit zijn zo'n beetje de mogelijkheden die je zelf kunt ondernemen.

B-stone
25 februari 2012, 16:43
Indianenverhaal, een fast of slowblow gebruiken hangt van de toepassing af. Heb je een buizenamp zul je geen Fast kunnen gebruiken vanwege de inschakelpiek van de trafo. Een slowblow is daar beter op zijn plaats ook omdat je bij overbelasting best even tijd hebt voor de zekering door moet gaan, relatief gezien dan. Een transistoreindtrap moet zo snel mogelijk los van de voeding dus daar is een Fast op zijn plaats.


Ik hoop dat je de amp in bedrijf hebt gezet bij het tikken met de schroevedraaier want op standby heeft het geen enkele zin. Als je buizen niet reageren is daar waarschijnlijk ook niets mis mee.

In je openingspost heb je het over een enorme brom. Dat in volgende gevallen de zekering defect raakt lijkt me logisch. De brom zou doorslag in de buisvoet kunnen betekenen wat normaal bij heel oude buisvoeten voorkomt tenzij je een keer zonder load hebt gespeeld of de amp vochtig is geweest (denk aan condens ivm de kou van afgelopen periode). Dan is er nog een mogelijkheid van een defecte buis. Je hebt vier EL34's dus trek de twee buitenste er uit. Speel niet te hard en kijk of hij het nu wel volhoud. Gaat de zekering nog steeds door dan het binnenste buispaar verwijderen en spelen met de buitenste buizen. Let op dat je de buizen op de originele positie terug zet om biasproblemen te voorkomen. Dit zijn zo'n beetje de mogelijkheden die je zelf kunt ondernemen.

Thx cluseau!!
Je bent echt mijn gitaarnet held :D

Gelukkig is na het inzetten van een nieuwe zekering alles gewoon weer opgelost. Maar even over die buizen... Ik dacht altijd dat je je buizen opnieuw moest biassen ook als je 2 buizen eruit laat? Of is alleen de impedance delen door 2 al genoeg? Ik zou dit namelijk wel eens willen weten wat dit daadwerkelijk aan mijn sound doet, of de headroom verminderd of zo?

En dan wil ik graag van de gelegenheid gebruik maken om nog een vraag te stellen: als ik mijn amp op standby zet na het spelen en een paar seconden daarna direct uitzet ( de versterker is uit alle lampjes etc) en ik blijf spelen dat ik dan nog gewoon weer geluid heb netzoals de amp gewoon aanstaat. Dit lijkt mij echt iets plexi achtigs, ik heb dit namelijk nog nooit bij een andere amp gehoort. Ik denk ook niet dat dit een mankement is maar het viel mij gewoon op en ik vroeg mij af of meerdere amps dit hebben en of mensen dit misschien herkennen?

Groetjes Bram

cluseau
25 februari 2012, 17:16
Ik dacht altijd dat je je buizen opnieuw moest biassen ook als je 2 buizen eruit laat? Of is alleen de impedance delen door 2 al genoeg?


En dan wil ik graag van de gelegenheid gebruik maken om nog een vraag te stellen: als ik mijn amp op standby zet na het spelen en een paar seconden daarna direct uitzet ( de versterker is uit alle lampjes etc) en ik blijf spelen dat ik dan nog gewoon weer geluid heb netzoals de amp gewoon aanstaat. Dit lijkt mij echt iets plexi achtigs, ik heb dit namelijk nog nooit bij een andere amp gehoort. Ik denk ook niet dat dit een mankement is maar het viel mij gewoon op en ik vroeg mij af of meerdere amps dit hebben en of mensen dit misschien herkennen?

Groetjes Bram

Bram, om met de eerste vraag te beginnen, de biasspanning is ingesteld op een voor de buizen geschikte waarde. De biasstroom is hierbij zeer klein zoniet verwaarloosbaar wat inhoud dat de load voor die biasspanning zeer hoogohmig is. Door er een buis uit te trekken veranderd daar niets aan dus de biasspanning zou gelijk moeten blijven.....theoretisch. Maar zelfs als die spanning iets gaat afwijken van je instelwaarde zal het niet veel zijn en mag dat best voor korte tijd. Met het alleen aanpassen van de impedantie zit je veilig.

Tweede vraag, jouw amp heeft een paar vette voedingselko's welke genoeg capaciteit hebben om de amp nog enkele seconden van gelijkspanning te voorzien. Op een bepaald moment zijn de kathode's te ver afgekoeld zodat de beste elko het ding niet meer aan de praat kan houden omdat er nu eenmaal meer nodig is dan alleen gelijkspanningsvoeding. Ter vergelijking, een Fender Twin, toch niet de minste amp, heeft maar 100uF als buffer capaciteit. Jouw amp heeft met zijn 200uF twee maal zoveel capaciteit om de amp te voeden als de spanning wegvalt. Zie het maar als een BMW met een vrachtwagen accu.

greetz
Frans

edit:
Een zekering vervangen lost meestal niet het probleem op, op een gegeven moment zal het toch weer fout gaan. Incidenteel gaan zekeringen wel eens kapot maar dat betreft dan vaak oude zekeringen. Wat je ook even moet checken is de netspanningsschakelaar. Staat deze wel op 230? Als dat niet kan dan maar op 240, altijd beter dan 220.

B-stone
25 februari 2012, 18:44
Bram, om met de eerste vraag te beginnen, de biasspanning is ingesteld op een voor de buizen geschikte waarde. De biasstroom is hierbij zeer klein zoniet verwaarloosbaar wat inhoud dat de load voor die biasspanning zeer hoogohmig is. Door er een buis uit te trekken veranderd daar niets aan dus de biasspanning zou gelijk moeten blijven.....theoretisch. Maar zelfs als die spanning iets gaat afwijken van je instelwaarde zal het niet veel zijn en mag dat best voor korte tijd. Met het alleen aanpassen van de impedantie zit je veilig.

Tweede vraag, jouw amp heeft een paar vette voedingselko's welke genoeg capaciteit hebben om de amp nog enkele seconden van gelijkspanning te voorzien. Op een bepaald moment zijn de kathode's te ver afgekoeld zodat de beste elko het ding niet meer aan de praat kan houden omdat er nu eenmaal meer nodig is dan alleen gelijkspanningsvoeding. Ter vergelijking, een Fender Twin, toch niet de minste amp, heeft maar 100uF als buffer capaciteit. Jouw amp heeft met zijn 200uF twee maal zoveel capaciteit om de amp te voeden als de spanning wegvalt. Zie het maar als een BMW met een vrachtwagen accu.

greetz
Frans

edit:
Een zekering vervangen lost meestal niet het probleem op, op een gegeven moment zal het toch weer fout gaan. Incidenteel gaan zekeringen wel eens kapot maar dat betreft dan vaak oude zekeringen. Wat je ook even moet checken is de netspanningsschakelaar. Staat deze wel op 230? Als dat niet kan dan maar op 240, altijd beter dan 220.

Frans bedankt voor alweer een duidelijke uitleg, ik had ook verwacht dat het zoiets was. Maar ik was gewoon nieuwsgierig naar het verhaal erachter, en die heb ik nu :)

Over die zekering: ik heb m'n versterker vanaf het begin af aan al op 230 staan, 240 gaat ook niet.

Ik dacht zelf dat die zekering misschien kapot was gegaan door een uitschieter van het lichtnet? Maar dit zal wel niet aangezien ik een leek op het gebied van electro ben.

Groetjes Bram