zelfbouw gitaar verkopen, prijszetting?

[lorenz]

Allereerst, lang geleden dat ik nog op dit forum was, maar nu toch terug omdat ik met een vraag zit.


Zelf heb ik al verscheidene gitaren gebouwd voor vrienden enzo, maar omdat ik regelmatig gitaaronderhoud doe voor vrienden, en ik via via wel eens de vraag krijg om een gitaartje te bouwen, was ik momenteel aan het overwegen om dit als extra verdienste te doen. (uiteraard volledig legaal)

Nu vroeg ik me af wat een juiste prijszetting is voor zo'n zelfbouw gitaar. De gitaren die ik al gemaakt heb, heb ik niets mee verdient, die zijn gewoon geleverd aan de totaalprijs van alle onderdelen.

Als ik het natuurlijk legaal wil doen met een zaak moet ik dus wel een winst maken, die toch redelijk is voor de uren werk die ik erin steek.

Maar dat is nu het probleem, hoeveel geld kan ik eigenlijk vragen voor een zelfbouw gitaar?

Qua hout en onderdelen voor een gitaar zit je toch meestal ergens tussen 350€ en 550€. Persoonlijk zou ik deze het liefst verkopen met een winst van minstens de helft van de kostprijs. Wat me uiteindelijk nog goedkoop lijkt gezien het werk er in zo'n gitaar zit. Reken daar nog 21% btw bij (hier in Belgie) en dan zit je toch al aan een prijs over 700€ voor een gitaar die 350€ kostte aan onderdelen.

Ik zit me echt af te vragen of mensen wel zo'n prijs over hebben voor een handgebouwde gitaar? Voor hetzelfde geld vind je natuurlijk zat genoeg gitaren van een bekend merk. Of misschien onderschat ik de hele situatie en hebben mensen graag wat meer geld over voor een handgebouwde gitaar? Kan m'n prijs nog een beetje hoger?

Momenteel gaat het maar om een bijverdienste, dus veel winst heb ik uiteindelijk niet per se nodig, maar als het vlot draait zit de kans er in dat ik het wel eens full time zou doen, en dan kan ik moeilijk m'n prijszetting nog veranderen. Dus m'n winst moet ook van die aard zijn dat ik er eventueel maandelijks van kan leven. (en ja, ik ben me bewust dat dit als full time job heel moeilijk word, maar toch)

Wat vinden jullie? Ik heb het uiteraard al aan m'n mede gitaristen gevraagd, maar ik wou toch eens de mening horen van mede gitaarbouwers.

[G.G.]

Als je heel speciek naar de eisen van een koper toe kan werken zit er wel handel in. Als je gewoon stratjes en tele's bouwt, dan wordt het wat lastig.

Mijn strats zou ik onmogelijk kwijtraken voor een prijs waarvan ik kan leven als ik kijk naar de uren die erin zitten en wat je kan krijgen van de grote fabrikanten.

Ik denk dat je echt naar de wensen van de koper moet kunnen bouwen.....

Als je geld wilt verdienen kan je beter bodies en halzen van markplaats plukken. Hardware van ebay, in elkaar schroeven, decal (geen fender!!!!) erop en verkopen alszijnde relics.

Wat bouw je precies?

[lorenz]

de gitaren die ik al gebouwd heb waren voornamelijk kopies van al bestaande gitaren, een strat, Flying V en een Explorer.

eigenlijk was ik van plan om een aantal standaard modellen te hebben (naar eigen ontwerp), met bepaalde kleuren en onderdelen. Maar die door de klant ook volledig aanpasbaar gemaakt kunnen worden met onderdelen naar keuze en kleur naar keuze.

Daarnaast sta ik ook open voor klanten die zelf een design in hoofd hebben, om dit samen uit te werken.

[bass blom]

ideaal gezien moet je een uurtarief hanteren.
en een winst opslag op materiaal.
maar dan worden je planken al snel veel te duur.

[G.G.]

Mijn laatste strat zat grofweg 70 tot 100 uur werk in en aan materiaal denk ik zo'n 400 euro (elementen zelf gewikkeld, dus dat scheelt al en in het bezit van een spuitpistool, scheelt ook op spuibusjes nitro lak).

Als ik een minimumloon van ongeveer 9 uro bruto per uur zou rekenen dan komt het al gauw op 1030 euro tot 1300 euro per gitaar en dan reken ik afschrijving van gereedschap en kosten voor een werkplek nieteens mee.

Dat zou dan echt het absolute minimum zijn, en dan mag er niets fout gaan en niets richting prullenbak gaan.

Zou geen doen zijn op die manier. Ik heb me voorgenomen dat ik dus alleen bouw wat ik zelf zou willen hebben, als een ander het wil voor de juiste prijs, prima..... verder zou ik alleen bouwen wat ik leuk vind, op mijn eigen tempo, zonder deadline en alleen voor personen waarvan ik weet dat ze er zuinig op zullen zijn en eruit kunnen halen wat erin zit.


En natuurlijk de vraag: Zou het bouwen nog zo leuk zijn als je het zou MOETEN, en op een manier zoals een ander het wil hebben?

[bass blom]

niets is leuk als het moet.

ja goed idee, gewoon doen wat je leuk vindt en als er iemand komt en die wil wat en die wil er voor betalen, gaan.
strats en teles in mekaar schroeven en proberen te verkopen zit weinig brood in.
het uurtarief wat je dan hebt rent een schoonmaker nog hard voor weg.

[lorenz]

Dat is natuurlijk de uitdaging aan het bouwen, iets bouwen naar een ander z'n wensen :).


Maar ik begrijp wat je wil zeggen, vandaar ook dat ik toch zeker met standaardmodellen wil werken, dan bouw ik gitaren die ik zelf ontworpen heb en zelf mooi vind, en dat is altijd een plezier. De veranderingen die een klant op deze gitaren zou willen zijn uiteindelijk niet zo'n big deal. Andere tuners erop, andere elementen, in principe doet een andere keuze van onderdelen niet af aan het bouwplezier.


Als je natuurlijk een design van iemand anders moet bouwen, dan moet je rekening houden met hun wensen, en moet je misschien een gitaar bouwen die je qua uiterlijk niet zo fantastisch vind. Maar dat is een uitdaging, en doet voor mij ook helemaal niet af van het bouwplezier denk ik.

[G.G.]

Als het financieel haalbaar is moet je het zeker doen, maar en moet ook brood op de plank komen en liefst ook nog met beleg.

Ik zit zelf heel serieus te overwegen om ook die kant op te gaan, dan wel in hele kleine aantallen en met een hele minimale winstmarge.... Ik zou dan een dag (ja nog een dag) minder gaan werken... maar dat moet wel haalbaar zijn. Gelukkig wonen we goedkoop, rijden we in een oude auto, geen interesse in dure lange vakanties en is mijn vrouw hard op weg flink carriere te maken en hopelijk binnen een paar jaar medisch specialist.

Dan moet het te doen zijn. Zat zij nu achter de kassa bij de AH, dan is het met een klein kindje in huis geen optie.

Nogmaals... als het kan: Doen!

[spirit]

Interessant onderwerp. Ik bouw zelf ook, en beleef daar ontzettend veel plezier aan. Maar zodra ik een gitaar af heb, is de lol er voor mij van af. Zo komen ze meestal werkloos in een hoek te staan, waardoor ze al snel op een verkoop-site terecht komen. omdat ik ze nu eenmaal niet allemaal kan houden, en er toch ook geld vrij gemaakt moet worden voor een volgend project.

Ik merk inderdaad dat wanneer je hogere prijzen (en dan heb ik het nog maar over 5 á 600 euro) gaat vragen je er langere tijd mee blijft zitten, of zelfs niet voor dat bedrag kwijt raakt. Kopers gaan dan blijkbaar toch vaak voor een bekend merk.
Nu is het ook niet de beste tijd, en is de algehele markt aan het inkakken.

Ik denk dat je eerst een naam op moet zien te bouwen, alvorens je hogere prijzen kan gaan vragen.

[Gearjunkie]

Ik begrijp de pret van het bouwen volledig. Als je een goede prijs voor een zelfbouw wilt krijgen, verkoop je hem het beste in losse onderdelen op een 2e hands verkoopsite. GG geeft het voorbeeld van 9 euro per uur. Ik denk dat je om te kunnen overleven 35 euro per uur minstens nodig hebt. (en dan moet je al redelijk wat werk hebben te doen). Die gitaar van GG zou dus tussen de 3000 en 4000 euro moeten kosten, als hij dit commercieel zou doen en we btw nog buiten beschouwing laten.

Ik zie het somber in eerlijk gezegd...

[no 1 hops]

ik ben bang dat je voor belegt brood een goede klantenkring moet hebben die ook het geld willen betalen wat het waard is.

velen zien toch een gitaar als waarde object en gaan dan liever voor een 'waardevast' merk dan een voor hetzelfde geld misschien wel betere custom build die later onverkoopbaar blijkt.

misschien gewoon een standaard set van gitaren maken en die te koop aanbieden en de reacties eens afwachten.
nederlanders blijven wat dat betreft nederlanders (kruideniers mentaliteit)
voor een briefkaart op de eerste rang willen zitten en het onderste uit de kan willen hebben (liefst nog met de kan erbij)

[lorenz]

ja kijk, zoals ik al zei, voorlopig is het gewoon als bijverdienste, ik heb zowiezo nog een andere job waar ik m'n brood mee verdien. :)

Als alles goed gaat, en er is veel vraag, dan pas zou ik nog maar overwegen om m'n andere job op te zeggen.


Maar bv. de 3 gitaarmodellen die ik nu voor mezelf al heb uitgerekend, zou ik, als ik full time ga, er van elk 1 per maand moeten verkopen, om een leuke winstmarge te hebben waar ik van kan leven. Met 3 van het goedkoopste model kom ik al net rond eigenlijk. Niet dat ik er superrijk van zou zijn, maar genoeg om van te leven. Probleem is dat je er wel elke maand 3 verkocht moet krijgen. En daar ben ik momenteel nog niet zeker van aan zo'n prijs. Goedkoopste ontwerp dat ik heb momenteel is zo'n 800€ voor een soort V-model met elzen body, maple hals en ebben toets. Pickups van EMG, een Gotoh Tune-O-Matic brug met string through body en Grover Rotomatic tuners.


Maar gitaren bouwen is natuurlijk niet het enige wat ik zou doen, er komen waarschijnlijk nog wel allerhande reparaties en onderhoud/afstelling bij, waar je ook wat geld mee kan verdienen.

[Rizz]

Maar gitaren bouwen is natuurlijk niet het enige wat ik zou doen, er komen waarschijnlijk nog wel allerhande reparaties en onderhoud/afstelling bij, waar je ook wat geld mee kan verdienen.

Ik denk dat je wat dat betreft weinig keus hebt, al is het maar om je deskundigheid te tonen en zo via via een naam(pje) kan opbouwen.. We zijn ook een volk van: eerst zien, dan geloven..

[spirit]

Als je je gitaren die je voor 350,- bouwt voor 800,- euro kan verkopen, en je maakt er 3 per maand, ga je niet veel overhouden. 450 per gitaar x 3 en dan de belasting er nog af. Reken ook je slijtage van gereedschap, verbruik van electra enz. enz. dan blijft er verdomd weinig per maand over.

Als je dan al 3 gitaren moet bouwen, blijft er ook weinig tijd over voor reparaties en afstelwerk voor derden.

[lorenz]

Als je je gitaren die je voor 350,- bouwt voor 800,- euro kan verkopen, en je maakt er 3 per maand, ga je niet veel overhouden. 450 per gitaar x 3 en dan de belasting er nog af. Reken ook je slijtage van gereedschap, verbruik van electra enz. enz. dan blijft er verdomd weinig per maand over.

Als je dan al 3 gitaren moet bouwen, blijft er ook weinig tijd over voor reparaties en afstelwerk voor derden.


Ik zei niet dat het ideaal was, maar met die 3 gitaren, en allerhande kosten er vanaf, dan kom ik net rond. Maar dan heb ik natuurlijk niet veel meer over voor andere leuke dingen, vandaar dat het niet ideaal is.

Ik woon gelukkig heel goedkoop, en betaal geen benzine aangezien ik niet rijd.

Geloof me, ik heb alles al wel goed uitgerekend toen ik m'n prijsbepaling deed :D

[Rizz]

Er was hier laatst toch iemand die in schotland ofzo in een week een gitaar gebouwd had? Als iemand zonder ervaring dat lukt, moet dat met meer ervaring toch wel wat sneller kunnen, dat gecombineerd met reparatie's enzo, moet er wel een boterham te verdienen zijn..

Het zal hard werken worden, dat zonder twijfel..

[bass blom]

Als je je gitaren die je voor 350,- bouwt voor 800,- euro kan verkopen, en je maakt er 3 per maand, ga je niet veel overhouden. 450 per gitaar x 3 en dan de belasting er nog af. Reken ook je slijtage van gereedschap, verbruik van electra enz. enz. dan blijft er verdomd weinig per maand over.

Als je dan al 3 gitaren moet bouwen, blijft er ook weinig tijd over voor reparaties en afstelwerk voor derden.

met zo'n inkomen betaal je geen belasting.

[G.G.]

met zo'n inkomen betaal je geen belasting.

Volgens mij krijg je zelfs aanvulling van het UWV en een sollicitatieplicht.

[spirit]

Houd ook nog rekening met garantie gevallen. Als kopers "veel" voor een product betalen, verwachten ze ook veel. Met de zeur-mentaliteit van tegewoordig kan je er op rekenen dat er op een dag iemand aan de deur staat, die ergens iets over te klagen heeft en je vervolgens een reparatie hebt, waar je niets aan verdiend.

[Rizz]

met zo'n inkomen betaal je geen belasting.
Absoluut waar en zowel, eet je droog brood en moet je wonen voor 2 florijnen in de maand..

[barno]

Ik zei niet dat het ideaal was, maar met die 3 gitaren, en allerhande kosten er vanaf, dan kom ik net rond. Maar dan heb ik natuurlijk niet veel meer over voor andere leuke dingen, vandaar dat het niet ideaal is.

Ik woon gelukkig heel goedkoop, en betaal geen benzine aangezien ik niet rijd.

Geloof me, ik heb alles al wel goed uitgerekend toen ik m'n prijsbepaling deed :D

ik denk niet dat je alles goed hebt uitgerekend ... :)

je gaat er bv al vanuit dat je 3 gitaren per maand niet alleen kan bouwen maar ook nog kan verkopen.

ik ken wel enkele mensen die zijn overgestapt van amateur naar prof in gitaarbouw/herstel wereldje maar het zijn stuk voor stuk mensen die op een of meerdere vlakken uitzonderlijke skills hebben, dan bedoel ik: ver boven het gemiddeld zelfbouwniveau. En die eigenlijk niet zelf hebben beslist profi te gaan, dat is zo gegroeid door toenemende vraag enz...

Op een andere manier denk ik niet dat het mogelijjk is.

[G.G.]

De Garantie-totaan-de-deur-Caster decal erop plakken.

[Rizz]

Al het bovenstaande terzijde, ik vind het wel een moedig plan en als jij daar echt mee door wilt gaan, gewoon doen! Er zijn er teveel die hun dromen niet volgen.. Ik wens je iig heel veel succes!

[Plant]

Als alles goed gaat, en er is veel vraag...

Daar hang je al.

Je hebt nog geen gevestigde naam en er is al zoveel waartegen je moet concurreren. Je moet echt kwaliteit leveren en iets bieden dat een ander niet heeft of kan.

Okee, als het je droom is moet je ergens klein beginnen. Maar ik denk dat het een lange weg word en je echt met innovaties moet komen die ogen doet openen en gitaristen doet toestromen, anders ben je de zoveelste.

Als ik b.v. zo'n Flying V naar eigen maatstaven zou willen hebben, zou ik een goed exemplaar van iets bestaands kopen en zelf gaan customizen of alleen dat laatste laten doen. Dat kan dan best eens goedkoper zijn.

En wat verkoop betreft net wat Gearjunkie zegt. Ik heb ooit een stratje gekocht en die voorzien van o.a. een beter brugelement en er nog wat aanpassingen aan gedaan. Voor mij een fijn instrument, maar toen ik haar wilde verkopen ging ze mooi in onderdelen uit elkaar omdat de losse onderdelenprijs het meeste opleverde.

[spirit]

met zo'n inkomen betaal je geen belasting.

Als uw activiteiten zich afspelen in het economisch verkeer en als u winst kunt verwachten, is er sprake van een bron van inkomen en bent u mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting.

Aldus de belasting.

[bass blom]

Als uw activiteiten zich afspelen in het economisch verkeer en als u winst kunt verwachten, is er sprake van een bron van inkomen en bent u mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting.

Aldus de belasting.

ja maar nadat er van alles afgetrokken is zit je onder de belastingvrije voet.

[lorenz]

ik denk niet dat je alles goed hebt uitgerekend ... :)

je gaat er bv al vanuit dat je 3 gitaren per maand niet alleen kan bouwen maar ook nog kan verkopen.

ik ken wel enkele mensen die zijn overgestapt van amateur naar prof in gitaarbouw/herstel wereldje maar het zijn stuk voor stuk mensen die op een of meerdere vlakken uitzonderlijke skills hebben, dan bedoel ik: ver boven het gemiddeld zelfbouwniveau. En die eigenlijk niet zelf hebben beslist profi te gaan, dat is zo gegroeid door toenemende vraag enz...

Op een andere manier denk ik niet dat het mogelijjk is.


Het was maar een hypothethische situatie INDIEN ik daarin zou kunnen slagen :). En zoals ik al zei, ik begin er mee als bijverdienste, en als ik het ooit full time doe, dan is het omdat er veel vraag is en omdat ik dan waarschijnlijk ook al wel een goede naam gemaakt heb ondertussen. Ik maak me momenteel echt geen illusies dat het me ook daadwerkelijk zal lukken. Ik heb gewoon een minimumberekening gemaakt hoe het zou zijn als het wel lukt.

en goh ja, 3 gitaren bouwen op een maand, als je full time bezig bent? Moet denk ik wel kunnen, al is het hard werk en ben je hele dagen bezig.

trouwens, ik zou in het begin vooral op order werken, dus zolang er geen bestelling is, ook geen gebouwde gitaar. Dan is elke gebouwde gitaar zowiezo een verkoop.

[spirit]

ja maar nadat er van alles afgetrokken is zit je onder de belastingvrije voet.

Oké, dat zou kunnen, maar dan nog. Er komt zoveel meer bij kijken.

Heeft topic starter een bedrijfsruimte? Gaat hij het aan huis doen? Houd er dan rekening mee, dat je onderneming in het bestemmingspan moet passen. Niet iedere gemeente geeft een vergunning af voor een onderneming in een woonwijk.

Er zijn zoveel haken en ogen.

[lorenz]

Oké, dat zou kunnen, maar dan nog. Er komt zoveel meer bij kijken.

Heeft topic starter een bedrijfsruimte? Gaat hij het aan huis doen? Houd er dan rekening mee, dat je onderneming in het bestemmingspan moet passen. Niet iedere gemeente geeft een vergunning af voor een onderneming in een woonwijk.

Er zijn zoveel haken en ogen.


Ik heb een werkruimte thuis. Qua hier een onderneming vestigen is er ook geen probleem. Mijn vader was elektricien en gebruikte daarnaast deze ruimte vroeger voor kleinschalige verkoop van elektro.

[G.G.]

en goh ja, 3 gitaren bouwen op een maand, als je full time bezig bent? Moet denk ik wel kunnen, al is het hard werk en ben je hele dagen bezig.


3 stratjes ofzo moet wel lukken als je een gewone lakafwerking kiest. Ga je voor lastigere modellen of 3 relics dan red je het niet in 176 (even uitgaan van 40 uur per week) uur. (of anders gezegd: IK zou het niet redden in 1 maand).

Scheelt wel een hoop als je een cnc-freesmacine zou hebben.

[lorenz]

Heb ik niet, maar weet wel bedrijfjes waar ze er een hebben. Als het heel veel tijd uitspaart voor mij, is het misschien de moeite om voor een prik (gedeeltelijk) het daar te laten doen.

Maar ja, dan ben je de charme en het plezier van het zelf doen toch wel weer een beetje kwijt.

[spirit]

Ik heb een werkruimte thuis. Qua hier een onderneming vestigen is er ook geen probleem. Mijn vader was elektricien en gebruikte daarnaast deze ruimte vroeger voor kleinschalige verkoop van elektro.

Maar nu gaat er lawaai gemaakt worden (machinale bewerkingen), denk aan het milieu als je gaat lakken (investeren in een stof afzuiging?).
Dit is heel wat anders als verkoop. Een gemeente zal niet happig zijn om daar een vergunning voor af te geven.

[barno]

Het was maar een hypothethische situatie INDIEN ik daarin zou kunnen slagen :)

als we INDIEN mogen gebruiken in een bedrijfsplan, ga ik er straks ook eentje schrijven ;)

[lorenz]

Maar nu gaat er lawaai gemaakt worden (machinale bewerkingen), denk aan het milieu als je gaat lakken (investeren in een stof afzuiging?).
Dit is heel wat anders als verkoop. Een gemeente zal niet happig zijn om daar een vergunning voor af te geven.


mijn buurman is schrijnwerker en heeft achter z'n huis ook een atelier, die doet soms niet anders dan hele dagen machinale bewerkingen.

weet niet hoe het in Nederland zit, maar hier in België heb ik nog nooit van problemen gehoord van iemand die in z'n achtertuin een atelier voor eender wat heeft en dat voor commerciële doeleinden gebruikt.



als we INDIEN mogen gebruiken in een bedrijfsplan, ga ik er straks ook eentje schrijven ;)

heb ik ook niet nodig als het maar om een bijverdienste gaat, dan gaat ge natuurlijk uit van een haalbaar resultaat. en als ik full time ga, zoals ik al zei, dan is het omdat ik er ook in zou slagen om het te realiseren.

[G.G.]

In de achtertuin is hier in Rotterdam in iedergeval bedrijfsmatig totaal onmogelijk.

ik had met 1 enkele strat, paar uurtjes freeswerk in de achtertuin binnen de kortste keren al "overleg" met DCMR. FB-vriendjes hebben kunnen genieten van de tirade over de bejaarde die heeft lopen zeiken.

Was het bedrijfsmatig geweest, dan had ik een dik verbaal aan mijn broek gehad.

[spirit]

In de achtertuin is hier in Rotterdam in iedergeval bedrijfsmatig totaal onmogelijk.

ik had met 1 enkele strat, paar uurtjes freeswerk in de achtertuin binnen de kortste keren al "overleg" met DCMR. FB-vriendjes hebben kunnen genieten van de tirade over de bejaarde die heeft lopen zeiken.

Was het bedrijfsmatig geweest, dan had ik een dik verbaal aan mijn broek gehad.

In mijn woonplaats precies hetzelfde :hide: Tegenwoordig hebben de mensen al heel snel overlast, de lontjes worden steeds korter (evolutie noemen ze dat geloof ik).

Maar Lorenz, als marktonderzoek zou je eens 2 advertenties moeten zetten. Je zet een adv. van een van je gitaren met een prijs van 800,- euro erbij. en je zet een adv. waarbij men kan bieden.
En dan afwachten.

[lorenz]

Ja, kan geen kwaad dat ik het tegen dan is naga natuurlijk, maar als mijn buurman het mag, zou ik niet inzien waarom ik het niet zou mogen.


en inderdaad spirit, goed idee. had ik zelf nog niet aan gedacht.

[G.G.]

En zorg ervoor dat je instrumenten gezien worden in de juiste handen.

Ik ben me momenteel aan het verdiepen in elementjes en ga zoveel mogelijk laten testen door diverse mensen... als het bevalt wordt er toch wel rondgeklest en komt er vanzelf vraag..... als het nniet bevalt.... jammer....

Zorg er dus voor dat je eerst weet of er genoeg vraag is en of je product breed genoeg in de smaak valt. De marktplaats suggestie lijkt me inderdaad een mooie optie.

of zorg ervoor dat er een of andere mysterieuze hype ontstaat.





Ik probeer nog steeds mijn flesjes "G.G.'s Secret Snake Oil Mojo Sauce" aan de man te brengen voor € 200 per flesje. Smeer het op je gitaar en hij klinkt gelijk een stuk beter. Instant mojo (zolang je er heel erg hard in geloofd).
:hide:

Help de hype verspreiden (excuses voor de SPAM!!!)

[spirit]

ja maar nadat er van alles afgetrokken is zit je onder de belastingvrije voet.

Maar als je het er naast je gewone werk bij doet, dan wordt het wel bij je inkomen opgeteld en mag je dus wel een deel aan de belasting afdragen.

[spirit]

Ik probeer nog steeds mijn flesjes "G.G.'s Secret Snake Oil Mojo Sauce" aan de man te brengen voor € 200 per flesje. Smeer het op je gitaar en hij klinkt gelijk een stuk beter. Instant mojo (zolang je er heel erg hard in geloofd).
:hide:

Help de hype verspreiden (excuses voor de SPAM!!!)

Hoeveel liter krijg ik voor die 200,- euro? :seriousf:

[lorenz]

hahaha, lol.


bedankt voor de tips alleszins, het word waarschijnlijk toch pas na nieuwjaar eer ik er mee zou beginnen, maar op tijd en stond wat raad vragen om alles goed te overwegen kan geen kwaad :).

[aaronstonebeat]

Volgens mij kan het ook geen kwaad om je bouwactiviteiten op een gerenommeerd gitaarforum te etaleren. Niet expliciet als bedrijfsmatig (dat wringt of kost geld), maar om je passie en kunde te laten zien; en om je bereidheid om dingen te delen te tonen. Op termijn levert dat een bescheiden mate van 'bekendheid'.

Ik ben op een gegeven moment als muzikant voor mezelf begonnen. Eigenlijk omdat ik geen enkele andere optie zag; ik was wegbezuinigd uit een 'bedrijfstak' (opvang van asielzoekers) die kleiner en kleiner werd, tien jaar ervaring in iets dat feitelijk ophield te bestaan. En met mijn doctoraaldiploma in de Taal- en Literatuurwetenschap heb ik nooit echt iets gedaan (alhoewel, mijn vrouw kan op termijn misschien een uitgeverijtje overnemen en dat is één van de dingen waarvoor ik heb doorgeleerd).

Het enige waarvan ik wist dat ik er goed genoeg in was om wat mee te verdienen, was muziek maken.
Als optie erbij had ik met mijn jobcoach (die kwam met de ontslagregeling) het geven van gitaarlessen in de steigers gezet. Plannen gemaakt, berekeningen, folders et cetera. Maar er kwam geen hond.

Totdat ik dacht 'laat maar met dat lesgeven'; toen begonnen er wat klanten te komen. En die stroom houdt nog steeds aan al zou hij bij tijden wat groter zou mogen zijn.
Gaandeweg ben ik ook gitaren gaan bouwen. Eerst puur vanuit passie en om te zien of ik het zou kunnen; en nog steeds ben ik aan het ontdekken. Maar het heeft, totaal onbedoeld aanvankelijk, wel geleid tot mensen die komen voor reparaties en afstellingen.

Het duurt allemaal langer dan waarschijnlijk bedrijfsmatig verantwoord zou zijn maar ik drijf nog steeds met mij hoofd net boven water ;)

[lorenz]

ja, als ik nog eens aan een gitaar begin, dan laat ik het alvast zeker hier wel zien :)


Eerstvolgende project wordt waarschijnlijk een gitaarkitje, is ook wel leuk om te doen. Kan ik natuurlijk niet echt direct m'n kunde mee laten zien, maar toch, zit al een tijdje te broeden om zo eentje in elkaar te flanzen.

[stijnkenens]

Ik zal hier eens uit de biecht klappen, puur ter illustratie.

Ik ben nu 4 jaar bezig als part time hersteller/bouwer, en het loopt nog steeds niet zoals ik wil, hoewel het altijd in stijgende lijn is gegaan. Ik kan er zelfs van leven nu, ongeveer ... Naast gewoon hout restauratie werk en meubelmakerij.

Nooit veel reclame gemaakt, maar het is maar hoe je het wil (geen zin om teveel budget rommel te proberen herstellen)
Een uur loon van +/- 35 a 40 euro moet je zeker vragen, voor herstellingen.
Als je wil bouwen, moet je gewoon goed, snel en degelijk geëquipeerd zijn, anders kan je het vergeten.

Voorbeeld:
Handgebouwde tele (het simpelste model): op een week (5 dagen) kan die klaar zijn, lak inbegrepen. En dan kan je natuurlijk niet met budget rommel-hardware afkomen, dus reken aan grondstoffen +/- 600 a 800 euro.
En een week werk kost bruto ongeveer 300 euro per dag voor een zelfstandige. Dus dan moet je al in een batch van 5 bouwen, om het vooruit te laten gaan.

Ik bouw nog steeds voor de fun. Maar eigenlijk vind ik herstellen en restaureren veel leuker. Maar voor een bouw reken ik veel te weinig aan, maar omdat het custom builds zijn, wil ik gewoon de uitdaging aannemen. Dus liever een iets lagere prijs en toch een 'ja' krijgen van de klant, dan telkens het deksel op de neus omdat je te duur bent. Maar gratis bouwen is toch ook not done.


Soit, ik heb de stap gemaakt, spijt heb ik nooit gehad, maar had het liever wat sneller vooruit zien gaan. Maar ik heb wel een droom atelier !!! :supercool:


s.

[Javaca]

Ook ik ben één van de idioten die leeft van instrumentenbouw. Helaas niet als zelfstandige, maar bij een bedrijf waar we aan de lopende band gitaren bouwen. Met een team van zo'n vijf man produceren we ongeveer acht tot tien instrumenten per maand. De meeste bouwers die ik ken kunnen niet rondkomen van bouwen alleen. Vele hebben er een baan naast of doen het bouwen in bijberoep.

Aan de lopende band is de juiste uitdrukking, want er zit weinig variatie in. De vraag is hoog, maar er zitten erg veel kinderziekten in de productie. Ik probeer er naast nog eigen instrumenten te bouwen, maar dat is erg lastig, zeker als je dankzij een burnout geen greintje energie over hebt.

Instrumentenbouw is een lastige bedrijfstak om voet aan de grond te krijgen. Sinds ik er mee begonnen ben heb ik vooral mensen af zien vallen. Van de elf waarmee we in het eerste jaar gitaarbouwopleiding startten waren er in het laatste jaar twee over. Van de vier waarmee we afstudeerde ben ik de enige die daadwerkelijk in de instrumentenbouw terecht is gekomen.
Op m'n huidige werk heb ik meer collega's zien gaan dan komen.

Daarnaast loop je tegen een markt aan die geen idee heeft wat handwerk kost en over het algemeen vrij conservatief is. (Men wil toch die strat of LP uit die jongensdroom, en het liefst moet er ook nog een G- of F-logotje op de kop staan).

[ernieman]

Kan me volledig bij Javaca en anderen aansluiten.

Ook ik heb het geprobeerd als bijberoep, maar ben uiteindelijk toch maar gestopt (om diverse redenen).
Het is zo een niche markt, dat het moeilijk is om voet aan de grond te krijgen. Ofwel moet je geluk hebben dat er in jouw omgeving nog geen goede of bekende zaak is waar men terecht kan.

Als je de moed en de mogelijkheid hebt, probeer het dan zeker. Niet geprobeerd is altijd huilen. Niet in slagen kan ook huilen zijn, maar dan heb je het iig geprobeerd!

Het kriebelt nog altijd en ooit (hopelijk snel) zal ik er weer terug aan beginnen. En ik moet zelfs eerlijk toegeven dat ik stik jaloers ben op mensen als Stijn, Aaron, Barno en anderen, die hele mooie dingen uit de grond stampen :soinnocent:

[Gearjunkie]

In Nederland regeert Gold uit Opperdoes deze markt....

[lorenz]

Als je de moed en de mogelijkheid hebt, probeer het dan zeker. Niet geprobeerd is altijd huilen. Niet in slagen kan ook huilen zijn, maar dan heb je het iig geprobeerd!




ja voila, dat vind ik ook. Ik hoor dikwijls verhalen van ouderen mensen: had ik maar dit gedaan, of zus en zo geprobeerd. Of jongere mensen die met een droom zitten, maar er dan ook geen lor voor doen om hem ook waar te maken. Ik zou er spijt van hebben moest ik het niet proberen.


Maar goed, misschien moet ik inderdaad maar is beginnen met m'n gitaren zo goedkoop mogelijk te verkopen, zodat ik nog net een winstje heb op de gitaren die ik maak. Ik heb de winst ervan uiteindelijk nog niet nodig vanwege een andere vaste job.

Maar ja, wat doe je dan als je dan toch eens in het stadium komt dat je er van zou kunnen leven, lijkt me dan weer een beetje immoreel om dezelfde gitaar ineens voor een hogere prijs te gaan verkopen.

[bass blom]

kijk eens wat een ruokangas kost.
http://www.ruokangas.com/
die gast is er ook eens een keer mee begonnen.

[Gearjunkie]

Maar ja, wat doe je dan als je dan toch eens in het stadium komt dat je er van zou kunnen leven, lijkt me dan weer een beetje immoreel om dezelfde gitaar ineens voor een hogere prijs te gaan verkopen.

Naar mijn idee zie je het toch verkeerd. Ik denk dat je je moet onderscheiden met een supergitaar voor een bepaald publiek. Of een Stagg of Richwood nu wel of niet goed speelt en klinkt, ze worden afgebrand onder andere vanwege de lage prijs. Ik denk dat je juist hoog moet instappen. Prijs verlagen kan, maar verhogen lukt denk ik niet.

De Lorenz Custom met bladiebla burst kost gewoon 3400 euro. Dan heb je wel wat natuurlijk...

[lorenz]

Naar mijn idee zie je het toch verkeerd. Ik denk dat je je moet onderscheiden met een supergitaar voor een bepaald publiek. Of een Stagg of Richwood nu wel of niet goed speelt en klinkt, ze worden afgebrand onder andere vanwege de lage prijs. Ik denk dat je juist hoog moet instappen. Prijs verlagen kan, maar verhogen lukt denk ik niet.

De Lorenz Custom met bladiebla burst kost gewoon 3400 euro. Dan heb je wel wat natuurlijk...


dan toch maar eens dat marktonderzoek doen dat spirit voorstelde. eentje adverteren zo goedkoop mogelijk, eentje met de prijs die ik voor ogen had en die ik zelf schappelijk vind, en dan misschien nog eentje voor een prijs die nog wat hoger ligt. en dan zien wat er van komt.

[Gearjunkie]

dan toch maar eens dat marktonderzoek doen dat spirit voorstelde. eentje adverteren zo goedkoop mogelijk, eentje met de prijs die ik voor ogen had en die ik zelf schappelijk vind, en dan misschien nog eentje voor een prijs die nog wat hoger ligt. en dan zien wat er van komt.

Een paar vragen om je ideeën helder te krijgen. De antwoorden hoef je niet hier te geven, maar denk er gewoon goed over na:

*Kan je kwaliteitsgitaren ("High end") bouwen, afstellen en onderhouden?
*Hoe groot is je ervaring? (denk aan skills a la Stijn Kenes, Fret Dons, Oigun.... en schakelingen zoals Orpheo ze maakt)
*Heb je netwerk in de wereld van gitaren, wederverkopers en muzikanten?
*Heb je ondernemersbloed?
*Heb je financiers in je directe omgeving, of kan je dat zelf? Kan je nu een netto jaarsalaris op tafel leggen en ga je niet heel hard huilen als je het kwijtspeelt?

Een goedkope advertentie bijvoorbeeld levert je niets op, ook geen zoekertje op 2ehands.be . Doe eens gek en zet een a5 advertentie in een populair gitaarblad. Ben je niet met 1000 euro klaar, maar dan heb je wel bereik. Denk ook aan advertorials bijvoorbeeld, en dan niet in het lokale krantje aub, maar in een muziektijdschrift. Ga met vijf supergitaren op een beurs staan en vraag een goede gitarist om te demonstreren. Misschien kost PR het eerste jaar wel 10.000 euro, maar dan gaan mensen je wel kennen en vooral herkennen.

[barno]

Een goedkope advertentie bijvoorbeeld levert je niets op, ook geen zoekertje op 2ehands.be . Doe eens gek en zet een a5 advertentie in een populair gitaarblad. Ben je niet met 1000 euro klaar, maar dan heb je wel bereik. Denk ook aan advertorials bijvoorbeeld, en dan niet in het lokale krantje aub, maar in een muziektijdschrift. Ga met vijf supergitaren op een beurs staan en vraag een goede gitarist om te demonstreren. Misschien kost PR het eerste jaar wel 10.000 euro, maar dan gaan mensen je wel kennen en vooral herkennen.

dat zijn dingen die je pas doet als je al een heel eind op weg bent, heel wat gebouwd hebt, wat endorsments lopen hebt enz... en dus al veel feedback hebt gekregen en tamelijk zeker bent dat je bouwsel van uitzonderlijke kwaliteit zijn. in het begin gebruik vooral het internet zou ik zeggen. je kan er alles op kwijt en kost je bijna niks.
dit gezegd zijnde: at TS, waar blijven die foto's van je bouwsels? :)

[lorenz]

zou graag foto's laten zien, maar kan helaas niet, de gitaren die ik al gebouwd heb, heb ik tijdens het bouwproces niet echt mee bezig geweest om er foto's van te trekken. aangezien ik ook niet op gitaarbouwfora actief was en niet de nood had om m'n kunsten te laten zien, dan denk je er niet zo over om foto's te maken denk ik.


maar zoals ik al zei, m'n eerstvolgende project word een gitaarkitje, gewoon omdat het niet duur is en ik er zin in heb. wou nog eens een nieuw gitaartje ook, want m'n eigen zelfbouw heb ik weg gedaan omdat ik niet veel meer speelde. maar ik speel terug meer tegenwoordig, dus een extra'tje kan er wel weer terug bij..

daar komen waarschijnlijk wel foto's van :) (ook al is het maar een kit)

[spirit]

De Lorenz Custom met bladiebla burst kost gewoon 3400 euro. Dan heb je wel wat natuurlijk...

Weet jij wat de eerste v/d Haar en RebelRelic gitaren kostte? Ik kan je zeggen dat die niet met 3400,- euro begonnen zijn om nu rond de 2000,- uit te komen.

[G.G.]

Ik sta bekend als een cynische klootzak, dus ik ga nu niet uit mijn rol vallen:

[cynische klootzakmodus/aan]
Als ik je verhaal lees, nodigt dat mij totaal niet uit tot het plaatsen van een bestelling.

Allereerst: Er zijn geen foto`s van ouder werk. Hoe kan je een gitaar bouwen, er trots op zijn en niets op foto vastleggen, zelfs het eindproduct niet.
Sowieso moet je alles wat je bouwt zoveel mogelijk vastleggen voor de toekomst. Als je een gitaar uitleent aan een forumlid, laat hem dan ook een objectieve beschrijving plaatsen in het bouwtopic waar de plus en min punten netjes naar voren komen.


Daarnaast vind ik het een redelijk opmerkelijke stap om een kit te gaan bouwen. Ik ken maar heel erg weinig bouwers die aangeven daar enige voldoening uit te halen na een aantal complete zelfbouwgitaren.

Met andere woorden: Als ik dit topic lees, en denk zoals ik denk, dan trek ik alles in twijfel en als er meer mensen zo denken, dan bevorderd dat de naam die je probeert op te bouwen nou niet echt.

[cynische klootzakmodus / uit]

Hopelijk zit ik er volledig naast en lukt het je met succes je lijn op te zetten.

[Plant]

Ik moet ineens denken aan die docu over Flip Scipio die ik onlangs weer eens zag. Werkt ook veel internationaal en heeft door mondreclame heel beroemde klanten waarvoor ie mag opdraven. Dat helpt ook.

[G.G.]

Ik moet ineens denken aan die docu over Flip Scipio die ik onlangs weer eens zag. Werkt ook veel internationaal en heeft door mondreclame heel beroemde klanten waarvoor ie mag opdraven. Dat helpt ook.

Die docu was echt heel erg cool. Is ie nog online te vinden?

[Gearjunkie]

Maakt niet uit denk ik. vd Haar is vast in een andere tijd met andere tarieven begonnen en daarnaast zijn het volgens mij voornamelijk kopieën van bekende modellen met dus minder ontwikkelkosten. Dit neemt alleen niet weg dat als je je iets voorneemt, om in de toekomst van te kunnen leven eventueel dat je zo realistisch mogelijk plannen moet maken. Daar gaat het om.
Je gaat niet met budget gitaren je kost verdienen, behalve als je die voor weinig inkoopt en als dozenschuiver aan de man gaat brengen.

[lorenz]

ja kijk, als ik zin heb om eens een kitje te bouwen, dan bouw ik toch een kitje zeker :D .


is helemaal niets eigenaardigs aan hoor, ik doe gewoon waar ik zin in heb. Spijtig voor jou en de anderen als je je daar is niet even mee kan amuseren.


kijk, het ene hoeft het andere toch niet uit te sluiten? ik zal een compleet ander voorbeeld geven:

ik ben een echte bierdrinker, voor mij is een Tripel van Westmalle echt een bier om lang van te genieten, dat drink je op gemak op, en daar geniet je van. maar soms heb ik ook gewoon zin in een normaal pilsje om de dorst te lessen, dat gaat veel rapper binnen, en geeft je niet zoveel genot als rustig van je Tripel te genieten, maar je dorst is er wel mee gelest. snap je?

[Pirate]

bier is alcohol dus je krijg alleen maar meer dorst. :chicken:

[lorenz]

hangt ervan af hoeveel je drinkt. Eén pint is perfect als dorstlesser, als je er meerdere drinkt krijg je inderdaad meer dorst.

maar dat is nu het punt niet :P

[G.G.]

In het bierverhaal kan ik me wel vinden.

En inderdaad spijtig dat ik me moeilijk met een kit zou kunnen amuseren. Wou dat ik dat wel kon, zou het leven een stuk simpeler maken......

Maar wat ik bedoel te zeggen in het stuk tussen de

[cynische klootzakmodus/aan] en [cynische klootzakmodus / uit]

is dat het heel belangrijk is om iedereen te overtuigen van je bouwkwaliteiten door een historie te laten zien.

Documentatie met foto´s is daarbij toch wel het minimale... kan je de nieuwe eigenaren nog benaderen? Zitten ze in je kennisenkring? Je moet er echt minimaal foto's van hebben om te starten, anders begin je nu weer helemaal terug bij af, bij startpunt 0. En dat is zonde!

Ik zelf zou eerst eens willen zien wat iemand kan bouwen voordat ik uberhaubt ga praten over een mogelijke bestelling.

Nogmaals, als je denkt dat het haalbaar is: DOEN!!!! er zijn al teveel Fenders, Ibanezen, Gibsons etc in de wereld en een nieuw, kleiner merk erbij zou ik alleen maar toejuichen.

Neem nou de Guttlins. Niet mijn ding, maar de keus qua modellen is wel groter geworden op de markt.....

[lorenz]

ja, ik snap wel wat je wil bedoelen, en zowiezo zou ik er ook een aantal bouwen (aangezien het om eigen ontwerpen gaat) en inderdaad foto's van maken enzo zodat mensen kunnen zien wat ze gaan kopen. Dat was voor mij eigenlijk wel een evidentie al :).


Ik heb geen foto's van de al gebouwde gitaren, maar ik kan er altijd wel maken van gitaren die ik nog ga bouwen, ik bouw er zowiezo op z'n minst eerst nog eentje voor mezelf (naast die kit dan).

[bass blom]

Die docu was echt heel erg cool. Is ie nog online te vinden?

http://player.omroep.nl/?aflID=8665731 :ok:

[G.G.]

ik bouw er zowiezo op z'n minst eerst nog eentje voor mezelf (naast die kit dan).

Cool, lekker uitgebreid bouwverslag posten hier op het forum (maar doe het niet zodat er enige vorm van commercieel belang uit blijkt, want dan moet ie dus op slot).

Als je even wilt kijken waar zo'n beetje de grenzen liggen en wat wel en niet kan, kijk dan even bij topics van o.a. Oigun en Barno etc..... die topics zijn informatief, gaan over de bouw van het instrument.... maar verder wordt alles wat tegen de regels is keurig vermeden.

[lorenz]

zal waarschijnlijk pas ergens na nieuwjaar zijn dat ik daarmee begin hoor :) . Mijn ouders zitten midden in een renovatie, en ze kunnen best alle hulp gebruiken, dus daar kruipt veel van m'n tijd in momenteel :) .


Maar er komt zeker een bouwtopic, wanneer ik er ook mee begin.

[iesiediesie74]

Ik denk dat het misschien je markt/kansen vergroot als je er bijv. workshops bij gaat geven.
Mensen die bij jouw in het atelier een gitaar mee kunnen bouwen onder begeleiding of bepaalde aspecten van het bouwproces.
Het zou mij goed uitkomen ik woon in de buurt.

Het is dan wel aanbevelenswaardig om een goede website te hebben zodat mensen kunnen zien wat er mogelijk is en wat je niveau is.
Je zal dan ook degelijk/veilig gereedschap moeten hebben.

Ik kan mij voorstellen dat er wel brood te verdienen is met de verkoop van eigengemaakte gitaarnekken, ik weet niet hoe hier verder door de medeforumleden over gedacht wordt.
Ik vind een losse gitaarnek nogal prijzig, terwijl het qua materiaal niet erg kostbaar is, toch??

[Rizz]

Ik kan mij voorstellen dat er wel brood te verdienen is met de verkoop van eigengemaakte gitaarnekken, ik weet niet hoe hier verder door de medeforumleden over gedacht wordt.
Ik vind een losse gitaarnek nogal prijzig, terwijl het qua materiaal niet erg kostbaar is, toch??Dat is misschien wel zo, maar je hebt er wel ff werk aan, je voegt waarde toe en die bereken je ook door.. Simpel zakendoen..

[spirit]

Zelf heb ik al verscheidene gitaren gebouwd voor vrienden enzo.

Die kunnen toch wel een foto trekken en doormailen, zodat jij ze kan posten? Ik ben eerlijk gezegd ook wel benieuwd naar hoe dat er uit ziet.

[G.G.]

een losse neck voor bijvoorbeeld een strat kost niet veel, maar je koopt ook al een All Parts stratneck vanaf 75 euro, wat ongeveer hetzelfde is als halshout, toetshout, neckpen, dots, sidedots, topkammetje en lak.

Er gaat toch echt wel wat tijd in zitten.

Een handgebouwde neck is vooral leuk als je iets zoekt van een aparte houtsoort of iets dat dikker moet zijn dan normaal.

[lorenz]

Ik kan mij voorstellen dat er wel brood te verdienen is met de verkoop van eigengemaakte gitaarnekken, ik weet niet hoe hier verder door de medeforumleden over gedacht wordt.
Ik vind een losse gitaarnek nogal prijzig, terwijl het qua materiaal niet erg kostbaar is, toch??


Daar had ik ook al aan gedacht, om buiten enkel maar gitaren te bouwen iets of wat in de richting te gaan van wat bv. Vox Humana doet en ook losse onderdelen of bodies/halzen te verkopen. Bij mijn weten is er geen Belgisch alternatief voor Vox Humana (of ben ik toch nog niet tegengekomen in mijn zoektocht op het internet). Dus er zit misschien wel iets in. Maar dat is momenteel zeker geen doel.

[ernieman]

Bij mijn weten is er geen Belgisch alternatief voor Vox Humana

Nou ja, je hebt "Pro-Arte" in Antwerpen, maar das meer voor acoustischie.
Volgens mij heeft het geen nut om de zoveelste "onderdelenwinkel" te beginnen. Er zijn er echt wel in België, maar dat loopt gewoon niet. Er zijn er trouwens wel meer en goedkopere in Nederland dan "vox"... (en hun verzendkosten naar België kosten nog geen drol)

[lorenz]

is uiteindelijk ook niet echt m'n doel, gewoon een gedachte, dus ook zeker geen probleem als het toch niet je dat is. :)

En ja, ik weet dat er goedkopere zijn in Nederland, haalde Vox maar aan als voorbeeld.

[rinaldo]

ik heb ook altijd gitaartjes gebouwd voor mezelf,maar ik heb na de laatste dgbm door de vele positieve reacties op mijn tele, dat ding maar eens op marktplaats gezet. gewoon om eens te kijken wat de gek er voor geeft.
ook daar weer overwegend positieve reacties, maar het hoogste bod kwam niet verder dan 300 euro, en daar gaat hij echt niet voor weg.
dit geeft volgens mij toch weer aan, dat mensen niet te veel willen betalen voor een gitaar die niet door een genormeerde bouwer is gemaakt, of waar geen gibson of fender op staat. maar het maakt mij niet uit, ik blijf lekker voor mezelf bouwen, en mocht er iemand eentje willen hebben, dan hoef ik er ook geen hoofdprijs voor te hebben, maar wel iets meer dan 300 euro:stop:

misschien is het een idee om eentje aan een in de regio bekende gitarist te geven om hem eens een paar maand aan de tand te voelen, om zo uit te vinden wat de goede en minder goede kanten van je gitaar zijn, daar kun je weer een hoop van leren.

in ieder geval zal het een tijd duren voordat je een goede naam als bouwer hebt opgebouwd, en je er goed van kunt leven. maar wie niet waagt wie niet wint

[spirit]

Lorenz, mag ik vragen hoe oud je bent? Ik schat je behoorlijk jong in, en nu lijkt het allemaal heel leuk om in een maand 3 gitaren met een "winst" á 450,- euro p/st te verkopen.

Maar wat als je ouder wordt, waar ga je je pensioen van opbouwen? Wat als er een huisje, boompje, beestje, vrouwtje, kindje op je pad komt. Dan ga je het niet redden met 3 gitaartjes per maand. ook niet als je daar een v/d Haar of RebelRelic prijs van 2000,- euro voor kan vragen.

[bass blom]

spirit, ben jij wel een beetje vrolijk?
je ziet zoveel beren op de weg komt mij over :D

[G.G.]

Toevallig Spirit laatst weer in persoon gesproken. Hij ziet geen beren op de weg maar heeft een best realistisch beeld.

[spirit]

ik heb ook altijd gitaartjes gebouwd voor mezelf,maar ik heb na de laatste dgbm door de vele positieve reacties op mijn tele, dat ding maar eens op marktplaats gezet. gewoon om eens te kijken wat de gek er voor geeft.
ook daar weer overwegend positieve reacties, maar het hoogste bod kwam niet verder dan 300 euro

Ik zie 'm al een tijdje staan, en zag ook de belachelijk lage biedingen op jouw gitaar. Ik ben met een van mijn gitaren 3e geworden op dgbm, en die staat ook te koop. Reacties krijg ik er maar mondjesmaat op. Veelal vragen hoe de gitaar zich houd in vergelijking met een Fender. Meestal antwoord ik dat ze de gitaar hier maar eens moeten komen proberen, maar daar is nog niemand op in gegaan.

[lorenz]

ik ben 26 :)


Ik doe trouwens al 7 jaar aan pensioensparen, en dat blijf ik ook doen. Daarbuiten gaat van m'n brutoloon dat ik nu heb natuurlijk ook een deel af dat naar je pensioen gaat. Dat vervalt natuurlijk wel als ik fulltime zo'n zaak zou beginnen.

En Spirit, ik ben me volledig bewust van wat je zegt hoor, ik maak mij echt geen illusies. Ik heb het eerder al aangegeven, ik zou het echt pas voltijds doen als ik 100% zeker ben dat ik er van kan leven. (in combinatie met herstellingen en dergelijke dan) Misschien begin ik er zelfs wel nooit aan, topic was uiteindelijk gewoon bedoeld hoe je nu een gitaar goed kan prijzen zodat ie verkoopt, en ook geld genoeg binnenbrengt.

Zowiezo dat ik het wel als bijverdienste plan te doen, op order dan. Ik maak zowiezo een paar basismodellen, die ik waarschijnlijk hou voor mezelf en/of als soort toonmodel. En als er mensen zijn die ze willen kopen, des te beter. Ik verwacht heus niet dat ze de deur uitvliegen :).

Het is een droom om voltijds gitaarbouwer te kunnen zijn ja, maar ik ga er niet van uit dat ik dat ook word. En alles wat ik als bijverdienste kan verdienen, is nog altijd mooi meegenomen.

[spirit]

spirit, ben jij wel een beetje vrolijk?
je ziet zoveel beren op de weg komt mij over :D

Ja hoor, behoorlijk vrolijk. Ik loop/liep alleen zelf ook met het idee om minder te gaan werken en voor mezelf te beginnen. Ben bij de startersdag van de kamer van koophandel en al geweest, maar het is gewoon niet zo zwart wit als de meeste zich voordoen.

Ik werk nu 21 jaar onafgebroken voor een werkgever (niet 21 jaar lang bij dezelfde hoor), en heb een leuk salaris opgebouwd. Als ik fulltime voor mezelf zou beginnen, red ik het niet met 3 gitaartjes in de maand. Dan moet je gewoon realistisch zijn. Het is leuk om je dromen waar te kunnen maken, maar met een gezin denk je ook aan de toekomst.

Ook ik heb een eigen huis, en zit vrij goedkoop te wonen. Mijn vrouw is bij de geboorte van de oudste, 13 jaar geleden met "de vut" kunnen gaan. Wij hebben 2 koters, waarvan de oudste het heel goed doet op school, en de kans erg groot is dat hij over een jaar of 6 door gaat studeren. Dan willen we hem (en ook de jongste) een goede start kunnen geven.
Dit alles zou niet mogelijk zijn als zoveel jaar geleden voor mijzelf zou zijn begonnen. Ik heb dan ook geen moment spijt van de keuze die ik gemaakt heb.

Het is een keuze die je maakt, ik ben gelukkig met mijn keuze. Als het iemand het lukt met een andere keuze, super, mooier kan niet zou ik zeggen.
Maar ik heb een beetje het idee, dat de keuze van lorenz ondoordacht is. Het is niet alleen bouwen en verkopen. Dat wil ik allen duidelijk maken.

[lorenz]

het is niet dat mijn keuze ondoordacht is. zoals ik al meerdere malen heb aangegeven, ik doe het in de eerste plaats om van een hobby een leuke bijverdienste te maken en ik heb er belange na nog niet voor gekozen om dit voltijds te gaan doen. (dat gebeurt alleen, nogmaals zoals eerder aangegeven, als het vlot loopt en ik 100% zeker weet dat ik er van kan leven)


maar goed, heel het topic gaat nu uiteindelijk over of het wel haalbaar is of niet om dit voltijds te doen, en iedereen doet precies of ik binnen dit en zoveel maand voltijds bouwer word, terwijl ik uiteindelijk eigenlijk gewoon wou weten of mensen wel zo'n prijs over zouden hebben voor een goed gemaakte gitaar. (ook al is het merk onbekend)

[bass blom]

een klein groepje mensen heeft er geld voor over.
iemand die 500 euro of minder te besteden heeft zal niet snel een onbekend handgebouwd ding kopen.

[spirit]

Zaterdag één van mijn (stalen)zelfbouw gitaren kunnen verkopen voor 425,-Deze heeft nog best een tijd te koop gestaan.
Ik zie vergelijkbare stalen zelfbouw gitaren op gitaarmarkt te koop staan voor 1750,- Hoeveel verwacht je dat hij er verkoopt?

Wat ik eerder postte van dat marktonderzoek (eentje te koop zetten voor 800 en eentje bieden), daar kan ik je precies voor voorspellen wat er gaat gebeuren.

Die van 800 ga je géén reacties op krijgen, op die van bieden krijg je alleen onzin.
Óf je moet wel zo verschikkelijk goed zijn, maar zolang er hier nog geen foto's gepost worden, heb ik daar zo mijn mening over.

Zoals ook al eerder voor gesteld; Al je gitaren die je voorheen gebouwd hebt, zijn naar vrienden gegaan zeg je. Laat hun een foto van de gitaar doormailen, en post die eens. Dat maakt een prijsbepaling een stuk makkelijker.

[RS-Rik]

Uhm, ik heb het eens bij zitten houden, maar een gewone recht-toe-recht aan solid body hoef je geen 100 uur voor kwijt te zijn. Zeker niet als je een serie bouwt en in één keer meerdere gitaren uitfreest, schuurt, halzen schraapt etc.

Wat belangrijk is is het hebben van een eigen merk, zie bijv. Barno of Oigun.


check eens www.destroyallguitars.com Een verkoopsite voor hand- en exclusieve kleine bouwers met veel links naar sites.

[spirit]

Er staan nu toevallig 4 zelfbouw telecasters (al dan niet zelf gebouwd) van forumleden op MP. Wat wordt er op geboden? Weinig tot niets. Dus om op de hoofdvraag van Lorenz terug te komen, hebben mensen het er voor over? Nee, eigelijk niet.
Ik zeg niet dat je ze niet verkoopt, maar de kopers die er voor willen betalen, zijn bij wijze van spreken op één hand te tellen.

[ernieman]

ik kan mis zijn hoor, maar een zelfbouw hoort niet op MP, Ebay of welk ander verkoopssite voor grote brol thuis.
Als je een zelfgebouwde gitaar wilt slijten, ga je ermee naar musici toe, op beurzen staan (hoe klein ook) en dat soort dingen.
En ja, marketing ala Barno en consorten doet een hoop. Je maakt er zelf direct een naam van.
Een echte zelfbouw verkoop je om de kwaliteit en uniekheid die je niet vindt bij de mainstream merken. Je maakt er iets speciaals van, net dat ietsje meer dan dat iemand als hobyist zelf zou kunnen.

[barno]

Uhm, ik heb het eens bij zitten houden, maar een gewone recht-toe-recht aan solid body hoef je geen 100 uur voor kwijt te zijn. Zeker niet als je een serie bouwt en in één keer meerdere gitaren uitfreest, schuurt, halzen schraapt etc.

Wat belangrijk is is het hebben van een eigen merk, zie bijv. Barno of Oigun.


check eens www.destroyallguitars.com Een verkoopsite voor hand- en exclusieve kleine bouwers met veel links naar sites.

Guttlins? ja die gaan hard! onlangs nog es gepolst en eentje op net gezet: klom zowaar tot 350! net genoeg om de bigsby en de pups mee te dekken. dat was die gitaar die top 3 deed in verkiezing van forum

ik zie het helemaal zitten, dat commercieel bouwen :)

[aaronstonebeat]

Guttlins? ja die gaan hard! onlangs nog es gepolst en eentje op net gezet: klom zowaar tot 350! net genoeg om de bigsby en de pups mee te dekken. dat was die gitaar die top 3 deed in verkiezing van forum

ik zie het helemaal zitten, dat commercieel bouwen :)

Stonebeats ook!
Ik speel er zelf live op en ook wel bij het lesgeven, dus ze betalen zichzelf terug op termijn. Die van mijn zoon heeft ook al een paar keer de bühne gezien; niet dat hij de gitaar heeft hoeven betalen of zelfs maar geld voor zijn optredens krijgt.

Laatst zat ik tijdens een huiskamerrepetitie eens op mijn tele (mijn TCB) te spelen; drummer zei: 'neem die ook eens mee naar een optreden want die klinkt mooi!'

Dat steekt een hart onder de riem en ik bouw stug door.

[Kakihara]

Volgens mij speelt reputatie vooral een rol en, daarmee samenhangend, de transparantie van het bouwproces. Gil Yaron's '59 Les Paul replica's heb je voor een kleine $10.000. Maar als je een klein beetje research doet, en je uiteindelijk terechtkomt bij zijn topics op TDPRI (http://www.tdpri.com/forum/tele-home-depot/194271-1959-les-paul-build.html), begrijp je waarom die prijs zo hoog is. En je begrijpt ook dat er liefhebbers zijn die met plezier zoveel lappen neerleggen, voor zoveel toewijding, zorg en bloed, zweet en tranen.
En het opbouwen van een goeie reputatie duurt jaren en verspeel je zo, een slechte reputatie heb je zo en het duurt jaren voordat je ervan afgeraakt.

[RS-Rik]

Guttlins? ja die gaan hard! onlangs nog es gepolst en eentje op net gezet: klom zowaar tot 350! net genoeg om de bigsby en de pups mee te dekken. dat was die gitaar die top 3 deed in verkiezing van forum

ik zie het helemaal zitten, dat commercieel bouwen :)


Tja ik heb geen inzicht in jou verkoopcijfers. Maargoed, feit blijft, áls je commercieel wilt bouwen en voor onbekenden interessant wilt zijn heb je wel een soort merk-imago nodig. Denk ik.

Een scene van (semi) professionele spelers op zoek naar nieuwe gitaarmerken etc is er niet echt. Dus dan kun je ook nergens "een voet tussen de deur" krijgen en je op die manier opbouwen.

Goed als je gitaren goed zijn (fretwerk lijkt me 't moeilijkst) zou ik wel wat meer dan 350 euro voor een Guttlin over hebben.

[barno]

Tja ik heb geen inzicht in jou verkoopcijfers. Maargoed, feit blijft, áls je commercieel wilt bouwen en voor onbekenden interessant wilt zijn heb je wel een soort merk-imago nodig. Denk ik.

Een scene van (semi) professionele spelers op zoek naar nieuwe gitaarmerken etc is er niet echt. Dus dan kun je ook nergens "een voet tussen de deur" krijgen en je op die manier opbouwen.

Goed als je gitaren goed zijn (fretwerk lijkt me 't moeilijkst) zou ik wel wat meer dan 350 euro voor een Guttlin over hebben.

Fretwerk ? neuh, ik fret liever 10 halsjes dan dat ik één body perfect moet aflakken, da's pas moeilijk imo

Ik heb ook geen verkoopcijfers en ambieer dat ook niet. Ik ontwerp gitaren, eens een ontwerp klaar, is het leuk om dat in the flesh te zien, en ja, nog liefst in verschillende versies. alleen omdat het zo'n kostelijke hobby is, probeer ik af en toe iets te recupereren, zonder veel succes overigens, maar dat zal zeker ook liggen aan de volstrekte afwezigheid van enig commercieel talent bij mij :)

[G.G.]

Guttlins? ja die gaan hard! onlangs nog es gepolst en eentje op net gezet: klom zowaar tot 350!

Dat is helaas de realiteit als je eerst een gitaar bouwt en daarna een potentiele koper hebt. Zij denken dat ze de prijs kunnen bepalen (omdat er niet een niet een hele wachtlijst is en dus bijna geen vraag is).

Meestal zijn de bedragen schaamteloos. Tot nu toe heb ik nog nooit een bod gehad dat het materiaal dekte qua financien.

Mijn groene strat, die laatste, daar zit in totaal 5 maanden werk in. Mijn ruwe schatting is dat ik inclusief het relicgebeuren van de lak, het verouderen van het plastic, het spuitwerk en het wikkelen van de elementen, waxpotten, ruim over de 125 uur werk heen gegaan (heb laatst even een grof rekensommetje gemaakt) ben.

Qua materiaal zit je op:
Bodyhout 40
neckhout 10
toetshout 15
frets 10
sidedots en dots 7
tuners (gotoh) 25
Topkam 5
elementen (zelfbouw) 75
Dummiecoil 5
electronica (switch, pp pot, gewone pot, no load pot, caps, jackingang) 35
tremelo (diego deluxe) 50
backbox 15
primer-filler 20
kleurlak 21
blankelak 30
mengkleur 4
klein spul als schroefjes neckplate, strapbuttons etc 20
plastic allparts 35

Dit is 422 euro en dan reken ik schuurpapier, hout voor de mallen, freesbitje en frees en verfspuitafschrijving en een aantal malen verzendkosten nieteens mee.

422 euro dus voor gewoon een simpele strat, puur materiaal kosten. heb recent de vraag gehad of ik hem zou verkopen. Mijn antwoord was natuurlijk dat ik dat zou doen, voor de juiste prijs. op de vraag wat die prijs was gaf ik geen antwoord. Een serieus bod is wat ik wil. Kijk maar wat hij waard is. 1 bod, 1 kans en daarna is het over. Geen onderhandelingen, geen gedoe.

De verkoop zou niet op de gok zijn geweest want meneer heeft hem bespeeld (wel zonder amp, maar je hebt wel een idee wat je in huis haalt), was er erg enthousiast over.

Bod was ik kreeg was 300, max 325..... 3 maal raden of ik daarmee akkoord zou gaan.

Ik denk dat markplaats nog extremer is omdat die mensen een instrument alleen maar van een plaatje kennen en nieteens weten wat ze in handen hebben.

[oigun]

Het blijft lastig, helemaal als je ziet dat er partscasters verkocht worden door "gerenommeerde" bouwers voor 1800+

[RS-Rik]

Dit is 422 euro



Op ongeveer dat bedrag kwam ik ook na een berekening.


Een zelfbouw kost aan materiaal dus 4 a 450 euro. Als je een uurprijs gaat hanteren wordt dat al snel 1400 euro. Denk daar maar eens aan als je een AVRI of STD Fender of Gibbie koopt. Zeker weten dat die 2 keer over de kop gaan als-ie de Feedback verlaat.

[G.G.]

En dan hebben we het over een 100% handgebouwd instrument, met nitrolak.... eigenlijk is dan 422 niet veel geld... (als het voor jezelf is, maar kennelijk wel te veel om neer te tellen als je een gitaar koopt)

[barno]

Het blijft lastig, helemaal als je ziet dat er partscasters verkocht worden door "gerenommeerde" bouwers voor 1800+

tja, die kerels moeten geen energie/geld steken in ontwikkeling, concept, marketing (die beperkt zich meestal tot het creëren der buzz "beter dan fender cs!")

Enkele schroevendraaiers als atelier en gaan met repro banaan...

dàt is commercieel talent! :)

[G.G.]

Maar zou je lol kunnen hebben aan een partijtje cnc gefreesde bodies en halzen lakken, in elkaar schroeven en afstellen? Ik denk het niet.

[barno]

Maar zou je lol kunnen hebben aan een partijtje cnc gefreesde bodies en halzen lakken, in elkaar schroeven en afstellen? Ik denk het niet.

ik niet nee maar de mensen die geloven dat bouwpakketjes in mekaar schroeven ook bouwen is, mss wel :) zeker als de "meerwaardezoeker" diep in zijn buidel tast voor zo'n prefab

[lorenz]

Qua materiaal zit je op:
Bodyhout 40
neckhout 10
toetshout 15



waar vind je zo'n goedkoop hout? of wat voor hout was het? het hout dat ik al gekocht en dat ik voorlopig online te koop zie op verschillende sites, daar betaal je alleen voor een body blank al minstens de prijs van bovenste 3 tesamen.

heb precies niet goed genoeg gezocht naar leveranciers.

[G.G.]

waar vind je zo'n goedkoop hout? of wat voor hout was het? het hout dat ik al gekocht en dat ik voorlopig online te koop zie op verschillende sites, daar betaal je alleen voor een body blank al minstens de prijs van bovenste 3 tesamen.

heb precies niet goed genoeg gezocht naar leveranciers.

Gewoon zoeken.

Body was 2 delig elzen (kan nog goedkoper als je grote balken koopt voor meerdere bodies.
Hals is gewoon standaard esdoorn zonder wilde tekeningen etc.
Toets is Pau Ferro en komt uit een stuk waar ik net twee stukken uit kon halen.

Bodyblank was marktplaats, toets en hals komen bij de Amsterdamse Fijnhouthandel vandaan.

[lorenz]

oke, danku.

eens navragen bij die Fijnhouthandel hoe het zit met hun prijzen voor bodyhout. Komt misschien ook wel goedkoper uit.

[G.G.]

Foutje.. body was 3 delig elzen. Heb even de oude foto's nagekeken. Het zijn echt 3 delen. Niet de mooiste delen, maar voor een dekkend gelakte body prima. Als ik de oude foto's zie, dan denk ik dat het hout, als ik het los, niet verlijmd gekocht had ongeveer 2 tientjes waard was. Het kan dus vor nog minder geld.

in theorie kan je een elzen strat met esdoorn hals en pallisander toets bouwen voor rond de 40 - 50 euro aan hout, als je goed zoekt.

[lorenz]

dan toch maar eens beter gaan zoeken denk ik. zou al een enorm pak schelen op de kost van m'n gitaren. :D

[BBW]

Hoewel ik net begonnen ben met zelf gitaarbouwen en zeker niet van plan ben om dit commecieel te doen vind ik het bewonderenswaardig dat er mensen zijn die dit willen gaan oppakken. Mijn filosofie is wellicht iets anders dan de meeste op dit forum, maar misschien dat iemand er wat aan heeft.

Mijn idee van zelfbouw is niet om een zo goedkoop mogelijke gitaar te maken door goedkope onderdelen te gebruiken, maar juist om de duurtste onderdelen te gebruiken. Waarom? Als ik tientallen uren in een gitaar stop dan wil ik ook het beste resultaat en ga ik dus zeker niet besparen op een stukje hout.

Ik zie dan ook niet hoe je als gitaarbouwer kan concurreren op prijs; iedereen die een goedkope telecaster wil koopt gewoon een fender of één of ander goedkoper merk in de muziekzaak om de hoek. Waar je je als gitaarbouwer kunt onderscheiden is juist door iets te maken wat je bij de grote merken niet kan vinden: exclusieve houtsoorten, veelzijdige schakelingen, bijzondere vormen.

Dus geen alder strat met standaard maple neck, standaard brug en standaard pickups, maar een Kauri of Walnut body, birdseye maple neck met exotische toets, nitro aflakken, schaller hannes bridge, vette Seymour Duncan humbuckers en actief volume (met bypass). Of bijvoorbeeld door een telecaster hollow-body met een Gibson scale te maken (speelt net wat lichter) met purpleheart body, neck en toets (voor de dames), Stratocaster met Tune-o-matic brug, SG model van maple of steel-body telecasters.

Ik snap dat je zoiets niet op voorraad maakt maar alleen maar op bestelling in overleg met je klant (hoewel je wel wat 'voorbeelden' moet hebben liggen om te laten zien dat je het wel kan). Marketing gaat uit van 'alles is mogelijk'.
De prijs van zo'n gitaar kan dan wel richting de 3.000 euro denk ik (2.000 materiaal, 1.000 aan arbeid)

Lijkt mij veel leuker dan aan de lopende band standaard stratjes in elkaar schroeven :-)

[G.G.]

Mijn idee van zelfbouw is niet om een zo goedkoop mogelijke gitaar te maken door goedkope onderdelen te gebruiken, maar juist om de duurtste onderdelen te gebruiken. Waarom? Als ik tientallen uren in een gitaar stop dan wil ik ook het beste resultaat en ga ik dus zeker niet besparen op een stukje hout.

Duurste is lang niet altijd het beste! Verkijk je daar niet op.

[stijnkenens]

Inderdaad, Alle fenders zijn overprized, want initieel zijn ze gemaakt van onderdelen die Leo achter z'n hoek kon vinden. En liefst zo goedkoop mogelijk.
Waarom essen, esdoorn, naaldhout of tulipwood? Omdat de zagerij een beetje verder in het straat dit verzaagde. Waarom die specifieke dikte voor de body, omdat dat nu eenmaal zo verzaagd werd.
De brug laat hij maken van geplooid plaatmateriaal en wat schroefdraad.
Elementen zijn al helemaal om te lachen, dat kost echt geen hol !

Maar ja, als je alles zelf moet gaan kopen, dan ga je geen budget rommel op je zelfbouw zetten.
Dat is als een zelfbouw porsche met trappers, omdat je de aankoop van een motor te duur vond.

Ik vind +/- € 450 voor grondstoffen ook wel weinig.
Meestal zit ik rond de € 800. Voor een klant.
Ik heb ooit de vraag gekregen om budget hardware op een van m'n zelfbouw bassen te zetten. Je kan het antwoord wel al raden.

Maar hout moet inderdaad niet duur te zijn, zeker als je een grotere partij ruw hout op de kop kan tikken, en er niet mee inzit om een dag in de zagerij te staan, want ook dat is een kost voor een luthier. Met alleen een bovenfrees en een kolomboor kom je er niet.


Maar € 2000 voor grondstoffen ... En maar € 1000 aan bouwkosten, voor speciale vormen of inleg werk ...
Is dat dan bruto / netto / incl/excl BTW.
Ik zou het omdraaien.


s.

[Rizz]

Ik snap dat je zoiets niet op voorraad maakt maar alleen maar op bestelling in overleg met je klant (hoewel je wel wat 'voorbeelden' moet hebben liggen om te laten zien dat je het wel kan). Marketing gaat uit van 'alles is mogelijk'.
De prijs van zo'n gitaar kan dan wel richting de 3.000 euro denk ik (2.000 materiaal, 1.000 aan arbeid)

Lijkt mij veel leuker dan aan de lopende band standaard stratjes in elkaar schroeven :-)

Wel eerst opdrachten scoren! Dus je zal je eerst moeten profileren en naam moeten maken en dus wat goedkoper moeten werken.. Je krijgt zulke opdrachten niet zomaar en wat al uit voorgaande posts blijkt, is er maar een beperkte markt hiervoor en moet je wel verdomde goed zijn!
En dat blijkt niet uit je gebruikte materiaal....

[G.G.]

Maar ja, als je alles zelf moet gaan kopen, dan ga je geen budget rommel op je zelfbouw zetten.

.........

Ik vind +/- € 450 voor grondstoffen ook wel weinig.
Meestal zit ik rond de € 800. Voor een klant.
Ik heb ooit de vraag gekregen om budget hardware op een van m'n zelfbouw bassen te zetten. Je kan het antwoord wel al raden.


Ik denk zelf ook dat je budgetrommel moet zien te vermijden. Zonde als je er zoveel tijd in steekt en dan afmonteert met troep.

Je kan wel proberen wat voordeliger te shoppen, maar neem geen troep.

Ik heb kosten kunnen besparen en op rond 450 uit kunnen komen door:

Niet al te mooi elzen (wel strak, netjes verlijmd, maar met wat kleine oneffenheden (geeft niets als je dekkend aflakt en weet hoe je het strak moet krijgen.)
Esdoorn kwam uit een ruwe plank.
Pau Ferro kwam uit een gematched setje waarvan de helft kwijt/gejat/verloren was, dus kon ik voor een mooie prijs krijgen.
Elementen heb ik zelf gewikkeld en zelf gewaxpot. Een setje van bijvoorbeeld SD zou gauw op 160 euro, maak je zelf een setje dan kan je dat makkelijk halveren. Koop je grotere rollen koperdraad, dan zakt de prijs nog verder.
Mijn blanke lak heb ik met een spuitpistool gespoten, dat scheelt al een hoop, want een blik nitro van een liter kost ongeveer evenveel als een spuitbus van 400ml
Topkamblank van been ipv graphtech
Tuners had ik nog liggen en kwamen van een oude USA Kramer af.
Brug is een Diego Deluxe wat naar mijn mening een van de beste strattremelos is voo een hele scherpe prijs.

Dit zijn allemaal kleine stukjes waarin je kan knippen qua geld.

[ernieman]

knip- Een setje van bijvoorbeeld SD zou gauw op 160 euro, maak je zelf een setje dan kan je dat makkelijk halveren. Koop je grotere rollen koperdraad, dan zakt de prijs nog verder.
-knip
Euhm, hoeveel kost je materiaal dan per element? en hoeveel uur steek je erin?
Als je commercieel wilt verkopen en dus belasting moet gaan betalen (even bijberoep buiten beschouwing laten) dan mag je toch wel minstens 40 euro per werkuur rekenen, toch? Kun je in minder dan 2 uur 1 element maken dan?

[G.G.]

Euhm, hoeveel kost je materiaal dan per element? en hoeveel uur steek je erin?
Als je commercieel wilt verkopen en dus belasting moet gaan betalen (even bijberoep buiten beschouwing laten) dan mag je toch wel minstens 40 euro per werkuur rekenen, toch? Kun je in minder dan 2 uur 1 element maken dan?

Ik heb het ook echt niet over de uren... alleen de materiaalkosten voor mijn eigen zelfbouw (niet commercieel).

Er in een setje elementen echt wel de nodige tijd zitten, zeker wanneer je als ik met een vismolen wikkelt.

Wikkelen zelf duurt voor mij ongeveer 3 kwartier per singlecoil. Verder zit er wat voorbereidend werk bij (bobins spuiten) en na afloop nog wat werk (inbinden met garen, bedrading solderen en waxpotten)

[barno]

Hoewel ik net begonnen ben met zelf gitaarbouwen en zeker niet van plan ben om dit commecieel te doen vind ik het bewonderenswaardig dat er mensen zijn die dit willen gaan oppakken. Mijn filosofie is wellicht iets anders dan de meeste op dit forum, maar misschien dat iemand er wat aan heeft.

Mijn idee van zelfbouw is niet om een zo goedkoop mogelijke gitaar te maken door goedkope onderdelen te gebruiken, maar juist om de duurtste onderdelen te gebruiken. Waarom? Als ik tientallen uren in een gitaar stop dan wil ik ook het beste resultaat en ga ik dus zeker niet besparen op een stukje hout.

Ik zie dan ook niet hoe je als gitaarbouwer kan concurreren op prijs; iedereen die een goedkope telecaster wil koopt gewoon een fender of één of ander goedkoper merk in de muziekzaak om de hoek. Waar je je als gitaarbouwer kunt onderscheiden is juist door iets te maken wat je bij de grote merken niet kan vinden: exclusieve houtsoorten, veelzijdige schakelingen, bijzondere vormen.

Dus geen alder strat met standaard maple neck, standaard brug en standaard pickups, maar een Kauri of Walnut body, birdseye maple neck met exotische toets, nitro aflakken, schaller hannes bridge, vette Seymour Duncan humbuckers en actief volume (met bypass). Of bijvoorbeeld door een telecaster hollow-body met een Gibson scale te maken (speelt net wat lichter) met purpleheart body, neck en toets (voor de dames), Stratocaster met Tune-o-matic brug, SG model van maple of steel-body telecasters.

Ik snap dat je zoiets niet op voorraad maakt maar alleen maar op bestelling in overleg met je klant (hoewel je wel wat 'voorbeelden' moet hebben liggen om te laten zien dat je het wel kan). Marketing gaat uit van 'alles is mogelijk'.
De prijs van zo'n gitaar kan dan wel richting de 3.000 euro denk ik (2.000 materiaal, 1.000 aan arbeid)

Lijkt mij veel leuker dan aan de lopende band standaard stratjes in elkaar schroeven :-)

je zegt dat je net bent begonnen met gitaarbouw. Mijn ervaring is dat het toch heel wat gitaartjes kost eer je bouwkwaliteit echt up to standard is; okee als je een opleiding volgt of veel ervaring hebt in een gerelateerde sector (meubelmaker bv) zal het vlugger gaan, maar dan nog zal je bij de eerste gitaren door een reeks "verplichte" fouten moeten.
Lijkt me niet dat je op die leergitaren de allerduurste hardware moet zetten. Die zie ik eerder op echte high end gitaren, gebouwd door ervaren profi's.

[Kakihara]

Ik heb de indruk dat als je als custombouwer eruit wil springen, je net niet die exclusieve houtsoorten moet aanbieden, toch niet als je een eigen 'merk' met een eigen gezicht wil creëren. Elke andere customshop kan je die mogelijkheden aanbieden, maar er zijn maar weinig die werken met inheemse, Europese, houtsoorten. Waarom per sé slangenhout als toets ? Waarom niet eens pruimenhout, of appel ? Waarom geen eikenhout als halshout ? En waarom zou Europees esdoorn slechter zijn dan Amerikaans ? Europees noten kan ook net zo mooi zijn als Amerikaans. Exclusieve houtsoorten in de gitaarindustrie ? Probeer eens de plaatselijke soorten.

[spirit]

Mijn idee van zelfbouw is niet om een zo goedkoop mogelijke gitaar te maken door goedkope onderdelen te gebruiken, maar juist om de duurtste onderdelen te gebruiken.

Ik zie dan ook niet hoe je als gitaarbouwer kan concurreren op prijs; iedereen die een goedkope telecaster wil koopt gewoon een fender of één of ander goedkoper merk in de muziekzaak om de hoek. Waar je je als gitaarbouwer kunt onderscheiden is juist door iets te maken wat je bij de grote merken niet kan vinden: exclusieve houtsoorten, veelzijdige schakelingen, bijzondere vormen.


maar een Kauri of steel-body telecasters.


De prijs van zo'n gitaar kan dan wel richting de 3.000 euro denk ik (2.000 materiaal, 1.000 aan arbeid

Laat ik nou net een Kauri tele in de verkoop hebben, ook steel-bodied tele's heb ik al verschillende gebouwd, zelfs met een alu neck.

Maar 3000,- euro :seriousf: Nee, dat ga je er van zijn lang zal zijn levens dagen NIET voor krijgen.

[BBW]

Duurste is lang niet altijd het beste! Verkijk je daar niet op.

Goed punt. Ik bedoel dan natuurlijk de mooiste/beste/coolste of andersinds bijzondere onderdelen.

[oigun]

Als je wat bijzonders zoekt...
http://savagewoods.com/index.html

Ik vind het niet echt mooi, wel bijzonder.

[RS-Rik]

Ze hebben best gave dingen op die site! En als het niet mooi is kun je het altijd nog dekkend lakken ;p




Tsja, ik vind Barno, vooral met zn site echt heel professioneel overkomen. Alle gitaren zijn ook vanuit 1 visie ontworpen, zo lijkt.

Mijn eerste zelfbouw heeft een lipstick pupje van 30 euro (WSC) en een heel oud singlecoiltje uit een ouwe matsumoku (die heeft nu SD's). En dat klinkt best prima, ook op hoog volume.

Hout is inderdaad wel iets waarop je kunt besparen. De prijzen die de AF's hanteren voor bodyblanks zijn niet erg bouwervriendelijk. De vorige keer heb ik in 1 keer een grote plank van 4 meter gekocht. Die verzagen ze daar met de handzaag en zo past ie in je auto.
Dat is later verlijmd en door de vlakbank van een plaatselijke, zeer vriendelijke timmerman gegaan.
Zo bol ik het een beetje bij elkaar.