EMG's: ben er weer klaar mee... Keuzehulp gevraagd!

[MegaDrive]

Van alle gitaren die ik ooit kocht werden er vier standaard met een setje EMG 81/85 geleverd. Elke keer dacht ik "Ha, in deze gitaar werkt het WEL!", maar elke keer leverde een overstap naar een goed passief setje een flinke verbetering op. Nummer vier is nu een PRS SE Torero (mahogany/maple/ebony) met "nieuwe logo" EMG's en die klinken net wat anders. Ook nu was ik in eerste instantie weer tevreden maar na een paar maanden begin ik me dan toch weer aan het weinig organische eluid te ergeren, zeker in vergelijk met de andere (passieve) gitaren.

Op zoek naar een nieuw setje dus en omdat dit (anders dan de eerder aangepaste modellen) een gitaar is met een Floyd Rose zou ik graag om jullie hulp willen vragen. De laatste twee modificaties (allebei volledig mahonie) waren Duncan Distortion/Jazz en JB/59 en daar was ik erg blij mee. Voor deze gitaar wil ik een wat modernere sound en ik heb na enig zoeken de keuze teruggebracht tot vier:

1) DiMarzio Crunch Lab + LiquiFire
2) DiMarzio ToneZone + Air Norton
3) Duncan Custom + Pearly Gates
4) Suhr Doug Aldrich setje

Iemand ervaringen met deze combinaties en welke raden jullie aan? Gaat dit werken in de Torero? Zijn er nog andere combinaties die ik absoluut moet overwegen? Coilsplitbaarheid is een harde eis.

Hartelijk dank!

edit: muziekstijl is vooral metal en prog, maar ik ben echt op zoek naar veelzijdigheid in dit geval.

[Ace 1.15.19]

Ik kan je er niet veel over zeggen, maar ik weet wel dat de Air Norton een geweldige neck-pickup is. Lijkt me in combinatie met de ToneZone een heel mooi setje. Weet echter niet of het 100% geschikt is voor jouw stijl.

[Orpheo]

De aldrich set is modern met een vintage saus, de duncan custom vintage met een moderne saus. De aldrich kan maar een ding, maar een tone. De custom is wat diverser. De aldrich klinkt als een wat nasalere jb.

Heb je al gekeken naar de alternative8 voor de brug?

De pearly Gates neckmodel heeft heel weinig output overigens. Heel transparant, weinig juicy leadtones. Heel erg die singlecoilvibe.

[iWishmaster]

Je zou ook eens Seymour Duncan Blackouts kunnen proberen. Ook actief, maar veel organischer als EMG's.

[MegaDrive]

Bedankt voor de reacties en suggesties!

@Ace: naar wat ik er zo van lees, zie en hoor zou dit wel eens kunnen werken, ook qua stijl. Het soort metal dat ik speel is nou niet bepaald grindcore. Denk meer aan Opeth, Dream Theater, Katatonia en dergelijke. Ik lees ook dat beide pups erg goed klinken in split coil modus.

@Orpheo: als die Aldriches een one trick pony zijn dan kijk ik nog wel even verder, da's niet wat ik zoek, hoe goed dat ene trucje ook klinkt. Ik heb die alternatives eens opgezocht en wat filmpjes en reviews gevonden. Ik denk dat door de hoge output en aggressieve karakter misschien wat teveel van het goede is, maar ik houd hem even in de gaten. Ik zie vergelijkingen met de Invader (bah) maar dan ook weer een beschrijving dat hij lijkt op de full shred (yay!) maar dan wel met prominent laag. Je omschrijving van de custom vind ik interessant: hoe zie jij de SD distortion (SH-6) daarin?

@iWishmaster: De Blackouts zijn erg vet ja. Zeker nu die nieuwe (AHB-3?) ook nog een overtuigend clean hebben! Deze zijn echter niet splitbaar en vooralsnog wil ik die optie nog even open houden.

Ik neig op het moment toch naar de SD custom, zeker omdat ik lees dat die het goed doen in mahonie gitaren. En als dat een iets cleanere versie is van de SH-6 dan komt dat aardig in de richting. Even kijken of ik daar nog wat HD footage van kan vinden.

Nogmaals dank en keep 'em coming ;)

[Orpheo]

De duncan distortion is agressiever en hotter dan de alt8.

Ik zie de distortion als modern. Niks vintage. Gewoon een scheurijzer tot en met. Waar de jb een cirkelzaag is, is de distortion een tandartsboor en de alt8 een pneumatische hamer.

[Orpheo]

De custom is warmer en losser dan de distortion, vergis je daar niet in.

[caliban]

Ik zie de distortion als modern. Niks vintage. Gewoon een scheurijzer tot en met. Waar de jb een cirkelzaag is, is de distortion een tandartsboor en de alt8 een pneumatische hamer.

Leuke vergelijking, heel erg plastisch :). Zelf nooit kunnen vergelijken.

[Bijl]

Ik begrijp helemaal wat de topicstarter bedoelt, ik heb het afgelopen jaar ook alle EMG's uit mijn gitaren verwijderd. (In één geval ook de hele gitaar verwisseld voor iets anders)

Van de keuzes die voorgesteld worden zou ik gaan voor de Duncan Custom+Pearly gates.

Mijn LTD WA-600 is van dezelfde houtsoorten gemaakt als de Torero (mahogany body, maple neck, ebony fretboard) en daar zit een setje Seymour Duncan JB/'59 in, daar ben je al mee bekend zag ik. Deze combi van houtsoorten en pickups is er een waar weinig aan te verbeteren is vind ik.

Mijn Godin Redline heeft een body van Maple/Poplar en een hals van maple, en de EMG (op 18 Volt) die erin zit heb ik vervangen voor een DiMarzio ToneZone. De heldere klank van de gitaar zelf had gewoon een pickup nodig die wat dikker klinkt met meer laag en mids.

Mocht je voor DiMarzio gaan met split coil en je gaat zelf solderen, het rode draadje van een DiMarzio is hetzelfde als het zwarte draadje van een Seymour Duncan.

[MegaDrive]

De heldere klank van de gitaar zelf had gewoon een pickup nodig die wat dikker klinkt met meer laag en mids.


Klopt helemaal en met die gedachte ben ik nu ook aan het zoeken. De SH-6 is van het lijstje kandidaten af. Die klinkt precies goed in mijn volledig mahonie Schecter maar dat wordt absoluut te schel in de Torero. En er is wat bij gekomen:

1) Tone Zone & Air Norton (Had Petrucci dit niet op het Images & Words album?)
2) SD Custom & '59
3) JB & '59
4) Bare Knuckle Nailbomb set (Alnico)

In onwillekeurige volgorde. Uw gedachten?

Offtopic: wat een ramp, zeg pups zoeken. Er is zoveel puik aanbod. De lijst met pickupfabrikanten op harmony central is echt belachelijk lang en ik durf de boude stelling te poneren dat dat 5% daarvan 95% van de gitaristen voorziet. Als het net zo is als met rum (Bacardi is niet te hakken vergeleken bij de merkloze flessen bij de lokale dorpsslijter in het caribisch gebied) dan hebben we de beste dus nog niet eens gehoord... :)

Oh. en bedankt voor de wiring tip!

[allochthomas]

Petrucci had vroeger een steve's special en een air norton als weet ik niet zeker of dat ook zo ook op images en words was.

De liquier is een opgevoerde air norton en de crunchlab is erg crunchy en absoluut geen giller

[MegaDrive]

Ik heb een paar goede samples gehoord van die Crunch Lab en die klinkt lekker maar is me iets te crunchy inderdaad. Die Steve's Special is natuurlijk ook nog een idee, maar dan haal ik weer een scooped sound in huis en daar wil ik met die EMG81 nu juist vanaf. Of heb ik het nu helemaal mis?

[Fiendish]

Ik zou ook een naar Bareknuckle Pickups kijken als ik jou was.

[Orpheo]

bareknuckles... zelfde als duncans alleen dan met de resonance-structuur ipv symmetrische spoelen... big whoop.

bedenk ik me.

ik denk dat de TS het meest gebaadt is bij een jb/fullshred hybrid in de brug en ook in de hals (a5 in de hals a8 in de brug). heel veel beter bestaat er niet voor de wat heftigere muzieksoorten. Helaas kreeg ik ook een paar heel boze mails van dimarzio of ik ASAP wilde stoppen met het promoten van de JB/fullshredhybrid... om effe aan te geven hoe goed ie is.

[Terminus]

ik denk dat de TS het meest gebaadt is bij een jb/fullshred hybrid in de brug en ook in de hals (a5 in de hals a8 in de brug). heel veel beter bestaat er niet voor de wat heftigere muzieksoorten. Helaas kreeg ik ook een paar heel boze mails van dimarzio of ik ASAP wilde stoppen met het promoten van de JB/fullshredhybrid... om effe aan te geven hoe goed ie is.

Pics or it didn't happen :soinnocent:

[allochthomas]

Ik heb een paar goede samples gehoord van die Crunch Lab en die klinkt lekker maar is me iets te crunchy inderdaad. Die Steve's Special is natuurlijk ook nog een idee, maar dan haal ik weer een scooped sound in huis en daar wil ik met die EMG81 nu juist vanaf. Of heb ik het nu helemaal mis?
Ligt er een beetje aan. Ik heb de steve's special in mijn ibanez jpm gehad en daar was hij beetje scoopt maar niet irritant, bleef ook erg mooi klinken met clean. icm mijn start die heel erg aanwezig was in het mid hoog werkte de steve's special echt heel erg goed

[Fiendish]

bareknuckles... zelfde als duncans alleen dan met de resonance-structuur ipv symmetrische spoelen... big whoop.


Dat vind ik nou echt pure onzin, ik ben nog niet een SD HB tegen gekomen die zoveel definitie heeft als de gemiddelde BKP HB.
Daarnaast zijn BKP's zo anders qua tone in verhouding tot SD's...
Je vergelijking slaat wat mij betreft echt nergens op.
Daarnaast vind ik de service voor customised pickups bij BKP vele malen beter, zeker als het gaat over covers en gekleurde bobbins enzo, maar ook voor custom winds, uitgebalanceerde sets, en de service als het gaat om het ruilen van pickups.

[Orpheo]

Dat vind ik nou echt pure onzin, ik ben nog niet een SD HB tegen gekomen die zoveel definitie heeft als de gemiddelde BKP HB.
Daarnaast zijn BKP's zo anders qua tone in verhouding tot SD's...
Je vergelijking slaat wat mij betreft echt nergens op.
Daarnaast vind ik de service voor customised pickups bij BKP vele malen beter, zeker als het gaat over covers en gekleurde bobbins enzo, maar ook voor custom winds, uitgebalanceerde sets, en de service als het gaat om het ruilen van pickups.

POTVERDOMME LEES NOU EENS MAN!!!!!!!!!


Ik heb t over wat duncan níet doet maar bkp wel omdat duncan t niet mag. Gebruik je twee verschillende spoelen, hybrids dus, komt bkp nergens.

Lezen en leren voor je gaat lullen.

[Jasper.]

Nou, het spijt me Orph, maar ik word uit dat berichtje en je laatste ook niet veel wijzer. Kan ook door mijn gebrek aan vakjargon komen natuurlijk.

:makeup:

[Fiendish]

POTVERDOMME LEES NOU EENS MAN!!!!!!!!!


Ik heb t over wat duncan níet doet maar bkp wel omdat duncan t niet mag. Gebruik je twee verschillende spoelen, hybrids dus, komt bkp nergens.

Lezen en leren voor je gaat lullen.

Misschien zou je er eens goed aan doen om niet zo arrogant te doen alsof je alles maar weet, je bent echt niet de Einstein onder de gitaar fanaten.
Daarnaast was het moeilijk zat om uit je gewouwel nou een duidelijk verhaal te halen, dus zeur niet zo.
Er staat letterlijk
'bareknuckles... zelfde als duncans alleen dan met de resonance-structuur ipv symmetrische spoelen'
Dat is m.i. een vergelijking, en die klopt niet.
Dus leer eens schrijven voor je gaat lullen.

[Misery Signals]

Voor welke sound jij wil, is voor mij de Dimarzio D-Sonic gewoon absoluut de beste brugpickup. Ik snap nog altijd niet dat ik ze zelf niet in mijn laaggestemde gitaren heb steken. De keramische alnico6 driedubbele magneet is gesmeed door de Elfjes in Rivendel heb ik gehoord.

Qua neckpickup vind ik een Duncan '59 nog steeds een vette alleskunner

MS

[Orpheo]

Misschien zou je er eens goed aan doen om niet zo arrogant te doen alsof je alles maar weet, je bent echt niet de Einstein onder de gitaar fanaten.
Daarnaast was het moeilijk zat om uit je gewouwel nou een duidelijk verhaal te halen, dus zeur niet zo.
Er staat letterlijk
'bareknuckles... zelfde als duncans alleen dan met de resonance-structuur ipv symmetrische spoelen'
Dat is m.i. een vergelijking, en die klopt niet.
Dus leer eens schrijven voor je gaat lullen.

je citeert me goed, en leest nog steeds niet goed :seriousf:

zoek eerst op wat de dual resonance structuur is, en ga dan piepen.

[Orpheo]

Voor welke sound jij wil, is voor mij de Dimarzio D-Sonic gewoon absoluut de beste brugpickup. Ik snap nog altijd niet dat ik ze zelf niet in mijn laaggestemde gitaren heb steken. De keramische alnico6 driedubbele magneet is gesmeed door de Elfjes in Rivendel heb ik gehoord.

Qua neckpickup vind ik een Duncan '59 nog steeds een vette alleskunner

MS

helemaal mee eens.

de '59B in de hals is juicy met enorm veel power en ballen. ik kan er echt alles mee. van steel panther tot robben ford. de pearlyN vind ik een wat softere versie, iets minder power, minder ballen, maar vooral meer een singlecoil vibe. nee, de '59B is (unmodded) al een topper.

het beste halselement ever (en ik heb er echt heel, heel veel geprobeerd!) is de jazz/59 hybrid.

[Fiendish]

je citeert me goed, en leest nog steeds niet goed :seriousf:

zoek eerst op wat de dual resonance structuur is, en ga dan piepen.

Met andere woorden, jij schrijft iets op een hele vage manier op, en als mede-forumlid moet ik dan tussen de regels door kunnen lezen wat jij nou precies bedoeld...
Dan zeg ik toch echt : GTFO, leer jij maar eens via wat je schrijft duidelijkmaken wat jij in je hoofd hebt, ik heb geen zin om hier halve raadsels te moeten uitzoeken elke keer als je het een zegt, maar iets anders bedoeld.

[MegaDrive]

Wederom bedankt voor de reacties, we zijn weer een stapje verder in het keuzeproces. Laatste ontwikkelingen:

Ik denk dat ik voor Dimarzio's ga, met de onderbouwing dat ik al twee gitaren heb met Duncans en ik voor de PRS een wat modernere klank op het oog heb. Duncans hebben naar mijn smaak toch meestal een beetje een vintage karakter en diversificatie is m.i. altijd welkom.

D-Sonic: helemaal over het hoofd gezien! Dit is de pu die Petrucci gebruikt op het Systematic Chaos album en dat is m.i. de beste toon die ik van hem heb gehoord. Niet dat ik nu precies zijn sound wil mimicen maar dat is absoluut het karakter waar ik naar op zoek ben. Ik lees ook dat er verschillende klanken uit te halen zijn door hem om te draaien en dat spreekt me wel aan. Ik vind het lastig in te schatten hoe de PRS gaat reageren op een pu swap (mahonie body = donker, maple top+hals = bright) en dat omkeertrucje kan net het verschil maken.

Als ik voor Dimarzio ga in de brug dan kies ik er ook een Dimarzio nek element bij. Ik vond een hoop goede filmpjes op Youtube (gebruiker: scotbis) waarin de meeste pu's die ik op het oog heb wel langs komen en die Air Norton is eveneens precies wat ik zoek.

Ik ben er dus bijna uit, maar ik ben stiekem toch nog aan het flirten met de Tone Zone vanwege die prachtige midrange klank. Hoe vergelijken de DS en TZ clean met elkaar? En split?

[Misery Signals]

Ook de signature gitaar van Blakkheim van Katatonia bevat een D-Sonic. Ik wed dat dat element gaat voelen als "thuiskomen". Als je toch geen Duncan wil (jammer van die 59) dan een Air Norton aan de neck voor mij.

MS

[Braindead]

Wat dat betreft hebben ze het in de USA wat makkelijker. Ik las eens dat als je daar een pickup gekocht hebt en die toch niet bevalt in je gitaar omdat iedere gitaar nu een keer een ander geluid heeft, dat je dan de pickup zo mag ruilen voor een andere. In NL zit je dan weer met een pickup die je weer moet proberen te slijten...

Btw: mijn ervaring met de Tonezone is ook erg goed. Ik had een strat met alder body rosewood toets en maple nek (met FR) waar die erg vet in klonk. Het schijnt wel zo te zijn dat de tonezone wat minder van je gitaar geluid erdoor laat omdat ie van zichzelf wat dominant klinkt. Voordeel is wel dat ie je gitaar daardoor altijd voller en vetter weet te maken.


Offtopic: wat een ramp, zeg pups zoeken. Er is zoveel puik aanbod. De lijst met pickupfabrikanten op harmony central is echt belachelijk lang en ik durf de boude stelling te poneren dat dat 5% daarvan 95% van de gitaristen voorziet. Als het net zo is als met rum (Bacardi is niet te hakken vergeleken bij de merkloze flessen bij de lokale dorpsslijter in het caribisch gebied) dan hebben we de beste dus nog niet eens gehoord... :)

Oh. en bedankt voor de wiring tip!

[MegaDrive]

Ook de signature gitaar van Blakkheim van Katatonia bevat een D-Sonic. Ik wed dat dat element gaat voelen als "thuiskomen". Als je toch geen Duncan wil (jammer van die 59) dan een Air Norton aan de neck voor mij.

MS

Tsja, dan noem je ook een gitaar... Wat een vet ding is dat zeg! Ik vind alleen dat de kwaliteit van mijn gitaarspel zo'n aankoop nog niet rechtvaardigt. Dat Katatonia die pups ook gebruikt is wel een fijne bevestiging!

Ach, geen '59. Ik heb er al een in mijn Hellraiser (samen met een TB-6)

[MegaDrive]

Paar vraagjes nog:

1) Voor de brug (FR) moet ik een F-spaced pickup hebben. Voor de nek ook? Wat ik hier en daar op de fora vind is dat meestal een normale, niet F-spaced in de nekpositie wordt gebruikt maar niet iedereen lijkt het daarover eens te zijn.

2) Wat voor pots kan ik het beste gebruiken voor de D-Sonic / Air Norton combi in mijn PRS? 500K?

Overigens heeft de lokale gitaarboer nog een Dimarzio Megadrive liggen, waaraan ik ooit mijn gebruikersnaam heb ontleend. Kan me niet herinneren waarom :D. De geluiden zijn dat dat min of meer een Steve's Special is maar dan met wat meer mids, klopt dat? Iemand hier ervaringen mee?

[allochthomas]

1) even je snaarspacing opmeten boven de polepieces en je weet het zeker. Normal and F-spaced heeft geen invloed op je geluid maar het staat netter

2) 500k lijkt mij het beste, 250k gaat imo te modderig klinken

[MegaDrive]

OK, gaan we doen. Hartelijk dank!

[MegaDrive]

Kak! Ben ik met dank aan mijn gitaarnet buddies eindelijk tot een keuze gekomen, krijg ik dit terug van de PRS klantenservice:

"Thank you for getting in touch and great that youre excited about the Torero. Since this guitar is a bit of an oddball over here we've been getting a lot of questions regarding pickup swaps and usually we recommend our own. Since you're already this far, let me tell you that the Torero is an extremely cold guitar meaning that it produces very little warmth( mids) on its own. The maple deck and ebony fretboard eat away mids to a great extent adding clarity and articulation instead. So if you're choosing between the mid rich Tonezone and the flatter d-sonic I'd definitely recommend the TZ. There's no way it's going to end up sounding muddy in the torero and given your amp setup you have plenty of grit on tap to justify a lower output pu. Good luck!"

Plausibel verhaal. Wat denken jullie?

[jze]

Zit wel een duidelijk verhaal achter lijkt het. Tonezone zou het dan meer in balans brengen. Ik heb overigens de D-Sonic in een MM Petrucci. Goeie pickup, maar ik wordt er niet heel wild van met een gitaar - versterker zonder effects setup. Als je met pedalen (met name drive/distortion) werkt, lijkt het beter te werken. De petrucci heeft wel andere houtsoorten natuurlijk..

Overigens wel een net antwoord van PRS! :ok:

[Bijl]

Kak! Ben ik met dank aan mijn gitaarnet buddies eindelijk tot een keuze gekomen, krijg ik dit terug van de PRS klantenservice:

..... So if you're choosing between the mid rich Tonezone and the flatter d-sonic I'd definitely recommend the TZ. There's no way it's going to end up sounding muddy in the torero and given your amp setup you have plenty of grit on tap to justify a lower output pu. Good luck!"

Plausibel verhaal. Wat denken jullie?

Ze hebben gelijk.

Ik wist niet dat je Torero ook een plak esdoorn op de body heeft zitten, dat verandert de zaak. Zoals PRS het omschrijft lijkt de Torero veel op mijn Godin Redline: ijskoud en retestrak.

Mijn ervaring met de ToneZone in een plank met veel esdoorn: Niet zo nasaal als een JB, toch genoeg hoog om helder te klinken, en een lekker chunky laag. En ook verassend open, dat had ik niet verwacht. Met coiltap aan klinkt het nog steeds lekker vol. En feedback blijft mooi doorzingen zonder dat het overgaat in irritant hoge frequenties.

Ik zag ook door de bomen het bos niet meer, dus ik heb 'm gekocht omdat het de enige rode humbucker in het assortiment van Thomann was. Lekker rationeel. :soinnocent: Ik heb wel gezocht naar een pup met veel laag hoor, en ik ben er heel blij mee in combinatie met deze plank.

Als je er ook een push/pull pot bij gaat kopen, bij Thomann hebben ze push/pull pots van DiMarzio zelf, erg goed spul. In mijn Universe gaat de DiMarzio hardware al 17 jaartjes mee zonder problemen.

[MegaDrive]

Kleine update. De lokale Dimarzio dealer had de gewenste pups niet op voorraad, dus heb ik ze maar besteld. Het wachten is dus nu op een Air Norton, een Crunch Lab en een Tone Zone. En een zooi electronica om de boel allemaal aan te kunnen sluiten. Ik kon niet kiezen en omdat deze pickups toch wel wat verschillen had ik een wtf momentje en heb ze allebei maar besteld. Komt vast wel een keer van pas en ik vind het ook leuk om een beetje te experimenteren.

In dat licht heb ik voor de gein de 81 en 85 eens van positie verwisseld en dat is een openbaring zeg! De 81 klinkt koud en steriel in de brug maar in de nekpositie is dat veel minder en geeft bovendien een mooi sprankelend hoog. Picking harmonics zijn een peulenschil. De 85 vond ik wat modderig in de nek, maar in de brugpositie heeft ie veel meer ballen dan de 81, waardoor vooral het high gain gebeuren een stuk bruter klinkt. Voller, meer mids en hij lijkt ook wat dynamischer zonder veel articulatie te hoeven inleveren. Single note phrases klinken met name veel dikker en dat was absoluut welkom. Clean is met name de gecombineerde sound erg goed. Ik heb de 81 een eindje verder van de snaren af gezet en die geeft nu net een beetje extra karakter.

Erg blij mee, probeer het eens uit als je die combi hebt! In mijn gitaar pakt dit fantastisch uit.

[Fiendish]

Ik neem aan dat je ook een setje nieuwe pots hebt besteld ?

[MegaDrive]

Uiteraard, allemaal CTS en Dimarzio spul. Pots, draad, soldeer (dat was op), een paar verschillende caps, jack, de hele mikmak. Oh en twee paar PRS style knoppen (amber en zwart) en cremewitte pickuprings om hem een beetje de Custom 24 (20th anniv) look te geven. Het enige dat ik nog even niet kon vinden is een 3-way blade switch.