bouw hals Les Paul

[jan jansen]

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/01.jpg

Vandaag eens begonnen met het zagen van een klein stukje mahonie uit een grote plaat.

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/02.jpg

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/03.jpg

En zo ziet het eruit als het snel over de vlakbank is geweest. De toets gaat van snakewood worden (nog iemand die vaker toetsen heeft gemaakt tijd over?)
Morgen de balk mahonie op dikte laten vlakken bij de plaatselijke houtboer...,

JJ

[rinaldo]

hee jansen, ik heb geen tijd over, maar ik wil je best helpen met het maken van de toets. je mag ook mijn fretzaag mal gebruiken als je dat handig vind, je moet het maar zeggen.:)

[Yurup]

Ik ga binnenkort ook aan de slag, veel details dus graag! :)

[jan jansen]

hee jansen, ik heb geen tijd over, maar ik wil je best helpen met het maken van de toets. je mag ook mijn fretzaag mal gebruiken als je dat handig vind, je moet het maar zeggen.:)

oke...daar hou ik je aan!!Ik pm je zsm...
Vandaag niets gedaan aan de hals....andere klussen aan het huis hebben prio...:crazyhappy::crazyhappy:

[jan jansen]

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2247.jpg

Daarnet de hals grof uitgezaagd met behulp van een mal eerst afgetekend.

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2249.jpg

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2248.jpg

Hier is goed te zien hoe dik de hals nog is.Ik zit met een dillema hier...laat ik de kop zo rechtuit lopen of maak ik er een hoek in? (Mijn lintzaagheeft alle 3 de geleiderubbers uitgedroogd dus zagen is er ffe niet bij...)

[aaronstonebeat]

Ik zou eerder de kop en de hals van aparte plankjes maken en die met een 'scarf joint' verbinden (maar daarvoor is het bij dit stuk hout te laat). Als je bij die doorlopende nerf de kop schuin maakt, heb je kans op de klassieke Gibson kopbreuk.

Maar ik zou de kop hoe dan ook schuin maken ten opzichte van de hals; anders moet je de kop veel lager dan de hals maken of met de één of andere vorm van snaargeleiders gaan werken om een acceptabele hoek van de snaren over de topkam te krijgen.

[barno]

met zo'n stuk hout zou ik voor de one piece aanpak gaan. Uiteraard de headstock onder hoek zagen. Recessed zoals bij fenders is geen zicht bij een 2 x 3 heastock. Alleen had je beter nog niet de hals en de zeker de headstock uitgezaagd. Dit kan tricky worden.

scarf joint is idd steviger maar tone freaks beweren dat one piece qua sound meerwaarde heeft.

Ik gebruik altijd scarf joint vooral omwille van stevigheid en hout besparen.

[Tabula Rasa]

Als je nu onderaf een plak wegzaagd op de dikte van de kop en dan ongeveer totaan de 3e fret, dan zou je het volgens mij moeten redden om een scarfjoint te maken. Je hebt het geluk dat het zo'n dik stuk is.

[Tabula Rasa]

http://img11.imageshack.us/img11/9361/imgp22482.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/11/imgp22482.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

op de zwarte lijn zagen en als de rode lijnen plakken.

[aaronstonebeat]

scarf joint is idd steviger maar tone freaks beweren dat one piece qua sound meerwaarde heeft.


Heb je dat topic van Han S gelezen over die rijstpapieren maandverbandjes met geheimzinnig wit poeder waarmee door T T L technologie het metaal van de geleiders in de pluggen waaromheen de dingen gebonden moeten worden op 'submoleculair niveau zou worden geherbalanceerd', hetgeen tot een schoner en muzikaler geluid uit je stereo zou leiden met 'meer zwart tussen de tonen' et cetera?

Zo denk ik hier ook ongeveer over.
;)

Scherp gereedschap gebruiken zodat de randen, vooral van de kop, zo ongeschonden mogelijk uit de strijd komen.

[aaronstonebeat]

http://img11.imageshack.us/img11/9361/imgp22482.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/11/imgp22482.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

op de zwarte lijn zagen en als de rode lijnen plakken.

Het hangt er volgens mij vanaf hoeveel lengte er bij de hiel nog over is. De scarf joint die ik onlangs heb gemaakt neemt wel een 7 cm lengte in beslag; en dat is nadat ik de hals heb rond gemaakt.

EDIT:

Inderdaad, er zitten qua dikte wel twee halzen in dat blok, zo lijkt het; zou moeten kunnen.

[barno]

Heb je dat topic van Han S gelezen over die rijstpapieren maandverbandjes met geheimzinnig wit poeder waarmee door T T L technologie het metaal van de geleiders in de pluggen waaromheen de dingen gebonden moeten worden op 'submoleculair niveau zou worden geherbalanceerd', hetgeen tot een schoner en muzikaler geluid uit je stereo zou leiden met 'meer zwart tussen de tonen' et cetera?

Zo denk ik hier ook ongeveer over.
;)

Scherp gereedschap gebruiken zodat de randen, vooral van de kop, zo ongeschonden mogelijk uit de strijd komen.

ik ben geen tone fundamentalist maar het lijkt me logisch dat elke extra lijmnaad die niet echt nodig is geen verbetering in geluid zal geven. Theoretisch lijkt me dat een no brainer. of het hoorbaar is, da's een andere zaak. Gibson denkt alleszins dat het de serieuze meerkost van het hout wel waard is.

Anderzijds maalt gibson niet om een lijmvlak ter grote van de ganse body te gebruiken om hun maple tops te verlijmen ... :)

[aaronstonebeat]

Goed, maar er wordt ook altijd beweerd dat een degelijke gelijmde verbinding sterker is dan het hout zelf; en gewone houtlijm wordt in mijn ervaring heel hard na goed drogen. Waarom zou het geen tonale verbetering kunnen zijn?

Als ik mijn redenering lees, denk ik: ja, scarf joint:rockon:

[Tabula Rasa]

En een argument voor de hobbybouwers: Scarfjoint is ook gewoon een leuke klus.

[barno]

Goed, maar er wordt ook altijd beweerd dat een degelijke gelijmde verbinding sterker is dan het hout zelf; en gewone houtlijm wordt in mijn ervaring heel hard na goed drogen. Waarom zou het geen tonale verbetering kunnen zijn?

Als ik mijn redenering lees, denk ik: ja, scarf joint:rockon:

sterker zeker, maar mijn boerenverstand zegt dat trillingen beter worden doorgegeven door een reeks houtvezels die in mekaar hangen en die niet worden onderbroken door een plak rubber, want dat is het op microniveau dus.

[aaronstonebeat]

sterker zeker, maar mijn boerenverstand zegt dat trillingen beter worden doorgegeven door een reeks houtvezels die in mekaar hangen en die niet worden onderbroken door een plak rubber, want dat is het op microniveau dus.

Maar als je op die 'Gibson-manier' een hals uit één stuk zaagt, liggen de vezels eerder naast elkaar dan dat ze in elkaar hangen.

Als je een hals zou maken met de vezels loodrecht op de lengterichting, zou hij waarschijnlijk breken bij de eerste keer dat je de snaren op spanning zet. Een beetje zoals die 'hakblok-telecasters' problemen gaan vertonen bij de halsbevestiging aan de body; de plakjes harde en zachte nerf worden dan van elkaar los getrokken.

[jan jansen]

met zo'n stuk hout zou ik voor de one piece aanpak gaan. Uiteraard de headstock onder hoek zagen. .

Ik heb het net nagemeten en idd ga ik voor deze optie.Er is alleen te weinig hout aanwezig quo dikte. Ik ga een dun laagje esdoorn fineer aanbrengen en een stuk mahonie er tegen aan plakken.


En die discussie of lijmen of massief het beste klinkt...ik heb een telecaster body die bestaat uit 14 delen esdoorn en essen (Fred nog bedankt voor het paintbruschen) met 1 element....gewoon een beest van een gitaar en klinkt als een klok....

[KoenB]

Ik heb het net nagemeten en idd ga ik voor deze optie.Er is alleen te weinig hout aanwezig quo dikte. Ik ga een dun laagje esdoorn fineer aanbrengen en een stuk mahonie er tegen aan plakken.


En die discussie of lijmen of massief het beste klinkt...ik heb een telecaster body die bestaat uit 14 delen esdoorn en essen (Fred nog bedankt voor het paintbruschen) met 1 element....gewoon een beest van een gitaar en klinkt als een klok....

Er worden ook gitaren gemaakt van de slagersblokken van de ikea, die ook verlijmd zijn uit vele stukjes. Klinkt ook prima!

[jan jansen]

Gisteren was het weer eens mooi weer dus maar eens verder gegaan.

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2251.jpg

Hierboven is duidelijk te zien dat ik eerst een stuk hout er tegen aan heb gelijmd. voor het zagen van de hoek in de hals heb ik een reststuk MDF voorzien van een zaagsnede. Het probleem is dat de zijkanten van de hals al ruw in vorm zijn en geen vlakke kant meer hebben ...dus hoe zaag je daar recht met een decoupeerzaag?


http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2258.jpg

op deze manier dus...tja...

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2260.jpg

Na wat schuurwerk ziet het er vlak uit...precies genoeg hout over gehouden Quo breedte en precies goed uitgekomen daar waar ik in eerste instantie het begin van het fretboard had gepland.


http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2262.jpg

Aan het eind van de middag totzover gekomen.Ondanks het gebruik van een splinternieuw freesje en hoog toerental toch nog een hoekje eruit gesprongen. Mahonie is nieuw voor me om te bewerken en wil je dit perfect doen zal er minder gefreesd moeten worden maar meer met de schuurmachine. Ik vul het nu op...er komt toch fineer over heen.

[rinaldo]

het ziet er naar uit dat het toch nog goed gaat komen, maar qua dikte hadden er ook wel twee halzen uit gekund als je het mij vraagt. ik vlak mijn halzen altijd op een dikte van 2 centimeter, met een toets van zo,n zes mm dik is dat precies genoeg. alles wat er meer aanzit moet er toch weer af, dus daar heb je alleen maar werk van. nu moet je die dikke plank helemaal tot de juiste dikte terug schuren, frezen, raspen en weet ik wat allemaal niet meer.
ik vind het een beetje zonde van het hout.;)

[rinaldo]

trouwens was ik nog vergeten, waarom heb je er een esdoorn fineer tussen gedaan? als je het zonder had gedaan had je de naad nauwelijks nog gezien. nu zie je altijd dat er een stukje aangeplakt is, door de lichtere kleur van het fineer. of je moet het mooi vinden natuurlijk,maar ik had het zo tegen elkaar aangelijmd, met een fineertje op de kop. dan had je er niks meer van gezien.

[jan jansen]

trouwens was ik nog vergeten, waarom heb je er een esdoorn fineer tussen gedaan? als je het zonder had gedaan had je de naad nauwelijks nog gezien. nu zie je altijd dat er een stukje aangeplakt is, door de lichtere kleur van het fineer. of je moet het mooi vinden natuurlijk,maar ik had het zo tegen elkaar aangelijmd, met een fineertje op de kop. dan had je er niks meer van gezien.

tja...het is essen welke goed lijm opneemt...dat was het idee erachter en achteraf had ik het net zo goed niet kunnen doen.....en de dikte van het hout...ja de plaat is nu eenmaal zo dik....de volgende keer een proberen te halveren door hem door te zagen......

ps ik ga je binnenkort benaderen zoals was afgeproken...

[jan jansen]

[/QUOTE]

Afgelopen weekend verder gegaan met de hals.Op het punt aangekomen om het trussrod kanaal te frezen ging ik twijfelen. Hoe moet de trussrod geplaatst worden?

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2265.jpg

of

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2264.jpg

wie o wie en hoe diep moet hij liggen?:???::???:

JJ

[bass blom]

heb je hier wat aan?

http://www.maxless.nl/P5036744-.jpg

[pueblo]

ik twijfel er aan, dat is een ander type ;)

meestal moet de platte kant naar boven. > als je de truss rod aanspant wil je dat hij de hals minder hol maakt > dus om zelf eens te testen kan je zien wat er gebeurt als je hem opspant, moet de convexe kant naar boven.

als het een two way truss rod is, kan hij in principe ook andersom geplaatst worden (dus platte kant naar beneden) maar dan moet je wel andersom draaien.
deze truss rods worden gewoon geplaatst zodat ze net in de nek zitten, zoals hier: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?150380-project-6-ondertussen-al&p=2738192&viewfull=1#post2738192

[rinaldo]

volgens mij met de platte kant naar boven, en qua diepte kan hij vlak met de hals, zodat hij mooi tegen het fretboard aanligt.

[Tabula Rasa]

volgens mij met de platte kant naar boven, en qua diepte kan hij vlak met de hals, zodat hij mooi tegen het fretboard aanligt.

Lijkt mij ook als ik goed kijk naar deze pen. Het lijkt erop dat de ronde pen korter wordt bij aandraaien en de platte pen daar dus omheen buigt. Dus platte kant bovenop.

Wel jammer dat er al wat vorm in de kop zit en deze breder is dan de rest van de hals. Nu heb je geen strakke zijkant meer om als geleider voor de frees te gebruiken. Maakt verder niets uit, maar je moet dan een of andere constructie maken.

[oigun]

Zo:
http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2264.jpg
:D Nee hoor!!! met de platte kant naar boven. gelijk met het lijmvlak van de toets. Bij deze trussrod hoef je niet bang te zijn dat je hem vastlijmt omdat er een sleeve omheen zit dus niet bang zijn als er lijm op de bovenkant komt. Pas wel op dat er geen lijm komt waar het schroefdraad (kaal metaal) zit dit kan je eerst even insmeren met kaarsvet zodat je hem niet vastlijmt.

[jan jansen]

Zo:
http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2264.jpg
:D Nee hoor!!! met de platte kant naar boven. gelijk met het lijmvlak van de toets. Bij deze trussrod hoef je niet bang te zijn dat je hem vastlijmt omdat er een sleeve omheen zit dus niet bang zijn als er lijm op de bovenkant komt. Pas wel op dat er geen lijm komt waar het schroefdraad (kaal metaal) zit dit kan je eerst even insmeren met kaarsvet zodat je hem niet vastlijmt.

Oke,,,das een helder en duidelijk antwoordt. Dit weekend een tool maken voor de frees om de sleuf te frezen.
En inmiddels is de gehele hals geschuurd en in vorm gebracht.

[jan jansen]

[/QUOTE]


http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/fretboard1.jpg

Vandaag verder gegaan met het fretboard.Is nu ruw uitgezaagd,morgen met de mal verder frezen en dan mbv de fretboardhouder de fretslots zagen..(geweldig degelijk apparaat gemaakt door Rinaldo zelf)

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/fretboard2.jpg

Daarna een stuk noten door de lintzaag voor de kop van de hals mee te bekleden....

JJ

[rinaldo]

hee vette foto's fred, leuk om mijn eigen handen hier aan het werk te zien:seriousf: ik heb trouwens vanmiddag gelijk de lintzaag even na gekeken. ik had nog twee lagertjes liggen, dus dat is weer goed.ik moet hem alleen nog even afstellen, want hij zaagt nu scheef.

succes met het zagen van de fretboard.

[jan jansen]

hee vette foto's fred, leuk om mijn eigen handen hier aan het werk te zien:seriousf: ik heb trouwens vanmiddag gelijk de lintzaag even na gekeken. ik had nog twee lagertjes liggen, dus dat is weer goed.ik moet hem alleen nog even afstellen, want hij zaagt nu scheef.

succes met het zagen van de fretboard.

oke...ik hou je op de hoogte.Daarnet even wat mooie plankjes hout apart gelegd voor je.
Morgen hoop ik het fretboard af te maken....,

:rockon::rockon::rockon:

[oknarb180]

Hey Jan,

Lekker bezig. Wordt zeker een mooie hals.
Vooral de toets is erg mooi.
Ik heb vorig jaar in Á'dam bij de fijnhouthandel voor 2 toetsen gestaan, maar die hadden lang niet zo'n mooie tekening als jouw toets. Waar heb je deze vandaan als ik vragen mag?

Wat voor neck-carve krijgt ie?
C, D, U, V?

vr.gr.

Branko

[jan jansen]

Hey Jan,

Lekker bezig. Wordt zeker een mooie hals.
Vooral de toets is erg mooi.
Ik heb vorig jaar in Á'dam bij de fijnhouthandel voor 2 toetsen gestaan, maar die hadden lang niet zo'n mooie tekening als jouw toets. Waar heb je deze vandaan als ik vragen mag?

Wat voor neck-carve krijgt ie?
C, D, U, V?

vr.gr.

Branko

De toets is snakewood (slangenhout) en komt uit Suriname.Kijk maar eens op ebay wat ze voor een klein stukkie voor bv een pen vragen.....:crazyhappy:

Ik heb de hals bijna helemaal ``gerond``.Aan body zijde is het een zuiver c profiel....naar de kop toe is ie steeds platter,meer een D.
Pas als het fretboard erop zit schuur ik hem definitief af.Ook het notenhout voor de kop is gevlakt en grof gezaagd in vorm.

Foto`s zsm als ik ffe tijd heb...,

[jan jansen]

[/QUOTE]

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2273.jpg

Inmiddels de fretsleuevn in het fretboard gezet. met behulp van zo`n mal en een goeie zaag is het peanuts..(Rinaldo nog bedankt).
Nu de radius aanbrengen en de sleuven daarna nog eens bewerken met de zaag tot de juiste diepte.....,

jj

[oknarb180]

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2273.jpg

[/QUOTE]

Kijk nou, dat is een mooie foto van het snake wood.
Onstaat die mooie structuur nu door al dat gekwijl..........?
(echt een mooie toets man!)

vr.gr.

Branko

[jan jansen]

http://i290.photobucket.com/albums/ll258/aldeboarn/IMGP2274.jpg

Mooi weer vandaag dus effe de workmate buiten en productie gemaakt.
4 halzen af en 8 toetsen uitgefreesd. Het hout lag me al een tijdje in de weg,vandaar. Nog 2 halzen die gefreesd moeten worden,maakt totaal 6 nieuwe telecaster halzen.
Tot nu toe kocht ik ze maar met wat nadenken is het niet moelijk....:sssh::)
Daarnet mdf gehaald(tafeltje/houder voor frees) om ook voortaan de trusrod kanaal aan massa te frezen...
zo nu verder met de LP hals...

JJ

[rinaldo]

strakke halsjes fred, het lijkt zowaar wel een gitaar fabriekje daar in oldeboorn:rockon:

[jan jansen]

strakke halsjes fred, het lijkt zowaar wel een gitaar fabriekje daar in oldeboorn:rockon:

je zou het haast denken.:crazyhappy::crazyhappy:...gisteren zo`n japanse zaag besteld...:rockon::rockon:

[jan jansen]

[/QUOTE]

vandaag besloten de hals niet af te maken en in de kachel op te stoken....het hoekje op de kop wat is afgesprongen irriteert mij mateloos.
Volgende hals ga ik proberen uit een stuk padoek te maken en dit keer zaag ik eerst het stuk af voor de kop in de juiste hoek....
Het fretboard is al af dat scheelt...,

JJ

[Zatar]

Volgende hals ga ik proberen uit een stuk padoek te maken en dit keer zaag ik eerst het stuk af voor de kop in de juiste hoek....
Het fretboard is al af dat scheelt...,
JJ[/QUOTE]

Met padouk zou ik opletten. Kan je gitaar wat kopzwaar maken. Ik heb bij men thinline zowel body als hals uit padouk gemaakt. Hoewel ze hol is, weegt het ding als lood!

[jan jansen]

JJ[/QUOTE]

Met padouk zou ik opletten. Kan je gitaar wat kopzwaar maken. Ik heb bij men thinline zowel body als hals uit padouk gemaakt. Hoewel ze hol is, weegt het ding als lood![/QUOTE]

Klopt maar de body die eraan moet is al een herniapakket.....dus zal ie nooit kopzwaar worden....